- Milyen NAS-t vegyek?
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Microsoft Excel topic
- Crypto Trade
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- MinDig TV
- Rendszergazda topic
- Mindenki AI-t akar, már 2025-re is eladták a HBM chipeket
- Proxmox VE
- Kapnak egy rakás reklámot a Roblox játékosai
-
IT café
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Simid
senior tag
válasz darealkilla #18200 üzenetére
Elvileg 8 magos a lapka, szóval 8 mag felett MCM.
-
Madmax81
aktív tag
1956-2010 07.22 Varga László
-
Plasticbomb
addikt
válasz TESCO-Zsömle #18204 üzenetére
Ráadásul ez ebben a formában inkább csak hatásvadász, mint tény. Szerintem.
[ Szerkesztve ]
ArchLinux, Star Citizen, Subnautica+BZ, ASTRONEER, Grounded, DRAG, VOLCANOIDS, Space Engineers, Elite:Dangerous, Beyond Blue (TK-Glitch Proton)
-
Z_A_P
addikt
válasz Plasticbomb #18205 üzenetére
Fuggetlenul hogy mi az igazsagtartalma a hirnek, ez marketing, pszichologia. Akit megvadolnak nyilvanosan valami rosszal, tok mindegy hogy igaz vagy sem, vagy a megvadolt bebizonyitja hogy marhasag, bizonyitott teny, hogy a cimke valamennyire rajta marad orokre, ugy emlekeznek majd ra.
OK
-
HSM
félisten
válasz Plasticbomb #18205 üzenetére
Pláne, hogy a konkurens procikban is seregnyi hiba van mindig megjelenéskor... Dokumentálva, ráadásul, szval a legevésbé sem titok.
(#18206) Z_A_P: Pentium bug? Sandy Bridge-E virtualizációs bug? Haswell TSX "bug"? Csak ami hirtelen beugrik, és késztermékek durva hibái. Ehhez képest egy dokumentációban talált potenciális sebezhetőséget hibás terméknek tálalni szvsz egy vicc. Vagyis inkább clickbait.
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem hibás az sem. Csak megkérdőjelezik, hogy elég jó-e. Ugyanakkor lényegesen jobb, mint az eddigi megoldások.
Az ilyen konstrukciók sosem fognak mindent kivédeni. Egyszerűen azért, mert a támadók előnyben vannak az idő tekintetében. Viszont arra kell törekedni, hogy a lehető legtöbb támadási felületet lefedjék. A SEV/SME lényegesen többet lefed, mint az eddigi SGX. De nem fed le mindent. Lehet, hogy egy későbbi implementáció még többet fog tudni. Sőt, ez szinte biztos.
A koncepció viszont nem hibás, mert az SGX-hez képest nagyságrendi az előrelépés. Ez egyébként azt is jelzi, hogy mennyire mások a piac igényei, mint amit a jelenlegi hardverek képesek kiszolgálni.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Fiery
veterán
Egy koncepcio, ami a megjelenese (mint konkret termek) _elott_ mar kapasbol 3 ponton tamadhatonak iteltetik, hibas. Az egy dolog, hogy jobb, mint a konkurens megoldasok, de attol me'g hibas koncepcio. Mire megjelenik konkret termekkent a SEV, maris tamadhato lesz 3 ponton is.
Maga az AMD sem azt nyilatkozta, hogy a koncepcio hibatlan, hanem hogy:
"There are no AMD products in market with SEV, so it’s important to understand there is no existing vulnerability"
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Csak az a baj, hogy az alternatívának tekinthető SGX jóval több ponton támadható. Nem azért, mert a koncepciója hibás, hanem azért, mert a támadók okosak, és mindig meg fogják találni az egyes rendszerek gyenge pontjait. A SEV/SME elsődleges célja az volt, hogy az SGX helyére kerüljön jóval erősebb védelemmel. Ezt teljesíti is, de ettől még ugyanúgy okosak lesznek a támadók, és találnak ezen is fogást. De a fogás ezekkel az SGX, illetve most a SEV/SME rendszerekkel egyre kevesebb. Tehát maga az összeállítás egyre kisebb felületen támadható, de amíg megéri támadni, addig mindig találnak rést a pajzson.
Eleve senki sem nyilatkozik olyat, hogy bármilyen hasonló konstrukció hibátlan lehet. Azért nem, mert sok az okos támadó odakint.
Az AMD ezt inkább azért nyilatkozta jelenleg, mert az eredeti anyag több helyen csak feltételezi a szoftveres implementációt, de valójában nem tudják, hogy az AMD hogyan fogja megoldani.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
fuvi
senior tag
egy kis leak:
-
-
dogab93
tag
Hali!Mikor lesz magyar idő szerint a new horizon bemutató??
"Jó, ha az embert emlékeztetik rá, hogy a legerősebb is elgyöngülhet, és a legbölcsebb is tévedhet" Mahatma Gandhi
-
-
#10034944
törölt tag
New horizon event - Event horizon érdekes név választás, még az év is is 97 majdnem kereken 20.
[ Szerkesztve ]
-
-
válasz Szeszkazán #18229 üzenetére
A legfontosabb dolguk most pénzt csinálni, nem virtuális részesedést szerezni. Ezen a picon pár die-hard fantól eltekintve nincs olyan, hogy márkahűség...
-
Sehogy: én találtam ki most a szót, mert olyan jól jön ide.
A lényeg az, hogy desktopon nincs semmiféle márkahűség, és az utóbbi években nincsenek megújuló vagy *komolyabban előre tervezhető eladások, bevételek, ezért fölösleges piaci részesedésre gyúrni.
Ha valakinek a laptopjába, egybegépébe vagy a do-it-yourself PC-jébe most egy ZEN (AMD) proci kerül az még semmiképpen sem növeli az esélyét, hogy majd a kövezkező gépcserekor vagy upgrade után is AMD szíve lesz a gépének. Akkor újra le lesznek osztva a lapok és ha az ár-teljesítmény-fogyasztás-piaci elérhetőség négyesében az intel cuccai fognak jobban állni, akkor a userek/gyártók azt fogják venni és nem az AMD-t a múlt dicsősége miatt.
Ami processzort a tágan értelmezett desktop piacra a közelmúltban vagy most vagy a közeljövőben elad bármelyik gyártó az a pénz egy egyszeri bevétel, még évekig nem fog megújulni, nem lehet arra bazírozni, hogy az a felhasználó, akinek most eladsz egy processzort az belátható időn belül újra vásárolni fog egyet. Jelenleg semmiféle jele nincs annak, hogy a közeljövőben megfordul az a trend, hogy a PC-k (laptop, pc, etc) egyre hosszabb ideig használhatóak. A 90-es években nonszensz lett volna az a gondolat, hogy valaki vesz egy gépet és azzal kihúzza 4-5-6-7 évig, most meg ez már realitássá vált.
És akkor itt már el is jutottunk oda, hogy még ha létezne is márkahűség, ez a jelenlegi 4-5-6-7 éves csereperiódus (ami a jövőben még simán növekedhet) bőségesen meghaladja azt az időhorizontot amin az AMD-nek lehetősége van tervezgetni. Ha a bevételi oldalukat nem rakják most nagyon sürgősen rendbe aminek nyilván része lehet a ZEN-is ha bejön, akkor teljesen okafogyott lesz 4 évre előre gondolkodni
Ilyen környezetben mi értelme lenne a megszerezhető maximális profittal szemben bármennyire is előtérbe helyezni egy hosszútávú a piaci részesedésen alapuló (és nem tervezhető, nem túl biztos) megtérülést? Szerintem semmi...
Piaci részesedésre gyúrni, illetve azt bárhogyan jegyezni megújuló eladásoknál illetve kapcsolt eladásoknál van értelme. Egy mobilszolgáltató vagy zenei előfizetés, cigaretta vagy fogkrémgyártó teljesítményét a bevétel és profit mellett van értelme a részesedéssel mérni, mert a felhasználó tehetetlensége, szolgáltatásba beleszokása illetve a váltás nehézkessége miatt sokkal jobban tervezhetőek a jövőbeni bevételek és teríthetőek a meglévő piaci részesedésre alapozva jövőbeni termékek.
Desktop x86 piacon egyedüli értelmes mérőszámnak én a profitot gondolom.
J.
[ Szerkesztve ]
-
válasz joysefke #18233 üzenetére
Jelenleg az a helyzet, hogy az intel kitartó monopolista munkával elérte, hogy igen komoly magasságokban vannak az x86 processzor árak gyakorlatilag az összes piaci szegmensben. Az AMD-nek nem a jelenlegi helyzetet kell megpróbálnia (mint egy tragikus megváltónak) megváltoztatni, hanem a jelenkori piaci adottságokat kihasználni.
Úgy gondolom az értelmes taktika az AMD részéről az lenne, ha egy picivel áraznának az intel alá, pont annyival, hogy:
-(1) Az intel még ne legyen komolyabb árcsökkentésre kényszerítve. Tehát az intelnek rövid távon drágább legyen egy árháború, mint a piac egy bizonyos szeletét koncként odadobni az AMD-nek.
A rövid táv itt azt az időhorizontot jelenti, amiben a részvényesek mint ROI-cél gondolkodnak.-(2) Pont annyival legyen az AMD proci olcsóbb mint az intel, amennyivel olcsóbban már a végfelhasználónál elég árelőny képződik ahhoz, hogy ne okvetlenül intelben gondolkodjon.
És itt reméljük, hogy ezt a két feltételt egyszerre össze lehet hozni..
így lehetne szerintem a maximális profitot összehozni. szépen az intel farvizén evezve és nem vállalhatatlan árháborúkkal...
-
Simid
senior tag
válasz joysefke #18234 üzenetére
Na ezek jó meglátások! Szerintem is egy ilyen többváltozós, egyfajta játékelméleti problémaként tekintenek most az árazásra.
Nem fogják sokkal olcsóbban adni, mert nem érdekük megcibálni az oroszlán bajszát, de abban is biztos vagyok, hogy jobb lesz az ár/érték arányuk mint az azonos árú intel prociknak.[ Szerkesztve ]
-
dogab93
tag
Nagy csodát árazásban nem kell várni az tuti amd sem karitatív szervezet hanem profitorientált .Hasonló teljesítmény mint az intel megoldásainál egy kevéssel olcsóbban ez kb a reálitás,rosszabb esetben amennyivel kisebb teljesítmény mint a kék oldalon annyival kisebb ár.Én pl a 8 magos csodát nem várom itthon 130-150 ezer alá ,főleg ha tényleg 200-300 ezres intelt megközelít ,bizonyos körülmények között meg is csap akkor lesz ára is.Elvileg két 8/16-os proci jön ,lesz egy ami valamivel magasabb órajelen teker az elvileg kb 500 dollár lesz ,és lesz egy ami kisebb gyári órajelen szalad az lesz elvileg kb 350 dollár.
"Jó, ha az embert emlékeztetik rá, hogy a legerősebb is elgyöngülhet, és a legbölcsebb is tévedhet" Mahatma Gandhi
-
TESCO-Zsömle
félisten
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
Petykemano
veterán
válasz joysefke #18233 üzenetére
Igazad van, de...
A brand nem csak azért fontos, hogy valakiből visszatérő vásárló legyen. Annál sokkal fontosabb a social marketing értéke. Ha a szomszéd is, meg a Józsika is azt veszi, akkor az tuti csak jó lehet.
A piaci részesedés ezért is fontos. Ha nem csak elvétve vannak elégedett AMD vásárlók, akkor annak lesz social marketing hatása. A vásárlók reklámoznak helyetted.
Másrészt a piaci részesedés azért is lehet fontos, mert ha az amdnek sikerül annyi vásárlót szereznie, hogy jelentős számú és mértékű legyen a 2-4-nél több, 6-8-12-16 szálas profik aránya például a játékpiacon, és ha ez megüt egy kritikus tömeget, akkor egyre inkább fognak foglalkozni a szoftverejlesztők a több szálra való optimalizálással.
Ha az látszik, hogy szoftverekben komoly előrelépés érhető el több maggal, akkor azzal újabb vásárlók tömegeit terelheti be a boltokba, akik 2-4 szálas i3-i5-jeiket szeretnék majd 8-12-16 szálas AMD procikra cserélni.Szerintem az amdnek célja az, hogy a summitridge-dzsel elinflálja
1) a 4/8 szálas i7 egyszálas csúcsteljesítményének értékét a kétszer annyi maggal
2) ez Intel extreme többmagos procijainak prémium érzetét (és árazását)Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
FireKeeper
nagyúr
*RYZEN
nekem a sima zen jobban tetszett.
steam, GOG, uPlay: @petermadach || HotS: PeterMadach#2675 || Xperia 10 V || Ultrawide & SFF masterrace || Unofficial and unpaid VXE R1 shill
-
kentucky
őstag
Ryzen a proci neveMegelőztek.[ Szerkesztve ]
-
TESCO-Zsömle
félisten
válasz FireKeeper #18239 üzenetére
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
IntelKiller7
veterán
RIP Intel? Már csak egy árra lennék kíváncsi.
Battlefield Hungary FB csoport: https://tinyurl.hu/OrvU/ | XO GT: Alwin4K
-
TESCO-Zsömle
félisten
válasz IntelKiller7 #18242 üzenetére
Nem eszik azt olyan forrón.
Pont a megcélzott piac, a játékipar felhasználói oldalon kb lexarja a 8 magot meg 16 szálat. Nekik 2-4 mag kéne 10GHz-en...
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
FireKeeper
nagyúr
ez milyen szar már hogy nem a saját videókártyájukkal demozzák
steam, GOG, uPlay: @petermadach || HotS: PeterMadach#2675 || Xperia 10 V || Ultrawide & SFF masterrace || Unofficial and unpaid VXE R1 shill
-
TESCO-Zsömle
félisten
válasz FireKeeper #18244 üzenetére
Ha a Vega jött volna előbb, az alá meg Intel ment volna. Nincs kész. Ennyi.
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
IntelKiller7
veterán
válasz TESCO-Zsömle #18243 üzenetére
Jogos. El is felejtettem a demok alatt, hogy dupla annyi mag és szál dolgozik benne mint egy i7-ben. Viszont az új Xboxba szerintem jól jön majd ez a fejlesztés. Már csak egy jó VGA chip kell bele.
(#18244) FireKeeper
Náluk ez nem gáz. Anno a project Quantum-ban is 4790K-volt. Azt mondták, hogy szar a procijuk hozzá.Battlefield Hungary FB csoport: https://tinyurl.hu/OrvU/ | XO GT: Alwin4K
-
Misi 007
Közösségépítő
Akkor igazak voltak a tegnap kiszivárgott hírek.
-
FireKeeper
nagyúr
válasz TESCO-Zsömle #18245 üzenetére
elkiabáltad
steam, GOG, uPlay: @petermadach || HotS: PeterMadach#2675 || Xperia 10 V || Ultrawide & SFF masterrace || Unofficial and unpaid VXE R1 shill
-
TESCO-Zsömle
félisten
válasz FireKeeper #18248 üzenetére
És milyen jól tettem!
4k@60FPS betonstabilan.
[ Szerkesztve ]
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
IntelKiller7
veterán
válasz TESCO-Zsömle #18249 üzenetére
Fú. De várom már a jövő karácsonyt.
Mondjuk árat nem mondtak.Battlefield Hungary FB csoport: https://tinyurl.hu/OrvU/ | XO GT: Alwin4K
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
- Rövid előzetesen a S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl
- Milyen NAS-t vegyek?
- Milyen monitort vegyek?
- HP ProLiant MicroServer Gen8
- Helldivers 2 (PC, PS5)
- Milyen TV-t vegyek?
- Gördeszka topic
- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Xbox Series X|S
- További aktív témák...
- Beszámítás! Intel Core i3 9100 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- PROFESSZIONÁLIS Delid / Relid AMD Ryzen Processzorokhoz, garantált minőségben! (CSAK AM5!)
- Hibátlan - AMD Ryzen 5 2600 - 6 mag 12 szál 3.4GHz + gyári hűtő
- Hibátlan - INTEL Core i5-9400F 6 mag CPU + gyári hűtő - LGA1151v2
- Garanciális Intel Core i5-13600K