- Ubuntu Linux
- Musk szerint már jövőre itt vannak a Tesla Optimus humanoid robotok
- SkyShowtime
- VPN topic
- Windows 11
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Sweet.tv - internetes TV
- Van, amit nehéz lett megtalálni a Google keresőjével
- Bittorrent topik
- Microsoft Office és Office 365 topic
Új hozzászólás Aktív témák
-
KROK640
veterán
Van egy haverom aki anno nagyon korán beszállt bányászni (csak az első downnál eladta ait termelt --- itt még standard BTCről van szó). Neki szerencséje volt, mert a munkahelyen üzemelt a RIG (még HD4XXX alapú kártyákkal, korai időről írok!). A cégnek elment a plusz fogyasztás, a kv automata és egyebek mellett, neki fűtve volt az irodája, és volt mellette némi haszon is. Mai szemmel az akkor könnyű bányászat miatt őrületes összegeket keresett... volna ha megtart mindent. Volt, hogy 5 btc-je is volt (akkor anno amikor alig ért valamit) (az ma mit érne???) de eladta amit bányászott ami plusz fizetés kiegészítés volt neki, ingyen.
Aki a medencéjét fűtötte, annál vált világossá, hogy melyik rétegnek is szól ez ....
Hiába jöttek a bányászok azzal, hogy a cripto a jövő és a szegénynek is van esélye szakítani, ez nem így volt. Pláne mikor 100 ezres nagyságrendre ugrottak a VGA-k. Nem lehetett csak úgy beszállni. Mikor nekem azt mondta egy kriptótól csodát váró bányász, hogy 3-400 ezer ft, akkor érdemlegesen 1M+ volt egy rig, plusz villanyáram... Az nem a szegények "játéka"Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
KROK640
veterán
válasz t72killer #200 üzenetére
Na ez meg a másik ...
Hiába láttad, hogy hová érdemes mozdulni, ha nem volt miből, akkor kimaradtál. Tipikusan arra volt jó, hogy a szegény (akinej nincs miből) és a gazdag (aki akár 10-20 kártyát is vehet) között csak még nagyobbra nyíljon az olló...(mondjuk pont a pár hónapos ajtó miatt tudok olyan emberkéket, akik csak bukni szálltak be a végefelé)
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
A kezdeti igéretekből semmit sem hozott végül:
- decentralizációt már az elején bukta, amikor a bánya nagyrésze egyetlen országba, vöröskínába költözött
- az üzemeltetőket (bányászok) fair jövedelem helyett öngerjesztő hardverépítőversenybe taszította
- a válságállóságát tökéletesen mintázza az elmúlt évi becsődölés
- a Quaestor a négyzeten lopási sztoriknak valahogy nem akar vége szakadnj.
...Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
devast
addikt
Te is látod a példádból, hogy alapvetően a bányászásból senki nem gazdagodott meg. A lehetőség mindenkinek ott volt, hogy ne adja el a bányászott/vásárolt eth/btc-jét. Az emberi kapzsiság és instant meggazdagodás álma általában visszafele sül el. De ez nem egyedi eset, vehettél volna tesla-t $2-ért 2012-ben, $0.5-ért apple-t 2004-ben... Szegénynek is volt esélye. Venni kellett amennyit a kassza elbírt, nem randomcoin86-ot hanem btc-t vagy eth-t, saját tárcába kiutalni, és elfelejteni, hogy létezik. Ennél egyszerűbb stratégia nincs. Csak ezt az emberek 99%-a képtelen kivitelezni, mert amikor felmegy akkor azért remeg mert milyen sokat keresett és ki kéne venni elkölteni, amikor lefele megy akkor meg megijed, mert milyen sokat vesztett és el kéne adni, hogy ne legyen nagyobb bukó. Miközbe már 5 éve is ez folyt a csapból is normálisabb helyeken. Hozzátéve hogy mtgox óta szarrá ismételt mantra, hogy ne tartsd semmilyen exchange-en, de az ftx példájából látva hiába mondasz te bármit bárkinek, az emberek alapvetően buták.
-
KROK640
veterán
A senkit azt nem állítanám, de szerintem csak azok gazdagodtak belőle akik elég nagy halak tudtak lenni.
A lehetőség persze ott van, hogy elfelejtsd és ne add el, de mivel fél infók alapján kell dönteni ez sem olyan könnyű. Mikor kiszálltam a polkadot-ból, akkor 6000ft volt az értéke, mostmeg 300ft ... 8 hónapot vártam volna, hogy az 1/20-át érje...
Itt jön képbe az, hogy csak és kizárólag olyan pénzt szabad criptoba fektetni aminél az sem baj, ha 100%-ban elúszik. De ez innentől valljuk be nagyban összecseng bármelyik szerencsejátékkal.
A szegény nem teheti meg azt, hogy megvesz valamit és tartja. Hiszen akinek alig van pénze megélni, annak a részvény, cripto stb ára igenis hiányozni fog. Ha emellé még az is benne van (és jóval nagyobb eséllyel), hogy óriásit bukik vele, akkor inkább költi megélhetésre."mert amikor felmegy akkor azért remeg mert milyen sokat keresett és ki kéne venni elkölteni, amikor lefele megy akkor meg megijed, mert milyen sokat vesztett és el kéne adni, hogy ne legyen nagyobb bukó" - ez teljesen így van, de fentebb én is írtam.
#204 t72killer : pontosan. Szerencsére már a drága áram, és a "medvepiac" együttesen annyit elért, hogy - itthon legalábbis - jelentősen szelídültek a VGA árak, és az átlag userek nagyon nagy része leszerelte a bányát. Ha ennek csak a felében realizálódik az, hogy mennyi vesződséggel mennyit (nem) keresett meg, akkor már a következő bányalázban (amiről remélem, hogy nem lesz, de az első után is ezt reméltem mégis követte következő), már jóval kevesebben vesznek majd részt.
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
Még a közepesen jómódúnál is beüt az, hacsak nem a mamahotel melegét élvezi, hogy hopp, MOST le kell akasztani a szögről pl 5 millát, mert kell új kocsi, jött a gyerek, átrendezte a vihar a tetőt, asszonyka be akarja rendezni a pincét, stb. A kripto meg: 15év múlva húdekrvasokat fog érn - ja, miután barátunk bukóban kivette.
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
,
addikt
Ha kifejezetten videokártyákkal történő bányászatra gondolsz, az valóban kérdéses, hogy mikor lesz újra. A BTC esetében viszont nem kérdéses, hogy jövőre itt az újabb "felezés", szóval egy laza többszörözés az árfolyamban biztosra vehető. Eleve már most, pár hónap leforgása alatt is nyomott egy laza duplát.
-
válasz t72killer #210 üzenetére
Tök jó nézni ahogy itt két szemellenzősként elbeszélgettek egymással és közben egyiktek nagyobb badarságokat állít mint a másik.
"Mikor kiszálltam a polkadot-ból, akkor 6000ft volt az értéke, mostmeg 300ft " - van a 2200is de ki számolja...
"15 év múlva húdesokatfog érni. " 15 éve van kb. bitcoin szóval most nagyon nagyot akartál mondani, de már idén is kétszer annyit ér mint év elején jövőre meg majd csak figyelgess
"a válságállóságát tökéletesen mintázza az elmúlt évi becsődölés" - mi csődölt be? ami becsődöl az általában nincs többé
"decentralizációt már az elején bukta, amikor a bánya nagyrésze egyetlen országba, vöröskínába költözött" - semmi köze a kettőnek egymáshoz, attól, hogy egy országban lenne a legtöbb bánya még ugyanúgy decentralizált lenne, mert ha az adott országban az összes bányát lekapcsolják akkor a maradék megy tovább, de kína már többször betiltotta a BTC bányászatot szóval már régen nem ott van a legtöbb bányaMost ezt csak így 5 perc alatt kiragadtam.
Folytassátok légyszi.
-
Van időgéped? Milliárdos vagy, mert vettél és tartottad? Nem. Akkor?
Annyit nem vagytok képesek felfogni, hogy az ember a JELENBEN tudja felmérni, hogy egy adott valamiben mennyi potenciál lehet. Te meg képtelen vagy olyan aggyal gondolkodni, hogy ok, elfelejted mi volt az elmúlt 10-12évben, és megpróbálom kitalálni, hogy az ADOTT KÖRNYEZETBEN vettél-e volna BTC-t, vagy bármilyen shitcoint. Nem, nem vettél volna.
Ezen ugrálni egészen pontosan olyan, mint azon kötekedni, hogy miért nem vettem 2 hete lottót, hisz valaki milliárdos lett belőle. Bár a kriptók hozam/kockázat aránya a lottónál jobb volt már az induláskor is, a lottó és a használható befektetés között van vagy 2 tucat szint, amiből másféltucat igen esélyes csőd.
"attól, hogy egy országban lenne a legtöbb bánya még ugyanúgy decentralizált lenne, mert ha az adott országban az összes bányát lekapcsolják akkor a maradék megy tovább" csúsztass még csak. Mi is történik, ha egy coin bányáinak 95-99%-át lekapcsolják?
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
KROK640
veterán
Ez az emberiség fuck logicja lesz, ha így lesz. Érted, feleződik a bányászás (tehát kétszer olyan nehéz lesz bányászni mint eddig), és akkor nem az jön le, hogyideje lenne befejezni, mert ennek így semmi teteje, sőt egyre több energiát és hardvert vesz el ... NEM! Akkor többszöröződik az értéke! Még ha valami értékteremtő asset lenne... mittudomén ... mozdony, munkagép, processzor, ingatlan stb. azt mondanám, hogy érthető. De itt még mindig egy - azontúl, hogy páran megállapodtak abban, hogy ez értékes -
semmire sem használhatójátékpénzről van szó. Kijavítom magamat : Átverésre, madárfogásra mindig is kiváló.
Ennek ellenére, ha ez valóban így van, lehet, hogy érdemes lenne BTC-t vennem ismét. Főleg, hogy kb az az egyetlen komolyabban vehető cripto.Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
A hype-ok végét nehéz megjósolni, a hívők (ld fentebbi "széleslátó" kollégát) igyekeznek mindenféle manipulatív módszerekkel pumpálgatni akkor is, amikor már p.fánverte őket a valóság és 1-2éve már csak mínuszokat látnak - de vagy hobbiból, vagy mert pénzük ég benne, szeretnék, ha főnixként feltámadna. Ha elég sok hívő van, fel is támad, attól függően, hány balekot lehet bepalizni.
Én a főnixmadár-feltámadással kapcsolatban erősen szkeptikus vagyok, az elmúlt év tőzsdei visszaesése után bőven sok reál befektetési lehetőség van, kevesebb kockázattal.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
válasz t72killer #213 üzenetére
Én felfogtam, hogy a kriptoban nagyon nagy potenciál van. Ha nem lenne akkor már rég eltemethettük volna, mert télen (sokadszorra) mindenki eltemette már a kirptot. Aztán ha láttad az összefüggéseket és nem vártál a csodára és bevásároltál BTC-ből akkor ebben a pillanatban nagyjából dupla áron el tudnád adni. Mivel tudnál 4 hónap alatt duplázni? Nem sok mindennel. Mert amikor mindenki le akar beszélni róla akkor kell venni.
Majd ha megint minden a bitcoinról fog szólni (mert lesz ilyen) és mindenki kriptót vesz és újra jön a giga hype akkor meg majd szépen el lehet adni. Biztos nem fogod eltalálni a tetejét de olyan 10-15% körüli sávban azért belőhető.
"Mi is történik, ha egy coin bányáinak 95-99%-át lekapcsolják?"
Elméletben, mivel bitcoin esetében ilyen biztos nem fog megtörténni, brutálisan beesik a hashrate (tranzakció sebesség beesne a béka segge alá), de amíg egy bánya is lesz addig a bloklánc élni fog. Mivel a bányászoknak csak az az érdekük, hogy a bányászat működjön és a bitcoinban bízzon mindenki mert ebből profitálnak addig ilyen nem fog történni. Ha te mint bányász kiszállsz akkor elesel a bányászatból kapható bitcoinoktól, az kinek jó?Volt pár olyan amikor 1-1 ország bányáit lekapcsolták, volt nagy hashrate csökkenés, meg egy kis pánik ami pár napig tartott aztán ment tovább minden.
-
Itt van az eddigi felezések hatása az árfolyamra (a 2021-es grafikon nincs rajta de azt hozzá lehet képzelni, valahol 66k körül volt a teteje):
Amúgy meg baromi egyszerű a dolog, mivel kétszer annyi erőforrás kell a bányászathoz, azaz fele annyit termel ezért a "termék" 2x olyan értékes lesz.Miért ér sok pénzt az arany meg a gyémánt? Azért mert könnyű hozzájutni?
Amúgy én már azon sem fogok meglepődni ha most pont máshogyan fog viselkedni az árfolyam mint amire mindenki számít majd.
-
Dr. Akula
nagyúr
Az aranyt + gyémántot nem lehet lekapcsolni mint egy szervert, betiltani, értéktelenné tenni. Ez csak egy halom 1 és 0, amiről bebeszélik a palimadaraknak hogy jó lesz nekik, aztán amikor bukta van, akkor így jártál... Szerencsére egyre több helyen kezelik helyén a dolgot: kb. tiltott szerencsejátékként.
-
válasz Dr. Akula #219 üzenetére
A bitcoin hálózatot sem lehet lekapcsolni, mert rengeteg országban rengetegen bányásszák, ha elkezdik megpróbálni itt-ott betiltani csak még értékesebb lesz és ami a tiéd az mindig ott lesz a tárcádon. Ha betiltják Kínában bányásszák tovább máshol, USA-ban ugyanez. De ilyenekkel már nem is próbálkoznak mert rájöttek, hogy nem fog menni sőt, már nem is érdekük. Rengeteg alapkezelő ill. nagy befektető, és rengeteg ország halmozott fel bitcoint ezért már kb. senkinek sem érdeke, hogy az értéke nullát érjen. Mint ahogy nem is fog.
Persze ettől te még hiheted azt.
"Ez csak egy halom 1 és 0, amiről bebeszélik a palimadaraknak hogy jó lesz nekik"
Ez a halom 1 meg 0-ból álló btc jelenleg épp 30 ezer $ értékben nem ér semmit.
Sajnálom is a palimadarakat akiknek sok van belőle. -
Nagyon sok totál felesleges és káros dolgot nem temettünk még el. Pl a népesség kb ötöde dohányzik.
#220: menő jósgömböd van. Én ugyan nem tartalak vissza, hajrá, vegyél fel házra-kocsira-asszonra hitelt és all in kripto.
#220: jah. Az a 30k$ pedig egészen pontosan 30k MÍNUSZ annak, akit 2021 tavaszán vagy őszén hülyítettek be vele hozzád hasonló nagyszájú agitátorok. Egy hét múlva meg hopp, ki kéne venni, mert xy-ra kell a pénz...
De tudodmit, igazad van, küldd már át a legközelebbi időgép elérhetőségét és visszamegyek 2010-be és veszek 100k darabot. vagy nem is, megnyerem az aktuális eurojackpotot és abból végigveszem az összes minimumot...[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
válasz t72killer #221 üzenetére
Látom te nagyon nem tudod megérteni/elfogadni, hogy van élet az all in kriptóba és a hozzászólásaitokban látható hozzáállás (nem is érti, de utalja) között.
Mint ahogy aki tőzsdézik sem teszi bele feltétlenül minden pénzét meg vesz fel hitelt házra-kocsira. És bármilyen meglepő ha kirptoban van a pénzed és hirtelen kell, ugyanúgy ki tudod venni pár nap alatt mint bármi másból. Esetleg buksz rajta, de ugyanígy van a tőzsdével meg a legtöbb befektetéssel is.
Én nem vagyok agitátor, leszarom ki mit csinál, csak egy szakmai fórumon utálom az olyan dolgokat olvasni aminek nem sok köze van a valósághoz.
-
Persze hogy van. Csak ugye kis pénz kis foci, ha nem teszel bele olyan összeget, ami bukta esetén fáj, akkor hasznod se lesz túl sok.
"És bármilyen meglepő ha kirptoban van a pénzed és hirtelen kell, ugyanúgy ki tudod venni pár nap alatt mint bármi másból."
látom az olvasásóra alól megvolt a felmentés. Tehát ha belenyomok 1millát a kakicoinba, kakicoin össze.szrja magát és holnap csak a felét éri, akkor valami jótündér visszaadja az egész 1millámat? Ne fárassz már a direkt értetlenkedéseddel. Leírod szépen a jó nagy bukót. Valóban, más befektetéseknél is van ilyen: nevezz meg akkor légyszíves pár tőzsdeindexet vagy devizát, ami az elmúlt 2évben 50% felett bukott. Nesze, itt a rizikód. A BTC azon a szinten van, mint egy noname penny stock a tőzsdéről, vagy egy többszörös áttételű derivatíva. NEM befektetés, hanem SPEKI. Ezzel se ártana tisztában lenni...[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Dr. Akula
nagyúr
Nem is azt kell, hanem a pénzre váltás lehetőségét. Egyre több kormány int be az energiazabáló pénzmosodának, és tiltja meg a váltást, onnantól kezdve a bitcoin csak egy számsor, mint a high score a flipperben.
"Ha betiltják Kínában"
Megtörtént. És az USA-ban is várható.
"Ez a halom 1 meg 0-ból álló btc jelenleg épp 30 ezer $ értékben nem ér semmit."
Már ha valaki ad érte egyáltalán 1 Ft-ot is. Ha nem tudja pénzre váltani, nem fog. 1 tollvonás, és megy a lecsóba az egész.
-
válasz Dr. Akula #225 üzenetére
Nálunk (UK) az verte ki a hisztit pár kriptósnál, hogy ingatlanvásárláskor nem használhatták fel a dokumentálatlan pénzeiket. Ha illegálissá nyilvánítják, akkor az illető országokban kvázi úgy kezelik a kripo-hátterű pénzeket, mint a drogkereskedőkét: kibuknak az AML-en, ha nincs szerencséjük.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Dr. Akula
nagyúr
-
válasz t72killer #223 üzenetére
Shitcoin az mindig is szerencsejáték volt. Olyan mint a lottó vagy a sorsjegy. Vagy nyersz vele és akkor nagyon nagyot, vagy elbukod és valami aprót visszakapsz.
Vettem pl. safemoon coint még a hyper előtt 100$-ért és adtam el 2300ért... De több olyan volt ahol bukó volt. Nem is nagyon foglalkozom vele.De én kripto alatt még mindig a btc-ről meg eth-ról beszéltem.
Az bőven nem ez a kategória. Ott ha a legszélsőségesebb esetet nézzük és 60 ezren vetted és 15 ezernél kellett a pénz akkor a pénzed 25%-át kaptad csak vissza. Biztos van pár ember aki 60 ezernél vett btc-t de a többség inkább 30-40 ezres sávban, aki okos az meg 15 ezernél. -
Eniko89
tag
"Biztos van pár ember aki 60 ezernél vett btc-t de a többség
inkább 30-40 ezres sávban, aki okos az meg 15 ezernél."
Ez nem az okosságon múlik. Vannak spekulánsok akik formálják a piacot,
leginkább valami hisztivel, amitől jól beszarik a nép. Lehet az háború, rezsi
emelés, járvány, kőolajhiszti bármi, ami árfelhajtó hatású.Ha ezt ennyire tudnánk előre, hogy ezeknek a lángeszeknek mennyire nyomta
meg a fejét a párna este és mit találnak ki újabb agyrémként, akkor nagyon
gazdagok lehetnénk, sokan.Sorsjegy, virtuáldella? Ugyan már!
Ha valaki megsúgta volna előre 4 évvel ezelőtt a mai életkörülményeket,
árakat, inflációt (pl. Back to the Future sport Almanach), akkor 2019-ben
vettem volna telkeket 5 gurigáért, ami most a 8x (nyolcszorosát!) éri.
Na azt el lehet adni és még leadózva is pompás kis haszon.Na ez biznisz és nem a virtuáldella kryptomarhaság.
-
-
devast
addikt
válasz t72killer #230 üzenetére
Erre ugyanaz a válasz, mint hogy miért jobb egy mnb által nyomtatott 20ezres, meg az én nyomtatómon nyomtatott 20ezres Papír papír.... Kevésbé viccesen válaszolva a hit, track record, adaptáció, bizalom. A "pénz" is normál esetben egy bizalmi eszköz, pl én spec jobban bízok az euroban meg az usdben mint a jó magyar királyi koronában
-
-
válasz t72killer #230 üzenetére
A btc árának ingazodása alakítja a többi kripto árát is és abban van a legnagyobb bizalom. Fix darabszám van (ill. lesz) belőle forgalomban, nincs olyan, hogy nyomtatnak még pár milliárdot belőle mint FIAT pénzből. Ezért mindig érték lesz.
Most volt egy hír, hogy a bedőlés elkerülése érdekében az usa-ban a kereskedelmi bankok sok sok milliárdos összegben akarnak lehívni pénzt, hogy tudjanak hitelezni. Ehhez megint pénznyomtatás fog kelleni.
-
dabadab
titán
Fix darabszám van (ill. lesz) belőle forgalomban [...] Ezért mindig érték lesz.
Az elsőből semmilyen módon nem következik a második, lásd bármilyen shitcoin (amik abban a fundamentális dologban különböznek a nem shitcoinoktól, hogy ..., hogy ... tulajdonképpen miben is?).
Most volt egy hír, hogy a bedőlés elkerülése érdekében az usa-ban a kereskedelmi bankok sok sok milliárdos összegben akarnak lehívni pénzt, hogy tudjanak hitelezni.
És egyébként miért lenne jó, ha kivennék a kezükből a monetáris politika eszközeit?
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
Az elsőből semmilyen módon nem következik a második, lásd bármilyen shitcoin (amik abban a fundamentális dologban különböznek a nem shitcoinoktól, hogy ..., hogy ... tulajdonképpen miben is?).
Tulajdonképpen abban, hogy a shitcoin az shitcoin a btc meg az eth az nem shitcoin.
Ill. mint mondtam a btc árfolyama mozgatja az egész kriptot. Ha te azt mondod van 10 ltc-d akkor az emberek 95%-a furán néz rád, ha azt mondod van 1 btc-d akkor 95%-a tudja, hogy van egy új autó árának megfelelő valamid. De aki nem is tudja ilyen pontosan az is sejti.
Shitcoinok mögött projektek, cégek állnak, a btc mögött a közösség áll, nem központosított. Hiába van BNB vagy a BUSD-d ami stable coin és a dollárhoz kötött az árfolyama, ha bedől a Binance tőzsde ami mögötte van akkor nem fog érni semmit jó eséllyel (USDC ugyanez). BTC mögött nem tud mi bedőlni max az egész rendszer, de az jó eséllyel nem fog megtörténni mert sokkal több embernek nem érdeke mint akiknek igen.És egyébként miért lenne jó, ha kivennék a kezükből a monetáris politika eszközeit?
Nem mondtam, hogy jó lenne, de ez a folyamatos mértéktelen pénznyomtatás csak arra jó, hogy inflációt generáljon a 10 millió forintod ami tavaly 10 milliót ért az most inkább 7,5-et, de ha élelmiszert vennél akkor inkább 5 milliót ér a tavalyihoz képest. Ennyi a vásárlóértéke.
A bankok meg nem győznek hívogatni, hogy nem-e kell az akciós személyi kölcsönük 22% THM-el... -
totron
addikt
Nem lesz mindig érték, a korlát csak az elinflálódástól elinflálódástól* védi meg. De ez is csak egy tipikus toposz a több közül (ettől még lehet igaz). Ezen kívül ezer meg egy elem, esemény válthatja le. Például ha szabályozás alá esik, tehát egybeolvad a ma ismert bankrendszerrel, akkor ugyanott leszünk mint ma, csak kapott egy kis upgrade-t a mainstream pénzügyi metódus.Továbbra is a közös megegyezés/bizalom adja az értéket, ha az elszáll, csak egy csomó elégetett energia marad a coin-like megoldások után, meg pár sor a történelemkönyvekben, bocsánat: wikipédián. Bármiféle fúzió nélkül is bőven lehet, hogy kiesik a pixisből, ugyanúgy nem csinált sok hasznot finoman szólva.
*De nem is vándorol le a többségi vásárlóerő markába, mint érték, nem tömsz be vele éhes szájakat, nem fizetődik ki lakbér belőle, tehát a kevés zugkriptozseni játékszere marad. Ha marad, ugye.
-
dabadab
titán
Tulajdonképpen abban, hogy a shitcoin az shitcoin a btc meg az eth az nem shitcoin.
Igen, vagyis igazából nincs köztük különbség, csak a hype, ennyi.
a 10 millió forintod ami tavaly 10 milliót ért az most inkább 7,5-et
Ellenben a BTC, ami egy éve 14k USD volt, most... ja, hogy az 10k
DRM is theft
-
Rxanboy
újonc
Ezzel a fajta Monetáris politikával az a nagy baj, mint amivel a FED is szív hogy nem tudja, hogy melyik kezébe harapjon, nagyon nem lennék most Jerome Powell helyében.
Ha túl agresszív kamatemelést, illetve mennyiségi szigorítást csinál, akkor ugye a bankok kerülnek veszélybe a hosszú lejáratú bondjaikat, csak olcsón tudják eladni (bankrunnal így veszteséget produkálnak), de ha meg nem tesznek semmit az infláció megesz minket reggelire.
A legutóbbi cpi adatok kedvezőek, viszont érdemes ránézni a core cpi-ra is, ami nőtt, hát finoman szólva is nem jó előjel. -
-
Össze vissza beszélsz. Hallottál kifejezéseket, bitcoin, shitcoin de igazából egyikről sincs fogalmad sem, de próbálod osztani az észt.
A BTC az BTC, abból nem indít senki újabb coint, fix mennyiség van belőle.
Lényeg a lényeg igazából lövésed nincs a témához, a tudásod addig terjed, hogy a kripto piramisjáték és be fog dőlni.
Én itt a PH!-n kicsit színvonalasabb eszmecserékhez voltam eddig szokva szóval ezt itt részemről befejeztem ezt a parttalan vitát.De te legyél boldog az elképzeléseiddel, meg azzal, hogy neked van igazad.
Azért ha 100k lesz a BTC ára akkor azért majd gondolj ránk tudatlanokra. -
dabadab
titán
Össze vissza beszélsz. Hallottál kifejezéseket, bitcoin, shitcoin de igazából egyikről sincs fogalmad sem, de próbálod osztani az észt.
A BTC az BTC, abból nem indít senki újabb coint, fix mennyiség van belőle.
Miért nem? Egészen pontosan mennyiből tart elindítani egy új chaint? Semmiből, ahogy egy csomó fork már eddig is volt, illetve indultak más coinok is. Márpedig ez így oda vezet, hogy bármennyi coin lehet, nincs semmilyen felső határ.
Azért ha 100k lesz a BTC ára akkor azért majd gondolj ránk tudatlanokra.
Az a baj, hogy egyszerre próbálod megmagyarázni azt, hogy a BTC egy baromi volatilis, spekulatív befektetés (egyébként az), meg azt, hogy annak valamiféle atomstabil értéke van a fix mennyiség miatt.
A kettő együtt nem megy.DRM is theft
-
-
Rxanboy
újonc
válasz Dr. Akula #243 üzenetére
Öhm, bocsi, de miért ő lenne a hibás, azért, mert más idióta kiszorta a pénzét olyanra, amihez nem is ért?
Az alapvető probléma az, hogy sokan azt hiszik, ha valaki valamin bukik nem ő a hibás, hanem a termék. Én, ahogy elnéztem itt is sokan eere hagyatkoztak, pl, hogy hú mennyi embert láttam bukni, mennyi ember megszívta... Igen, a tőzsdén, forexen is megszívták ezek az emberek, mert 0 tudással beleugrott olyanba, amihez fingja sincs, hogy micsoda, nem érti, hogy az alaptermék, hogy mozog, milyen események hatnak rá stb... a kereskedés nem csak abból áll, hogy mész és nyomod a sell meg buy gombot ész nélkül.A stabilitas az pedig egy elég relatív dolog, attól függ, hogy mihez méred, egy ingatlanhoz vagy nagyobb tőzsdeindex (sp500 etc...) a btc jóval volatilisebb, ez ilyen.
A crypto árakhoz képest a btc a legstabilabb, de még néhány tőzsdei terméknél is már kevésbé volatilisebb, (de voltak itt nagy összszuhanások 2022ben, lásd Meta, Amazon stb... 60-70%os minuszokat csináltak fél év alatt).
Szerintem itt BaLee elsősorban arra gondolt, hogy a kínálat és kereslet határozza meg a piacot (mint ahogy ez volt mindig is így), illetve a szűkülő kínálat és a növekvő kereslet az, ami felnyomja az árat, és bár az árban vannak ingadozások, lefele irányba illetve felfele nagyok, de a hosszab távú trend az egy folyamatos erős emelkedés, tehát maga az emelkedő trend stabil, hoszzabb időtávon. Azért van vagy 14 évnyi adatunk a BTC árának alakulásáról, egy ekkora időintervallumot már lehet jó árelőrejelzőként alkalmazni. Itt, ami még kérdés, hogy maga az ár, hogy fog viselkedni, bár eddig jól bírja, de amikor beüt USAban a recesszió akkor mi lesz.
Azt lehet látni, hogy ez a FTX kabaré, kb mint a pénzügyi szektorban annó a Lehman csőd ,olyan volt a cryptora, de fura mód, felállt ebből, szóval ez azért elég erős bizodalmi támaszt ad neki. -
Dr. Akula
nagyúr
Talán mert ő propagálja? Ha fake orvosi gyógymódot hirdetsz, azért is meghúznak keményen. A bitcoinos szerencsejáték is sok helyen már ebbe a kategóriába esik szerencsére. Az Übert is kifingatták a taxisok, mert úgy akart versenyelőnyt csinálni magának, hogy egy csomó szabályozást meg nem tartott be.
"tőzsdén, forexen is megszívták ezek az emberek, mert 0 tudással beleugrott olyanba, amihez fingja sincs, hogy micsoda"
Azt nem is hívták soha PÉNZnek, hanem szerencsejátéknak. És ott is van szabályozás, a játékgépet se állíthatod 100% bukóra, elő van írva hány %-ot kell visszaosztania, és azt ellenőrzik is.
"van vagy 14 évnyi adatunk a BTC árának alakulásáról, egy ekkora időintervallumot már lehet jó árelőrejelzőként alkalmazni"
OTP részvényről meg vagy 40 évnyi, az is milyen "jól" áll...
-
válasz Dr. Akula #250 üzenetére
+1. Amit a kriptománok nyomnak itt és máshol, már messze több a reklám kategóriánál.
Alapból pl nálunk brokicég csak úgy hirdethet, ha szépen odabiggyeszti, h ügyfeleinek hány%-a veszteséges a VALÓSÁGBAN. Kriptósoknál ilyet még nem is láttam.
#251: náluk jóval több szabályt akartak megkerülni
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
totron
addikt
Igen, a tőzsdén, forexen is megszívták ezek az emberek, mert 0 tudással beleugrott olyanba, amihez fingja sincs, hogy micsoda, nem érti, hogy az alaptermék, hogy mozog, milyen események hatnak rá
De babám, mindössze csak annyit felejtesz el, hogy ettől te még nem leszel a téma szakértője, bár bámulatos részletgazdagsággal hozod az egységnyi megtévesztett figuráját. Szóval az érved olyan, mint a dohányzó kismamáé, aki teríti és állítja, hogy az ő utódjának nem lesz semmi baja, különben is; más meg nem dohányzik és úgy produkál születési rendellenességet. Nem tudom, kitűnik-e számodra az állítás mögött húzódó fergeteges logika. Tudom, most megint meggeneráltam egy velem az a baj kezdetű eposzt. -
Dr. Akula
nagyúr
Már ahol. Kínában már pont illegális. Ott amúgy se néznek jó szemmel semmilyen különcködést, párhuzamos hatalmat. Nem mintha egy FED szeretné hogy ne ő alakítsa a pénz árfolyamát, csak ott lassabban történnek a dolgok.
#251dabadab: Az is volt, de ettől még igazuk volt. Az más kérdés hogy rájuk is férne egy folyamatos NAV razzia, meg az építőiparra, vendéglátásra is. De azért ha feldobják egymást, hogy a másik is csal, az azért jó.
[ Szerkesztve ]
-
KROK640
veterán
Az arany meg a gyémánt jó hasonlat, pont rámutat, hogy mekkora agyrém ez az egész cripto. Az aranyat és a gyémántot tudod használni az iparban is, ékszerként is, ami ugye erről az energiaigényes virtuális semmiről nem mondható el.
Szóval az én szememben az, hogy mostmár kétszer annyira nehéz lesz előállítani, csak annyit jelent, hogy mostmár kétszer annyira megérett a betiltásra.Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
KROK640
veterán
válasz t72killer #223 üzenetére
"Persze hogy van. Csak ugye kis pénz kis foci, ha nem teszel bele olyan összeget, ami bukta esetén fáj, akkor hasznod se lesz túl sok." - pontosan. Hiába szálltam ki én is 17% nyereséggel, ami nem rossz, a berakott összeg miatt ez csak kis nyereség volt. De egyszerrűen anyni pénzre tudtam azt mondani, hogyha bukta, akkor sem lesz baj.
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
KROK640
veterán
válasz Dr. Akula #227 üzenetére
+1
Szívemből szóltál.
Sokan esküdtek rá, hogy majd 1-2 drágított VGAval meggazdagszanak, és én vagyok a hülye ha ebbe nem ugrok bele. Aztán saját bevallásuk szerint 1 év volt mire visszabányászták a VGA árát, és a villanyszámláról meg nagyvonalúan elfeledkeztek. Semmi értelmük nem volt, csak drágították a VGA-t.Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
Rxanboy
újonc
válasz Dr. Akula #250 üzenetére
Bocsi, de ez nem propagálás, csak annyit mondott, hogy ő ezt jónak látja, ezért meg ezért, illetve kifejtette a véleményét meg a tapasztalatait. Ahogy olvastam nem tett explicit pénzügyi tanácsot, hogy fektess BTC-be, mert ennyit meg ennyit fogsz vele kaszálni. Ha valamiről a véleményedet mondod el az nem pénzügyi tanácsadás, onnantól a másik félnek kell mérlegelnie és eldöntenie, hogy az az információ mennyire releváns. Akinek van egy kis esze, az nem fog egy embernek hinni, hanem meghallgatja mindkét oldal pro és kontra érveit és abból vonja le a következtetéseket.
Amúgy ez egy tök jó forum topik lenne, ha valóban a cryptóknak a valódi előnyeit és hátrányait beszélnénk ki, mert itt ugye mindenki csak az emelkedést meg a zuhanást látja.
Sokan mondják rá, hogy piramisjáték, de sokan még azt se tudják, hogy a piramisjáték mit jelent.
A piramisjáték egy nem fenntartható hierarchikus hálózat, ahol ugye az újonnan belépők finanszírozzák a felső kört és minél nagyobb tömeg kell a különböző szintekhez. Itt nem kapsz semmit, csak, hogy beléphessa rendszerbe és az utánad levők finanszíroznak téged, nincs alaptermék, semmi egy idő után összeomlik az egész, mint a kártyavár.
MLM: Ez a Multi-level Marketing, ez egy úgynevezett hálózatépítős marketing eszköz, abszolút legális, úgy működik, hogy adott termékeket ajánlod ismerőseidnek eladod neki, majd ezért te kapsz valamilyen jutalékot, magyarán ez az a jutalék úgy mond a marketing költsége a terméknek. Ez, amúgy abszolút legális, semmi kivetni való nincs egy ilyen marketing módszerben, a probléma, hogy nem igazán vált be, bár az emberek jobban bíznak ismerőseik véleményében egy termék eldöntésére, de a nagy közönség elérésére egy tv reklám nagyobb tömegeket tud megmozgatni, ez inkább egy ilyem nagyon speciális termékeknél válhatna be, ami esetleg csak egy egy társadalmi réteget vagy érdeklődési körű embert érint. (Az megint más, hogy magyarországon ennek is rossz szájíze van, mert itt is a mesés meggazdagodással hirdették, holott csak egy bevétel kiegészítesre jó csak, tehát az emberek félre lettek vezetve).
BTC: ez egy szoftverkód, blockchaineken tárol minden tranzakciót, ami valaha a btc hálózatán történt, a te tokened, az nem más mint egy szoftverkód, úgy mint egy operaciós rendszer vagy akármi más, az értékét a piaci kereslet adja meg, az, hogy valaki ezért nem hajlandó egy fityinget sem adni, más meg kifizet érte 10 ezer vagy 30 ezer dollárt is, az megint a piaci kereslet. Ez nem egy piramisjáték, mivel nem egy rendszerbe lépsz be, azért, hogy az alattad levők eltartsanak, itt veszel valamit a pénzeden, jelen esetben egy tokent, amit akár az egyszerűség kedvéért akár nézhetjük úgy is, mint pl egy pizzahut kupont. Vannak üzletek (nem is egy), ahol ezt már elfogadják. Egy pizzahut kupon nem lehet piramisjáték.
Maga az MLM sem illik rá, mivel ez nem multi-level marketing, nem adsz el valamit aztán kapsz érte jutalékot, csak adott egy token, ha vegyük úgy mint egy kupon, amit sok üzletben felhasználhatsz, valszeg egyre többnél, az értéke meg szörnyen volatilis.
Az, hogy valaki mást félretájékoztat magáról a BTC vagy más cryptoról, az nem maga a termék hibája, ott a hamis pénzügyi tanácsadót fogják lecsukni.
A futures ETF-k is ugyan úgy léteznek és a mögött még az alaptermék sincs ott mint egy spot ETF-nél magyarán mondhatnánk, hogy lutri az egész, még annyit se ér mint a BTC, mégis évtizedek óta megy és használják.
Az Über egy elég rossz példa, mivel ott adott volt egy rendszer, ami megkerülte a szabályozást, itt meg adott egy rendszer, ahol az elmaradott 1933-as értékpapír törvények nem működnek rá, nem azért mert kibúvó lenne, hanem, mert nem létezik a törvényben a digitális valuta fogalma se, a jogot is folyamatosan fejleszteni kell, hogy az adott korhoz jól alkalmazkodjon.Itt alapjáraton az a probléma, hogy már magát az tőzsdét és forexet is szerencsejátéknak hívod, ez pedig egy elég nagy probléma.
Az, hogy te vagy én nem értünk hozzá, nem tudunk kereskedni az nem azt jelenti, hogy szerencsejáték lenne, vannak nagyon is sokan (én is ismerek olyat), akik ebből megélnek és ez az életük. De ez nem annyiból áll, hogy hu elolvasok 2 könyvet meg pár indikátort felfirrkantok és már tudok is kereskedni, aztán jön a pofon és a piac megbüntet, utána meg kikiáltom, hogy áh itt nem lehet nyerni ez baromság, csak szerencsejáték, pont ugyan ezt mondja az is, aki nem tud pókerezni Egy magasabb tőlünk független erőre fogjuk azt, amit nem tudunk, mivel nem vagyunk képesek arra, hogy bevalljuk magunknak, hogy ehhez nem ertünk, vagy még többet kéne tanulnunk, ahhoz, hogy valóban megértsük. Ez az az egó, amiről beszéltem, ami miatt az emberek 90%-nak nem való a kereskedés. Én soha nem is tanácsoltam senkinek,hogy cryptoval kereskedjen, játek pénzel teljesen más mintha valódi pénzzel kellene döntést hozni. -
Dr. Akula
nagyúr
Az államilag ELLENŐRZÖTT, minden olyan tulajdonsággal rendelkezik, amivel egy papírpénz. A bitcoinos oroszrulett viszont nem. Az csak egy high score számsor a flippergépben. És ez csak a drog és egyéb maffiának jó, ahol havi 2 milla csak a pénzösszekötegelő befőttesgumi (Pablo Escobar ugyebár, ebből is látszik hogy nem a te 0.00000000000001 coinod a lényeg). Nem cél a maffia pénzmosásának támogatása, és szintén nem cél az összevissza ugráló árfolyam által keltett létbizonytalanság (ha egyik napról a másikra elveszted az évtizedes megtakarításaidat). Ez aláássa az állam tekintélyét, ezért kb. sehol nem számíthat támogatásra. Kivéve talán az olyan helyek mint Salvador, Kenya, Szomália, és más polgárháborús-bűnbandás térségek, ahol már úgysincs pénz, és a semminél még ezt is jobbnak találták.
-
KROK640
veterán
Pontosan!
Nekem akkor szállt el minden bizalmam a coinok iránt, amikor kiderült, hogy nem csak egyetlen egy féle lehet, hanem bármikor lehet indítani egy újat, meg forkok képződnek és hasonlók.Pedig nagyon sokan úgy szállnak bele, hogy a FED, monetáris politika, fiat pénz milyen szar dolgok, majd itt minden meg lesz oldva ... aztán pont nem, a szabályozatlansága az egyik legnagyobb veszélyforrása, és még a forint sem olyan volatilis mint egy némelyik coin.
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
KROK640
veterán
válasz t72killer #253 üzenetére
Pedig a criptohoz is oda kellene írni.
Pont Angliában láttam olyan cripto hirdetést, hogy "X millio ember érti a criptot, és te?" - igazából úgy módosítanám, hogy igaz is legyen hogy "X millio ember érti a criptot, a többinek meg van".Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
KROK640
veterán
"bár bámulatos részletgazdagsággal hozod az egységnyi megtévesztett figuráját" - ezt nagyon sokan tudják hozni rajta kívül is.
Az egész arra épül, hogy emberek azt hiszik, hogy munka nélkül itt lesz nagy della, és ő lesz az az okosmajom aki majd meggazdagszik*, és meglehetősen erős disszonanciát okoz benne, ha valaki felhívja a figyelmét arra, hogy van rá esély, hogy ez nem így lesz, hanem csak elúszik a megtakarítás. Pedig valahol sejtheti, hogy nem tökéletes a dolog, mert tudtommal még senki sem hagyta ott a munkáját egy csapásra, feltéve mindent is, a criptora.
Itt azért megemlíteném azt az életvitelszerűen segélyből élő angliai családot, (akikről úgy 2 éve a legnagyobb cripoláz idején láttam videót) akik úgy gondolták, hogy most majd a criptóból ők meggazdagszanak, természetesen munka nélkül. Azért most megnézném, hogy hol tartanak.* Különösen a bányászokra igaz ez, akik szocializálják a kárt (magas VGA árak, energiaáremelés, környezetszennyezés), de privatizálják a hasznot (természetesen úgy gondolják, hogy minden ezzel megkeresett fillér NEKI JÁR, és se adót, se kompenzációt nem óhajt fizetni).
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
Rxanboy
újonc
Ezzel a résszel egytől egyig egyetértek veled, csak pusztán nem értem, hogy a hozzászólásaimból mi sugallta azt, hogy én egyáltalán így gondolkoznék, amikor kifejtettem nem egyszer, hogy ahhoz, hogy valaki sikeres kereskedő legyen elég vért izzadó munka és sok sok tanulás, a szerencsének konkrétan semmi köze nincs hozzá, ugyan olyan kemény munka mint egy 8 órás meló, aki viszont nem így gondolja és azt hiszi, hogy ő a zseni és 0 tanulás meg 0 munka után bele ugrik, az pont ugyan úgy veszít, ahogy jól le is írtad. Az is nagy butaság, amikor valaki all-in cryptot nyomat, nem, hogy részvényekben nem tolunk ilyet, de egy erősen volatilis eszköznél főleg nem, aki ezt csinálja az valóban kaszinózik, felrakja a házát a pirosra, így is lehet.
Én nekem vannak részvényeim, meg bondok, pontositok részvény csak volt, ezt pl jól megláttam, hogy amikor kezdődött a tapering (fed mennyiségi szigorítást bejelentette 2021 novemberében) én ott átálltam fiatra szép lassan, mert nem láttam, hogy ennek mikor lesz vége és vagy egy kisssebb süllyedés vagy akár recesszió lehet belőle, nem mertem kozkáztatni, de azt hiszem talán jól is tettem, mert amazon meg a meta is 50-70%ot zakozott lefele.
Én, amúgy nem mondom.magamat profinak, abszolút nem, de ezért nem is szorakozok extrém kockázatú piacokon, crypto az tetszik, látok lehetőséget a technológiában a use-case-ben, de nekem túl gyorsan mozgó, hogy előre lássam, van aki profibb benne ő nyomja is, én nekem ez nem a fő melóm, így inkább távol maradok tőle, de ez nem azt jelenti, hogy nem látok benne lehetőséget, meg nem lenne hasznos.
Viszont, azért vannak dolgok, amikben vannak tapasztalataim meg tudásom, amivel az átlag embernél többet tudok, nem azért, mert én vagyok az atyaúristen, meg a mindent tudó, hanem, mert valamire több időt szántam, hogy megismerjem, az igazán érdekes témák itt (shitcoin problémák kérdése, fork etc...) épp, hogy csak érintőlegesen lett emlitve, pont, ami érdekes lenne, ezen felül lényegtelen dolgokról megy a diszkássön.
Új hozzászólás Aktív témák
- Olympus M.ZUIKO DIGITAL 25mm f/1.8 objektív
- Xiaomi Redmi 9 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Dell Latitude E7450 Full i7-5600U, 16GB DDR3, 512GB SSD, FHD IPS, Nvidia, HUN Vil.Bill. Új
- Dell Latitude 7310 i7-10610U, 16GB DDR4, 512GB NVMe, FHD IPS Privacy, HUN Vil.Bill, NBD, Új Állapot
- Dell Latitude 7310 2in1 Alu i7-10810U, 16GB DDR4, 512GB NVMe, FHD IPS Touch, HUN Vil.Bill.