Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz EQMontoya #170 üzenetére
Nem azért kell éveket várni, mert a gyereket nem tudják odaadni a leendő nevelőszülőknek, hanem mert eddig tart elvenni a vér szerinti szülőktől, mivel az esetek nagy részében a dolog úgy néz ki, hogy elveszik a szülőtől a gyereket, vagy önként adja intézetbe, de le nem mond róla, hiszen a gyerek 18 éves korában, amikor kijön az aktuális intézményből, jelentős összeget kap az államtól, amit a kedves volt családja le tud gombolni róla. Addig meg hétvégente ugyanúgy hazajár, meg néha hét közben is, mert bent túl sok a kötöttség, meg az iskola.
Mindez itt nagyon off, csak mielőtt arra megy ki a dolog, hogy mekkora szemét az állam, hogy nem ad gyereket az esetleges örökbefogadóknak: egyszerűen nincs elég örökbe adható gyerek.
A rendszerről nekem is megvan a véleményem, de ez végképp nem ide tartozik, ezt a melléktémát kérem a továbbiakban kerülni, jelen hozzászólást tekintsétek csupán lábjegyzetnek.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
válasz szandisas #191 üzenetére
'' Ha nincs meg ez a család modell honnan lesznek gyerekek? a spermabank népszerűbb hely lesz mint a sarki ABC? gratulálok.''
A házasságon és a spermabankon kívül is van mód a fogantatásra. Megértem a nézőpontodat, de embereket házasságra kényszeríteni, és gyerek születését is törvényileg férfi-nő házassági kapcsolatához kötni, az ebben a társadalomban nem lehetséges.
Mondom mindezt úgy, hogy meggyőződésem, hogy a gyerek akkor jár a legjobban, ha hagyományos családban nő fel, de ehhez nem csak a két (különböző nemű) szülő megléte, hanem egészséges, társadalmilag elfogadot világnézete is szükséges, hogy a gyerekeiket is így nevelhessék. A bármilyen típusú kirekesztés és erővel tiltás pedig nem egészséges szemléletmód.
Két gyermekes apa vagyok, tanító diplomával, és dolgoztam családsegítésben és gyermekjólétben, főleg halmozottan hátrányos helyzetű gyerekekkel, családokkal.
Írtad, hogy tanítónak készülsz, így javaslom, hogy próbálj kicsit empatikusabb, elfogadóbb lenni, és meglátni a társadalmi viszonyok mögött húzódó kapcsolatokat, ellenkező esetben nagyon nem fogod magad jól érezni, és nemigen fogod tudni magad elfogadtatni a pályán.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
válasz szandisas #201 üzenetére
Ok, nézzünk egy gyakorlati példát. A leendő osztályodba jár majd egy jóképességű kiscsávó. Okos, ügyes, nem osztályelső, de mindig jókat kérdez, érdeklődő és nyitott. Tudod, hogy elváltak a szülei, apuka neveli, mert mondjuk anyuka nem volt alkalmas a feladatra. Apuka jó fej, ott van minden fogadó órán, szülői munkaközösségi tag, iskolaszék deleggáltja, amúgy meg ügyvéd, vagy businessman, vagy mittudomén. Aztán egyszer találkozol apukával, amint éppen megölel és megcsókol az utcán mintegy búcsúzóul egy másik férfit, aztán észrevesz téged, és bemutatja neked, mint a barátját, akivel évek óta együtt élnek. Továbbra sem nyomul rád, egyáltalán nem vár el tőled semmit, csak hogy továbbra is végez a munkádat: tanítsd a fiát. Képes vagy erre, vagy sem? Képes vagy nem másképp nézni a gyerekre ez után?
Persze mindez abszolut fiktív példa, egyáltalán nem biztos, hogy valaha bármilyen módon meg fog történni, de ugyanígy nincs biztosíték arra sem, hogy nem.
Mennyivel él ez a gyerek rosszabb körülmények között, mint egy átlagos magyar alkoholista apuka és könnyűvérű anyuka teljesen törvényes házasságból született ötödik gyermeke a faluséi vályogviskóban?
Tudom, mindkét eset sarkítás, de statisztikailag ma Magyarországon az utóbbira van több példa.
Megint másik példa: hogyan próbálod megakadályozni, hogy egy homoszexuális párkapcsolatban (házasságban) élő leszbikus nő teherbe essen egy heteroszexuális kapcsolata után és megszülje a gyermekét. Mennyivel lesz rosszabb helyzete ennek a gyereknek, mintha az anya nem élne homoszexuális élettársi kapcsolatban egy másik nővel, hanem egyedül nevelné fel a gyermekét?
A félreértések elkerülése érdekében: ellenzem, hogy a meleg párok gyermeket fogadjanak örökbe. (Hozzáteszem, nem is hallottam még ilyen szándékról, pedig mint említettem, dolgoztam gyermekjóléti területen) DE! Nem támogatom azt sem, hogy egy meleg pártól elvegyék a gyermekét, csak azért, mert meleg, ha amúgy a gyermek minden a fejlődéséhez szükséges szeretetet, törődést, gondozást és ellátást megkap.
A házasság pedig egy családjogi kapcsolat, nyilván tanultál róla, hogy nem csak társadalomépítő, hanem gazdasági és érzelmi oldala is van (az ominózus hármas szerep). Egy melegházasságban ugyanúgy a házastársakon múlik, hogy ebből mit tudnak érvényesíteni, mint a különböző neműek házasságában.
A társadalom fertője pedig sokkal inkább a tolerancia és az empátia hiánya, a türelmetlenség mások iránt, az önzés, és az ezekből adódó reflex-szerű kirekesztés.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
-
válasz antikomcsi #213 üzenetére
Nem ők, hanem néhányuk. Nagy részüknek szerintem eszébe sem jut, hogy házasodni akarna, jól eléldegélnek a maguk párkapcsolatában.
Az más kérdés, hogy (család)jogi megközelítésben (örökösödés, házastárs betegsége esetén történő intézkedési jog, közös lakásban élés esetén ügyintézési lehetőség) szemlélve a témát egészen máshová kerül a kérdéskör súlypontja.
A örökbefogadósdiról meg szó sem volt az eredeti problémafelvetésben, de a felvonuláson sem, amennyire tudom.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
válasz szandisas #221 üzenetére
Először is a trágárságokkal sürgősen vegyél vissza.
''És senki ne mondja nekem, hogy nem jutna eszébe senkinek , hogy annak a gyereknek az apja buzi.''
Ha emiatt másképp nézel a gyerekre, sürgősen hagyd ott a főiskolát. És hogy néznél arra a gyerekre, akinek az anyja a legősibb mesterséget űzi? Ő már nem is ember?
''Lehet, hogy akkor nem, de később bemutatkozik a papa , és vet egy pillantást rám. ( lehet, hogy valakinek jól esne, de nekem nem )''
Az, hogy valaki homoszexuális, nem jelenti azt, hogy minden azonos neművel le akar feküdni. A homoszexuálisok nagy része ugyanúgy monogám, mint a heteroszexuálisoké.
''Szerintem egy gyerek felneveléséhet férfi, és nő kell, nekem valami ilyet is tanítottak... ha 2 nő nevel egy gyereket, honnan fogja az apai nevelést, példát látni?''
Ezt meséld el annak a több tízezer magyar gyereknek, akik egy-egy válás következtében, vagy eleve csonka családban nőttek fel. Nem is beszélve a félárvákról. Egyikből sem lesz egészséges ember?
''végülis lassan ott tartunk, hogy aki nem alkoholista, és nem veri a családját, az jó ember''
Ennek a két feltételnek a teljesülése kevés ahhoz, hogy valaki jó ember legyen. De az, hogy valaki homoszexuális, nem is kizáró ok. Nem is beszélve arról, hogy nem kétféle ember létezik: jó és rossz. Ilyen bipoláris világképpel megintcsak nem lesz könnyű dolgod az életben.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
válasz szandisas #227 üzenetére
Már megbocsáss, de te tényleg úgy gondolod, hogy egy nő iránti érdeklődés természetes módja, hogy a buszon letapizd? Helyesbítek, mert látom késve reagáltam: ez sem nőtől, sem férfitól nem elfogadható magatartás, függetlenül nemi orientációtól, és jó esetben egy ad-hoc szájonvágással orvosolható.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
válasz bolondember #249 üzenetére
És melyikre bíznád egy gyerek felnevelését?
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
Ez egyértelműen így van. Csak arra próbáltam rávilágítani, hogy a szülő homoszexualitása mellett sok más egyéb tényező van, ami hátrányosan befolyásolhatja egy gyermek felnevelését. És messze nem ez a legrosszabb közülük.
Szerk: Ez egyben válasz a #255-re is.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
válasz kicsitomi88 #294 üzenetére
A 'náci gyökér' jelzőn van egy napod gondolkozni. Csak akkor gyere vissza egy nap után, ha képes vagy szalonképesen megfogalmazni az ellenérveidet.
Kezdett jó irányba menni a topik, és valódi kulturált vitaszellemet éreztem kialakulni. Ne rontsuk el.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
Az elméletrendeszered alapfeltétele, hogy a szexualitás az utódnemzésre irányul, és nem az örömszerzésre. Ez a tézis manapság kissé idejétmúltnak számít. Hogy ez jó-e vagy sem, az megint egy teljesen más kérdéskör, de ezen az alapon a születésszabályozás (fogamzsgátlás) pontosan olyan természetellenes, mint a homoszexualitás.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
A házasság csak a vallásos embereknek szent. Mindenki másnak csak egy polgárjogi szerződés megkötése.
A homoszexuálisok nem a házasság spirituális, hanem jogi 'előnyeit' szeretnék élvezni, illetve annak lehetősgeit kihasználni.
Természetesen arról, hogy az adott vallás elfogadja-e a homoszexuálisok párkapcsolatát, az adott vallás vezetőinek kell döntenie. Aki pedig ahhoz a felekezethez kíván csatlakozni, annak tessék elfogadni ezt a döntést. Azt se felejtsük el ugyanakkor, hogy az egyházi szabályozások nagy része szerint a válás is bűn, az újraházasodás pedig efektíve házasságtörés, a társadalom mégis teljesen normálisnak tekinti ezeket - olyannyira, hogy manapság a házasságok fele válással fejeződik be.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
válasz Thulcandra #351 üzenetére
Sokkal jobban tartok attól, hogy a lányaimat leszólítja valami hetero kretén, mint attól, hogy a fiamra rányomul egy homoszexuális kretén - és nem azért, mert törénetesen fiam nincs.
Arról nem is beszélve, hogy a heteroszexuális férfiak nagyságrendekkel több nemi erőszakot követnek el, mint a homoszexuálisok - még a társadalomban meglévő arányok alapján is.
Nyilván kellemetlen egy ilyen zaklatás (egyszer nekem is volt benne részem, még 17 éves korom körül), de ez a nők nagy részével rendszeresen megesik hetero férfiak részéről is. Az ilyet szatírnak hívják, és azonnali heréléssel (de minimum alapos herén rugdosásokkal) lehet(ne) elejét venni a hasonló eseteknek.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
-
-
A deviancia addig tolerálható, amíg mások életét, biztonságát, javait nem veszélyezteti.
Egy melegfelvonulás nem tesz kárt a fent felsoroltakban, egy terrorista igen. Nem nyilvánvaló? Igencsak gyenge, viszont meglehetősen értelmetlen provokációs kísérlet volt.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
Oké, vettük a természetet, és azt, hogy mi a természetes. Elfogadjuk a különböző neműek közötti szexuális kapcsolatot természetesnek, és az azonos neműek közöttit természetellenesnek - habár megállapítjuk, hogy van rá példa más fajoknál is.
1. Néhány ember természetellenes, de amúgy törvénybe nem ütköző dolgot szeretne művelni. Van-e jogunk őket ebben akadályozni?
2. Szeretnék, ha ketten közülük érzelmileg kötődnek egymáshoz, és monogám párkapcsolatban élnek, akkor jogilag is ismerjék el az élettársi kapcsolatukat, különösen a korábban elhangzott érvek tekintetében (a társukról való gondoskodás, intézkedési jog, örökösödés). Elfogadható-e ez? Ha nem, miért nem?
3. A harmadik kérdés nem volt bent az eredeti kérdésfelvetésben és nyilván ez osztja meg leginkább (vagy egyesíti leginkább a közvéleményt. Ha két azonos nemű együtt él (jogilag is elismert) párkapcsolatban, akkor nevelhetik-e saját gyermeküket / gyermekeiket?
4. Ha két azonos nemű együtt él (jogilag is elismert) párkapcsolatban, akkor fogadhatnak-e örökbe gyereket?
Remélem jól foglaltam össze az eddigi vita főbb pontjait, ha valakinek még valami eszébe jut, akkor egészítse ki nyugodtan. A válaszokat továbbra is higgadtan, indulatmentesen, indoklással kérném szépen.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
Tildy pontosan erre célzott: nem a szülei okoznák a komplexust a meleg párnál nevelkedő gyereknek, hanem a suttyó iskolatársaik, akik a suttyó szüleiktől tanulták el a homofóbiát és a kirekesztő viselkedést.
Abban viszont egyetértünk, hogy egy ilyen módon kivitelezett felvonulás nem használ, hanem árt a melegek társadalmi elfogadásának.
deniro2: Köszönöm a válaszokat, teljesen elfogadhatónak és racionálisnak tartom őket, főleg tildy kiegészítésével.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
válasz #47053824 #407 üzenetére
Hogy sikerült ezt a következtetést levonnod?
Kérlek emellett, hogy tartózkodj az aktuálpolitikai célozgatásoktól, az értelmetlen hangulatkeltéstől és sarkításoktól. A burkolt fenyegetésekről nem is beszélve.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
válasz #47053824 #414 üzenetére
1. A homoszexuálisok üldézése civilizált európai országban ha jól emlékszem a második világháború alatt volt utoljára, és nem ők voltak az egyetlen üldözött célcsoport.
2. A pedofília évszázadok óta bűncselekményként van számontartva, kizárt, hogy ezen bármilyen politikai csoport változtatni szándékozna.
3. Kértem valamit az imént, továbbra is kérném, hogy ahhoz tartsd magad.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
válasz #47053824 #417 üzenetére
Akárhányszor próbálsz analógiát vonni a homoszexualitás és a pedofília közé, akkor sem létezik ilyen. Előbbi felnőtt emberek deviáns szexuális magatartása, utóbbi bűncselekmény. Ha egy ilyen egyszerű különbözőséget nem vagy képes megállapítani, akkor most megkérlek, hogy tartsd magad távol ettől a topiktól.
Ugyancsak ismételten kérem, hogy a sértő és kioktató hangnemből vegyél vissza.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
Amíg az alapelvek meghatározása egyértelmű, addig a kérdés értelmetlen, és fölöslegesen provokatív. Mondom mindezt úgy, hogy ismerem a kolléga konzervatív családmodell iránti elhivatottságát.
A kérdésedre röviden válaszolva: Nem, a feltételezéseddel ellentétben Racecam nem homoszexuális.
Egyébként téged zavarna a dolog, ha az lenne?
Ps: Ja, én sem vagyok az, mielőtt megkérdeznéd. Kimondottan homofóbnak tartom magam, ezzel együtt a részletes személyes véleményemet a melegek családjogi helyzetének rendezéséről megtalálod a topikban.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
válasz ToRR3nt3 #490 üzenetére
Hagyjuk ki ebből a 'Jó Istent', ehhez neki semmi köze. Ahogy már sokszor kihangsúlyoztuk ebben a topikban, itt polgári jogi kérdésről van szó. Aki homoszexuális, az nyilván eleve lemondott már az adott felekezethez tartozásról is, nemhogy még egyházi házasságot akarjon kötni.
A felvonulók által produkált provokációkat egyrészt fölösleges, másrészt idióta dolognak tartom - ahogy minden más józan ember is -, de ez senkit nem jogosít fel a tettlegességre.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
válasz ToRR3nt3 #493 üzenetére
Épp ennek esetleges szükségességéről van szó. Egyébként azt bárki elfogadhatja, hogy a dolgot regisztrált élettársi kapcsolatnak hívják, a házassággal megegyező jogokkal, ahogyan az az euróai országok nagy részében is történik. A vicces az, hogy ez a szlengben úgyis melegházasságként fog elterjedni.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
De igen, szempontok, ugyanis a végrendelet sok esetben támadható rokoni kapcsolatok alapján, a meghatalmazást pedig nem hordhatsz állandóan magadnál az élet minden területére vonatkozóan, ráadásul lesznek helyek, ahol ilyet el sem fogadnak. Sokkal egyszerűbb és követhetőbb egy házassági (regisztrált élettársi kapcsolati) anyakönyvi kivonat, az érzelmi jelentőségéről nem is beszélve.
Az általad fehozott érv szerint pl a külünböző neműek polgári házasságának sem lenne értelme, hiszen végrendelettel és meghatalmazással megoldható lenne, mégis külön jogi lépcsőt jelent a házasság előtt még az élettársi kapcsolat is.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
-
Lehet, csak semmilyen szentséget nem vehet fel, ahogyan egy elvált, és utána valaki mással együtt élő ember sem. Kivétel ez alól az utolsó kenet. Legalábbis a hivatalos rümai katolikus álláspont ez.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
-
A hivatalos álláspont az, amit leírtam. Kezdhettek pápát váltani. A Biblia különböző értelmezései egyébként vezettek már vallási reformokhoz, de általában ez sok vérrel járt. Én ebből kimaradok, itt szerencsére a polgári házassáról van szó.
Ja, és mint írtam, az egyház szemében ugyanilyen megvetendő bűnös az, aki elhagyja házastársát és valaki mással él együtt, mint az, ha valaki homoszexuális. Ezek a dogmák már csak ilyenek. A különbség az, hogy párszáz éve ezért meg is öltek bárkit, ma már csak megvonják tőle a szentségeket.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
válasz ToRR3nt3 #554 üzenetére
Az, hogy valaki hamar elveszti a fejét, az nem mentesíti a tettei következményei alól. Legfeljebb kap egy 'hirtelen felindulásból elkövetett' jelzős kapcsolatot a testi sértés, vagy az emberölés elé. Káin is hirtelen felindulásból vágta fejbe Ábelt, ha jól emlékszem, mert az provokálta őt, ha már olyan népszerű a BIbliára hivatkozni, mégis ő volt a rosszfiú, és nem Ábel, mert provokálta őt.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
-
Számodra igen. Azok számára viszont akik nem vallásosak, nem látják a homoszexualitást természetellenesnek, ezek az érvek nem állják meg a helyüket.
Az ő számukra egyedül a polgári jog az irányadó, amit - az ország állampolgára lévén - te sem vehetsz semmibe.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
Ezt az érvet sürgősen felejtsd el. Ezen az alapon a strandon minden fürdőruhás hölgyet meg lehetne erőszakolni, a nudista strandok elé meg külön táblákat kéne kitenni, hogy [erőszaktevők ide].
Arról nem is beszélve, hogy innét már csak egy lépés a csador, hiszen a póló alól is látszik a melle, meg esetleg szép az arca, és ezzel provokál.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
válasz dr faustus #593 üzenetére
Jogos, kimaradt a két csoport közül egy vagy, természetesen nincs átfedés.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
Na, a poligámia egy érdekes kérdés, különösen, hogy egyre többen élnek az EU-ban, akiknek a vallása kimondottan ezt támogatja.
A pedofília legalizálása többször előkerült már ebben a topikban, most is ugyanazt tudom írni, amit korábban:
A pedofília bűncselekmény, más néven kiskorú megrontása néven ismeretes. Soha, senkinek eszébe nem jut legalizálnia valamit, ami egyértelműen káros, és a résztvevő felek valamelyikének személyiségi jogait, életét, vagy testi épségét sérti. Ugyanezért nem lesz legalizálva a rabszolgatartás és ugyanezért okoz problémát az EU-ban az első bekezdésben is említett muszlim vallású kisebbség ügye, akik a saját vallási törvényeik szerint élik a házaséletüket - és itt nem a házastrsak számával, hanem a velük való bánásmóddal van a baj.
A homoszexuálisok együttélése viszont két ember szabad akaratán alapul, ergo semmilyen polgári jogi törvényt nem sért. Az egyházi törvényeknek, akár a te egyszemélyes vallásod törvényeinek pedig ehhez semmi köze.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
válasz ToRR3nt3 #667 üzenetére
''Az örökösödés mellébeszéd, bárki örökölhet bárkitől, ügyvéd kell, nem házasságlevél...''
Erről is többször volt már szó a topikban, nem írom le még egyszer. Nézz utána az örökösödési jognak, hogy milyen arányban örökölhetnek a családtagok, házastársak, és a törvény előtti vadidegenek, a vagyonközösségről és a rendelkezési jogról nem is beszélve, hogy a gyámügyi kérdéseket most ne is keverjük ide.
A családjogi törvény rengeteg dologban védi a házastársakat, de még az egy szinttel lejjebb álló élettársi kapcsolat is.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
-
-
-
Pontosan erről van szó. Változzon-e a jelenlegi jogi szabályozás, és adjunk-e azonos neműek számára lehetőséget 'regisztrált élettársi kapcsolat' kialakítására. Illetve hogy van-e jogunk megtagadni tőlük ezt a jogot?
Most, hogy eddig eljutottunk, jöhetnek az érvek ezek ellen, vagy ezek mellett.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
-
Lásd #682. És valóban, létezik a házasságtörés esetén a nem vétkező fél számára lehetőség a válásra. Bár még nem hallottam precedenst rá, hogy ezzel nő is élhetett volna valaha is.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
Nem vitatom, hogy előfordulhat ilyen. A hagyományosnak vallott és vallási családmodell nők alárendelt szerepbe kényszerítő - ami manapság egyre kevésbé jelentős, szerencsére - aspektuséra céloztam egyébként.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
válasz #47053824 #729 üzenetére
Ha neadjisten eljutnánk idáig, akkor ennek is nyitunk topikot, de hogy ennek jóval gyengébb (gyakorlatilag nulla) lenne a társadalmi támogatottsága, az biztos. Szemben a melegek regisztrált élettársi kapcsolatba lépésének lehetőségével, aminek az itt megjelenő nem reprezentetív minta alapján is bizony megvan az a bizonyos társadalmi támogatottsága.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
Nem egészen értelek, illetve az analógiádat nem.
Ha egy szál kukiban mászkálsz a körúton, az törvényt sért - ha két azonos nemű élettársi kapcsolatban él, az nem sért törvényt, csak éppen a kapcoslódó jogok nem lesznek törvénybe foglalva.
Vagy arra célzol, hogy két azonos nemű együttélése pontosan olyan szintű provokáció, mint egy szl kukiban mászkálni a körúton? Merthogy előbbit nem tiltja éppenséggel semmilyen törvény, vagy szabályozás, míg az utóbbit igen.
A különbség annyi, hogy a nem tiltás mellé az elkső esetet az ember személyiségi jogainak tiszteletben tartásaként célszerű volna törvényileg a különböző neműek házassági kapcsolatához hasonló, illetve azzal azonos privilégiumokkal felruházni.
Igen, jelenleg a törvényi szabályozás ezt nem teszi meg. 100 éve a nők szavazati jogát sem engedte meg a törvény, mégis indult polgári kezdeményezés ennek elérésére. Vagy 50 évvel ezelőtt az USA-ban a feketék jogaiért indult hasonló pogári kezdeményezés, az is sikeres volt. Az idők változnak. Ha egy új kezdeményezés kellő társadalmi támogatottságot kap, akkor annak szellemében érdemes a törvényi szabályozást újragondolni.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
Nem is tudom, az itt felsorolt országok listája alapján azért azt kell mondanom, hogy elég széles körben elfogadottá vált már a melegek együttélése: [link]. Egyébként el kell ismernem, nem tudtam azt sem, hogy Magyarországon az élettársi kapcsolat szabályai vonatkoznak az élettársi kapcsolatban együtt élő azonos neműekre.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
Egyrészt arra semmiféle bizonyíték nincs, hogy káros lenne az említett felállás, de folyamatosan vizsgálják nálunk hozzáértőbb emberek, akiknek a sokéves kutatómunkájában hajlamos vagyok megbízni.
Másrészt tanultam ugyan fejlődéspszichológiát pár féléven keresztül, de az általad említett összefüggést a transzvesztita-nevelés tekintetében nem hallottam. Igaz ugyan, hogy fordítva működik a dolog, több erre irányuló kísérlet is bizonyította, hogy a domináns szülő példája ragads - azaz apás lányokból valószínűbb, hogy fiús lány lesz (több, általában férfiaknak tulajdonított sztereotíp tulajdonsággal, mint pl technikai érdeklődés, sportokban aktívabb részvétel, nagyobb hajlam az agresszióra, kompetitívebb attitűd), és anyás fiúkból nőiesebb férfi (emocionálisabb, empatikusabb, érzékenyebb, intuitívabb az átlagos férfinál). De ez a szexuális irányultságot bizonyítottan nem változtatta meg, csak a tanult magatartásformákat befolyásolta. Hasonló tapasztalatokat gyűjtöttek a gyermeküket egyedül nevelő szülők gyermekei esetében. Bevallom, nem ismerem a kutatások eredményeit az azonos nemű szülőkkel végzett kísérletek kapcsán, de valószínűnek tartom, hogy komoly változás a fentiekhez képest nem várható.
Mindemellett ebben a topikban mindez kicsit off jelen pillanatban, hiszen pillanatnyilag a homoszexuális párok a saját gyermeküket teljesen törvényesen nevelhetik ugyan (nem is tartanám jó ötletnek ezért elszakítani a gyermeket az akár egyetlen szülőjétől), örökbefogadásról viszont szó sincs.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
Azért ha megengeded a váasztást, inkább azon országok valamelyikében szeretnék élni, ahol a homoszexuális párok együttélését nemhogy nem büntetik, de támogatják, és nem szívesen lennék azon országok állampolgára, ahol ilyesmiért halálbüntetést osztogatnak. Sőt, megkockáztatom a kijelentést, hogy ezzel a magyar állampolgárok jelentős többsége egyetértene velem - feltételezem, te is.
A diszkrét homofóbiádat osztom, nem tartom magam képesnek arra, hogy gyengéd fizikai kontaktusba kelljen lépnem egy férifitársammal, de felőlem otthona magányában akár az azonos nemű párjával is mindenki nyugodtan élheti a maga életét, és hajlandó vagyok ehhez regisztrált párkapcsolati feltételek biztiosításához hozzájárulni. Ha néposzavazásos kérdés lenne, az örökbefogadást ezzel együtt én sem támogatnám addig, amíg heteroszexuális pároknak is éveket kell várniuk egy-egy örökbe adható gyermekre.
Ennyit a személyes érintettségemről.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
''nem tartom magam képesnek arra, hogy gyengéd fizikai kontaktusba kelljen lépnem egy férifitársammal''
''Azert tegyuk hozza: valoszinuleg eleg sok olyan no is van, akivel szinten nem akarnal igy erintkezni. ''
Mondasz valamit. Akkor fogalmazzunk úgy, hogy nem hiszem, hogy tudnál mutatni olyan férfit, akivel el tudnék képzelni ilyesmit. Nőneműekből azért kicsit szélesebb a skála.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
válasz ToRR3nt3 #764 üzenetére
Megismétlem sokadjára is: ha egyszer semmi kifogásod az ellen, hogy minden egyes jogukat érvényesíthessék papírok tucatjaival, hosszú napok utánajárásával sé minderre komoly összeg rááldozásával (ügyvéd, közjegyző, hitelesítések, stb), akkor mi kifogásod van az ellen, hogy mindezt 'regisztrált élettársi kapcsolat' címén egyetlen papírral megkapják?
Ugyanezen alapon mindezen jogosultságok ugyanígy összegyűjthetők lennének heteroszexuális párok esetében is, és a polgári házasság is elveszítené a jelentőségét.
pI talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
Új hozzászólás Aktív témák
- Xbox Series X|S
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Crypto Trade
- Politika
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- Székesfehérvár és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Autós topik
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- További aktív témák...
- -54% Dell XPS 9510: i7 11800H, 16GB,512GB,RTX 3050Ti,500nit,100%sRGB,Dell ProSupport gari 2025.3.8.
- -52% Dell Precision 5570 workstation: i7 12700H,16GB,512GB,RTX A1000,500nit,100%sRGB,gari 2026.2.10
- Dell Inspiron 3537 használt laptop
- Használt PC kitűnő állapotban
- ELADÓ 2022. ÉVBEN VÁSÁROLT 3060 Ti és 3080 Trinity RIGEK / KÜLÖN IS ÉRTÉKESÍTEM