-
IT café
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
dezz
nagyúr
válasz Mandarinn #7236 üzenetére
Az eddigi adatok alapján nem: az IGP-knél megszokott módon a main ramból van a számára lefoglalva terület.
Pedig megtehetnék/megtehették volna, hogy főleg a laptopoknál bevett gyakorlatként a tokon belül, a fő lapka mellé tesznek néhány memórialapkát (MCM módszer), külön eléréssel. Bár ha most nem is, később szerintem biztos lesz ilyen is, talán jövőre.
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
válasz Mandarinn #7238 üzenetére
A desktop IGP-k is a main ramból dolgoznak. (Az utóbbi időben néha alkalmazott 32 bites sideport nem sokat számít.) Ráadásul eddig a chipsetben volt az IGP, így az azt a procival összekötő HT buszon is keresztül kellett utaztatni az adatokat. Most ugyanúgy hozzáfér a memóriavezérlőkhöz, mint a procimagok. A bemutatók alapján ez is sokmindenre képes. A dedikált memória eléggé megdrágítaná -- főleg, ha az alaplapon lenne, de MCM-ben is. Azt majd akkor vetik be, ha feltétlen muszáj.
-
dezz
nagyúr
Ez sokaknak jó hír! Csak az a kérdés, milyen hátrányokkal jár AM3-as lapban használni, AM3+-hoz képest. Az alapján, hogy az AMD erősen az AM3+-t preferálja (az Intellel szemben nem csak anyagi érdekből, hasonló esetben), vélhetően teljesítményveszteséget jelent. Így akinek nincs még AM3 lapja, azoknak ajánlott az AM3+ beszerzése. De akiknek már van AM3, nem kell egyszerre cserélni a lapot és a procit, mindkettőn bukva. (Feltéve, hogy lesz a lapjukhoz megfelelő BIOS.)
-
dezz
nagyúr
válasz Oliverda #7282 üzenetére
Én sem, de remélhetőleg nem kamu az írás.
Amúgy nekem úgy tűnik, mintha késne a köv. gen. chipset és talán ezzel van összefüggésben a dolog. Mármint, hogy nem adadályozzák vagy tiltják meg a jelenlegi chipsettel való párosítását, akár AM3, akár AM3+ alapon.
(#7281) TRitON: Na igen, középkattól lefelé, ahol nem fér bele a diszkrét GPU, max. győzködhetik az embereket, hogy elég nekik az Inteles grafika... Középkatban pedig be kell nyelniük a diszkrét GPU többletköltségét. Ettől feljebb mindenképp kell diszkrét GPU, azonban AMD oldalon egy bizonyos szintig elég lesz egy kisebb teljesítményű, CrossFire-ben...
[ Szerkesztve ]
-
-
dezz
nagyúr
válasz csucsbicep #7306 üzenetére
3D rendering (akár hobbiból), videokódolás, kódfordítás, FPGA fitting és szimuláció, stb. Nem mindenki fő tevékenysége a játék!
-
dezz
nagyúr
A Llano és a Bulldozer még nincs piacra bocsátva, márpedig a hivatalos launch előtt semmilyen prociról sincs részletes és teljes infó.
Ezek igazából belső kódnevek, nem kimondottan a vevők számára találták ki őket. De szerintem hasznos, hogy tudhatók, mert így nem kell körülírni a dolgokat, hanem csak egy név és máris beazonosítható, miről van szó.
Neked valószínű felesleges a Bulldozer. Talán a Brazos (azon belül inkább Zacate) is elég. De ha ráér a dolog nyár elejéig, akkor azért szerintem érdemes megvárni a Llano-t. Attól is függ persze, mennyit akarsz rászánni.
ps. no mindegy, ez a topik nem kimondottan ilyen irányú tanácsadásra nyílt.
-
-
dezz
nagyúr
A 800-as chipset szériából csak a 890FX támogatta, a 900-asoknál a 990FX, 990X és 970 is tudni fogja, azaz lényegében az összes. (Hacsak nem nevezik át az AM3+ platformon is bevetett 880G-t 980G-re, ami nem tudja.)
Nem feltétlen számít túl sokat, de állítólag a 900-asoknál nagyobb lesz a sávszél a proci és a chipset között.
ps. az aláírásoban szereplő konfigból elég a lapot cserélni, a proci (ami ugye AM3-as Phenom II?) egyelőre maradhat. [Ezt most csak azért írtam ide, mert furi, hogy nem írtad oda a II-t a procihoz. ]
-
dezz
nagyúr
válasz Oliverda #7358 üzenetére
WOW! What a find! Kicsit korán kerültek ki...
Komoly dobozok!
Hmm, de micsoda szövegek... "world's first 8-core CPU"
"Oh wait, we already did."(#7349) Yutani: Azt hittem már, hivatalosan is megjelentek olyan lapok, amik AM3 foglalattal támogatják az AM3+ procikat, de sajnos nem... Azt egyébként már egy korábbi AMD-s slide-ról is lehetett tudni, hogy a 800-as chipset is használható AM3+-hoz.
(#7359) siriq: Valószínűleg nem csak merő kiszúrásról van szó. Szerintem itt már az egyes BD modulok is saját, eltérő feszre állítható power plane-nel rendelkeznek és/vagy a L3 power plane-je is független lehet az NB/IMC-től.
De amúgy én még mindig nem zárom ki, hogy nem volt fake a korábbi hír arról, hogy valamelyik alaplapgyártó "fusiban" AM3 foglalatban is működésre tudott bírni egy Zacate-t, de nagy valószínűséggel ez a teljesítmény rovására ment.
-
dezz
nagyúr
-
dezz
nagyúr
A #7414-ben és #7423-ban (még volt egy kobábbi hasolnó beszámoló is) linkelt cikkekben és a táblázatban világosan az van, hogy egyes korábbi lapokban AM3 foglalattal is működik a dolog, plusz jönnek új lapok is, immár AM3 foglalattal.
Az a kérdés, lesz-e valamilyen hátulütője a dolognak a teljesítményre nézve. Szerintem lesz.
(#7436) TRitON: Nem hinném, hogy csak az az egy láb a különbség az AM3 és AM3+ között.
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
-
dezz
nagyúr
(#7454) kop8: #7447 ??? ASUS is kamuzik?
-
dezz
nagyúr
A Llano IGP-jének (ami fullosban 400 SP-s) DDR3-1866 rammal 29,2 GB/s, DDR3-2133 rammal 33,3 GB/s áll a rendelkezésére -- a HD3850 53 GB/s-éhez képest. Ha azt is hozzávesszük, hogy komolyabb memsávszélekre leginkább a nagyobb felbontásoknál van szükség, márpedig a mai/nem régi játékokat 320/400 SP-n amúgy is visszavett felbontásokon érdemes futtatni, ez nem is olyan rossz...
-
dezz
nagyúr
Kieg.: a HD3830-asnak 26,5 GB/s a sávszéle...
(#7630) Oliverda: Hmm, minek az a lyuk a közepére? Visszahozzák a külső hőmérőt?
P.H.: Ez még csak Initial Public Release.
"- többször hivatkozik a 32. oldalon látható processzor-ábrára, amin igazából jelenleg semmi sem látszik"
Nálad nem jelenik meg egy vörös+kék+szürke ábra? Vagy hogy túl sematikus?
"In addition, a particular integer pipe can execute two micro-ops from different macro-ops (one in the ALU and one in the AGLU) at the same time."
Nem lehet, hogy itt a from different macro-ops-on van a hangsúly? Különben értelmetlen lenne ez: "The scheduler can receive up to four macro-ops per cycle. This group of macro-ops is called a dispatch group."
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
Ezt talán még az AMD sem tudja pontosan...
Szerintem lesz drágább is és olcsóbb is, mint azok.
P.H.: "Az az ábra egy sima PR-slide ábra, nem Opt. Manualba való."
Na ja. Valószínű éppen nem találták azt a másik slide-ot, ami még mindig részletesebb volt. Akkor szokott ilyen szedett-vedett lenni a dokumentáció, amikor maguk a mérnökök csinálják (sajnálva rá az időt), nem külön személy.
"Továbbá a latency-táblázat sem akkurátus, több rossz vagy hiányzó érték mellett sehol nem szerepel benne, hogy az AGLU-k milyen integer-utasításokat tudnak/tudnának futtatni"
Remélem, ez az "AGLU" nem csak egy hangzatos név...
"amelyekkel kijönne a 4 integer op/cycle/thread ütem, ha a modul csak 1 szálat futtat, így a végrehajtás szinte semmilyen csorbát nem szenvedne a K10-het képest"
Itt micro- vagy macro-op-ra gondolsz? Mert ugye a K10 3 macro-op-ot tudott és integerben 3 ALU + 3 AGU micro-op-ot. Most 4 macro-op van, de 1-1 INT "mag" 4 micro-op-ot tud fogadni egyszerre (gondolom, 2 ALU + 2 AGLU).
Kíváncsi leszek, ilyen körülmények között mennyire fogják egymást zavarni a threadek, modulon belül. Mivel ugye 2-2 macro-op-pal is "kihajthatók" az INT magok, ha azok egyenként 2 micro-op-ra bomlanak. Azonban az egyszerűbb, 1-1 micro-op-ra bomló macro-op-okon már "összevesznek". Bár ez talán nem jelent különösebb gondot.
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
Erre írtam, hogy a manual szerint 1-1 INT mag max. 4 micro-op-ot fogad, így a 4.0 IPC csak egyszerűbb, 1 micro-op-os utasítások sorából jöhet ki, a többinél 1 szál esetén is max. 2.0 lesz a IPC.
Valószínűleg nem úgy oldották meg, hogy modulonként 2 szál számottevően, az inteles HT-nál jobban zavarja egymást... (Már ami az INT kódol illeti, mert ugye a 256-bites SIMD kódok esetén ez szükségszerűen bekövetkezik.)
Amúgy van olyan hétköznapi kód, ahol a futási idő jelentős részében megközelítődik a 3.0-ás, ill. az SB-nél 4.0-ás IPC? Korábban nézegettem programokat ilyen real-time teljesítményváltozókijelző monitorral, de alig-alig ment 1.0 fölé. (Bár ez egy átlag, nem tudom, mi a két szélső érték.)
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
Dehogy nem, kérdéses. Főleg, hogy korábban azt írták egy hivatalos blogbejegyzésben, hogy egyszálas végrehajtásban is jobb lesz, mint a K10. Ez még lehetne az órajel jelentős emelkedése által, de állítólag IPC-ben is jobb lesz... Csak hát így nem tudom, hogyan.
Tudnak, ha akarnak, de manapság nem nagyon foglalkoznak vele. Amit a C fordító kinyom...
-
dezz
nagyúr
válasz whiteman0524 #7784 üzenetére
Ami azt illeti, 3D renderinghez és adott esetben CAD-hoz nem árt. De erre inkább Bulldozert... (Bár lassan itt is elkezdik használni a GPU-k számolóegységeit, de persze a diszkrét GPU-k is bevethetők, teljesítményben is jobban ott vannak. És mire ez igazán bejön, rég lesz Bulldozer alapú, nagyteljesítményű APU is.)
-
dezz
nagyúr
válasz Mr.Csizmás #7818 üzenetére
Azért egy ilyen volt már itt:
(#7832) Yutani: "tehát a többi is jó kell legyen"
Vagy nem...
3 / 2.62 * 0.78 = 0.893 vs. 0.87
Nem gyanús? Ilyen közel lenne a K10.5 és a Bulldozer, per mag? És ha igen, miért skálázódna ilyen rosszul? Ha nem is kamu, valami komoly gond lehetett még azzal a revízióval/steppinggel.
Az is érdekes, hogy ugyanaz a CPU-Z verzió egyszer ~1.45V-ot ír, máskor meg 0.948-at (azonos órajel mellett).
-
dezz
nagyúr
válasz Hakuoro #7835 üzenetére
Nincs kizárva, bár valószínűleg feltűnt volna a tesztelőnek.
(#7843) Mandarinn: Csak az ár látszik tisztán. Vélhetőleg a "More Cores" nem azt jelenti, hogy ugyanaz a teljesítmény, csak több maggal, mert annak semmi értelme nem lenne. Ha az AMD valamit azonos áron akar eladni, mint az Intel, eleve nagyobb teljesíményt kell nyújtania!
-
dezz
nagyúr
válasz Mr.Csizmás #7859 üzenetére
Ha a fogyasztást is figyelembe veszed (45nm->32nm, power gating), akkor nem... Valószínű többet visz tuningban is.
Jövőre pedig már Bulldozer (v.2.) alapú proci is jön FM1-be (Trinity).
Ha mégis az AMx vonal mellett teszed le a voksod (egyelőre korábbi procival), szerintem azért érdemes lenne kivárni az AM3+-t, hátha később megjön a kedved a Bulldozerhez (vagy jövőre a Komodo-hoz).
(Az persze más, ha az aprón veszed.)
(#7861) Yutani: Azért ahhoz képest egy 4-magos Llano (de még egy Phenom2/Athlon2) sem kis előrelépés... Főleg, hogy jövőre válthatsz Trinityre. Bár az is "csak" max. 4-magos lesz. Ha valaki nem renderel vagy videót kódol, ez dilemma (AM3+ vs. FM1).
-
dezz
nagyúr
3,4 GHz-en, a korábbi 3-utas INT végrehajtás helyett 2-utassal nem tudhatja ezt...
De mi van, ha az egyszerűsített, órajelre optimalizált INT magok double-pumpedesek, azaz dupla órajelen járnak? Esetünkben 3,4*2 = 6,8 GHz... Akkor a helyén volnának az utóbbi eredmények...
Illetve, ahhoz ugye az FPU-nak is ilyennek kellene lennie, de az már bajosabb.
Almodik a "nyomor", mi? Vagy nem...
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
- Publikálta a Microsoft az MS-DOS 4.0 forráskódját
- Mini-ITX
- Videós, mozgóképes topik
- Parfüm topik
- Milyen SSD-t vegyek?
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Mobilhasználat külföldön
- DIGI kábel TV
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest