Új hozzászólás Aktív témák
-
04ahgy
nagyúr
Jaja, annak adok igazat, aki a frekvencia emeléssel emelkedő hőtermelést támogatja...
Álljon itt a következő, közelítő képlet, mely néhány tíz százalékos emelésre még alkalmazható:
P(t) = P(o) * [ U(t) / U(o) ] ^ 2 * [ f(t) / f(o) ] ^2
P - teljesítmény, U - feszültség, f - frekvencia.
A (t) index a tuningolt, a (o) index az alapállapotot jelenti... Látszik, hogy minden feszültség emelés nélkül is nő a felvett teljesítmény, ha növeled a ferkvenciát. Következésképpen az eldisszipált teljesítmény is...
Sajnos ez így van, és ezt nem egyének döntik el, hanem a kvantummechanika, az atomok és elektronok viselkedése...
Szintén egyetértek az előttem szólóval, a tranzisztorok nem végtelen jó áramerősítő eszközök, következésképpen a kapcsolóüzemhez is vezérlőteljesítmény szükségeltetik. És mivel az áramerősítési tényező (ß) a frekvencia növekedtével csökken, így nagyobb vezérlőáram kell...
Nagyobb fekvencián továbbá automatikusan nőnek a kapacitív veszteségek is, hiszen
R(C) = 1 / (2 * pi * f * C) R(C) - kapacitív ellenállás, f - frekvencia, C - mindenképpen jelen levő, és állandó(!!) kapacitások. Tehát, ha a frekit növeled, akkor nő az áramfelvétel az ellenállás csökkenése folytán. Még állandó feszültségnél is.
Kérem a kedves fórumtársakat, hogy a fizikai számítással alátámasztott bizonyítást fogadják el... Aki érti és átlátja, az még meg is védhet.
HGyu
[Szerkesztve]7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
Rive
veterán
válasz westlake #345 üzenetére
mivel a mhz emelese nem vonja maga utan a faszultseg emeleset is, miert kene jobban melegednie a cpu-nak, mint alaporajelen?
Azé, vazzeg, mer' a CMOS jellegű cuccok fogyasztásának dinamikus része jó közelítésben egyenesen arányosa az órajelenként átbillenő tranyók számával, az órajelfrekvenciával, illetve négyzetesen arányos az üzemi feszültséggel.
Levezethetem apróra is, de inkább nézz utána./// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
dokar
addikt
Kérem a kedves fórumtársakat, hogy a fizikai számítással alátámasztott bizonyítást fogadják el...
Én elfogadom.
De ennyi is elég lett volna:
''a tranzisztorok nem végtelen jó áramerősítő eszközök, következésképpen a kapcsolóüzemhez is vezérlőteljesítmény szükségeltetik. És mivel az áramerősítési tényező (ß) a frekvencia növekedtével csökken, így nagyobb vezérlőáram kell...''extra - SEXRay
-
Rive
veterán
Jó, hogy megpróbálod matek-alapon közelíteni a dolgot, de itt nem olyan fajta tranyókról van szó, amiknél az áramerősítési tényező jelentene valamit. Kapcsolóüzem rulez
Egy tranyóra vetítve arról szól a dolog, hogy egy átkapcsolás alatt a vezérlővonal illetve a rá kapcsolt tranyók kapuelektródái (ez szumma kapacitásként közelíthető) felvesznek valamennyi töltést, amit a következő átkapcsoláskor megy a 'kukába', azaz a földbe. A felvett töltés függ az üzemi feszültségtől és az összkapacitástól. Q=UC.
Ebből az áramot a frekvenciával való szorzással kapjuk. I=fUC -> p=fUUC
Konkrét esetben ehhez egy csomó kiegészítő tag jár, meg a kapacitást se ismerjük, ugye: így jobb, ha az ember szimplán arányokkal számol, és az öszes járulékos tagot belnyomja egy (ismeretlen) konstans alá. Azaz p arányos fUU. Kész.
Ehhez jön még néhány másik (statikus) tényező, szivárgási áram, effélék. Természetesen ezek is függnek jónéhány dologtól, de adot proci, tuning esetén a dinamikus rész a döntő tényező.
[Szerkesztve]/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
westlake
félisten
sajnos en csak processzorokat venni, biost allitgatni, forrasztgatni, meg screen shot-okat tudok csinalni.. en nem ertek semmihez ilyen szinten
Play nice!
-
M3kk
őstag
válasz westlake #361 üzenetére
Milyent mondtal most bazz Johogy jobban melegszik , hogyha akar alapfesz melett is noveled a frekvenciat ...
. . : http://mekk.homeip.net/ : . . : http://www.hwbot.org/user.do?userId=5288 : .. "well this is a nice way to cool the hardware, but... but.. how you can play games if you need one hand to poor LN2?"
-
-
-
X@b3e
addikt
Aztaq.... Kezditek itt fizika órával, most a nyelvtan után a nyelvújító szakkörnél járunk?
... Roma siamo noi ... S.P.Q.R.
-
dokar
addikt
bazz, annyi már itt az off, hogy lehet haza megyek és leszedem a ''3000+''-om kupakját
vajon hány fokot segítene ez egy 51W-os procin Zalman 7000CU alatt?extra - SEXRay
-
Whaskes
senior tag
hát nemtom, nekem a 3000+ omon nem segített sokat. de nemtom szerintem nem reális az az érték amit a lapom mutat....
|87 104 97 83 107 101 83| "Itt nincs rasszizmus, de igény lenne rá!" [muszály, egyenlőre, helység, szallag] Az ön bankkártyáját az ATM elnyelte, tájékoztassuk a Microsoftot a felmerülő problémáról?
-
04ahgy
nagyúr
Rive!
Neked is igazad van, szépségeset írtál.
De azt nem fogadom el, hogy kapcsolóüzemben ne számítana a ß, mert igen is számít... Ettől függ ugyanis a telítésbe vezérléshez szükséges bázisáram.
De a lényeg még mindig csak az, hogy akár frekvenciát, akár feszültséget növelsz, nő a hőmérséklet...
Viszont jön az újabb kérdés: Ekkor meg hogy is van az, hogy az AMD pl. az Athlon 64 3000+ és az Athlon 64 3800+ TDP-jét is 67W-ban adja meg (Venice esetén)? Most a kisebbik fogyasz annyit, és a nagyobb többet? Vagy a kisebb eszik lényegesen kevesebbet, mint a nagytestvére?
HGyu7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
Addig én is értem, hogy valamelyest növekszik a feszültség, freki növeléssel, de ez ugye kutyát nem érdekel, egy jó hűtő esetén.
Nem mindegy nekünk, hogy pld 40 vagy 42 fokon ketyeg az a nyomorult processzor.
Ha feszt emelünk, akkor már látványosabb a dolog.
Előbb éri el a tuningolni vágyó emberke, az alapfeszes tuningot, minthogy óriási mértékben megnövekedne a hőtermelés.Mindenki jó valamire. Ha másra nem, hát elrettentő példának. "Chasing Spiders and overheat"
-
D@ni88
addikt
hali, én még fél éve próbáltam kupaktalanítással, aztán a 2,5ös celeronom bánta, mert egy kicsit felhasította a szike a nyákot...
ilyenkor lehet vele valamit kezdeni? -
Rive
veterán
De azt nem fogadom el, hogy kapcsolóüzemben ne számítana a ß, mert igen is számít... Ettől függ ugyanis a telítésbe vezérléshez szükséges bázisáram.
kapcsolóüzemű, CMOS jellegű áramkör & bázisáram
Szóval izé/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Whaskes
senior tag
-
(Bundás)
addikt
Valaki jártas a kupak visszahelyezésében? Adott egy példány, ami eléggé kemény hőmérsékleti adatokat produkál, miután szilikonnal vissza lett ragasztva a kupakja. Alapsebességen terhelve 48 °C-os értéket vesz fel Freezer 64 Pro-val, tuning esetén ez jóval feljebb szökik. Amúgy stabil meg minden, de ez a hőmérséklet aggasztó. Kipróbáltam másik alaplapban is, azzal is ezt míveli.
-
joghurt
addikt
Neked is, és moongoose-nak is: A teljesítmény a frekvenciával linerárisan, a feszültséggel négyzetesen nő. Ha az amdcompare-en összevetsz két procit, a nagyobb órajelűnek valószínűleg kisebb lesz a feszültsége.
Persze az is belejátszik, hogy az AMD-nél a TDP a legrosszabb esetre szól, amit egy egész termékvonalra adnak meg. Tipikusan a legnagyobb teljesítményű használja ki ezt a keretet, a gyengébbek meg nem. Konkrét fogyasztási adatok egy-egy adott K8 prociról itt: [link]A tej élet, erő, egészség.
-
csendes tag
Ahogy látom eléggé leült a topik, azért megosztom tapasztalataimat, hátha érdekel vkit:
Nos, adva volt egy 939-es x2-s felezett toledo magos proci (3800+).
Elég jól tuningolható (2,8-at léggel kihoztam belőle), cserébe rohadtul melegszik.
Miután áttértem vízhűtésre 2,9-et is viszi kényelmesen, valahol 2950 körül van vége, fölötte sehogy sem tudtam stabil működésre bírni. (3g-án még bejön a win, 3,1-en bios post)
Ami érdekes volt, h a két mag között stabil 10-11 fokos különbség volt terhelt állapotban.
Gondoltam esetleg a pasztázás lehet az oka, úgyhogy neki is álltam, leszedni a kupakot.
Végül kiderült h nem ez a probléma.
A procit visszarakva a különbség megmaradt, illetve nyertem vagy 4-5 fokot, meg egy kis tapasztalatot.
Nem gondoltam volna, h ennyi gyártási hiba vagy minek nevezzem van a két mag között.
Vagy egyáltalán mi okozhatja ezt a különbséget?
Üdv, Feri!"Nekem senki sem fogja megmagyarázni, hogy a számítógépet emberek találták fel." by Sanyi
-
westlake
félisten
valasz erre:
kizartnak tartom, hogy az intel a par centes ihs-t ne tudna normalisra legyartatni.. eleg nevetseges lenne.. sokkal valoszinubb, hogy ezzel probalnak (valamilyen szinten) gatat szabni a tuningnak.. pl. az es yorknak majdhogynem tokeletes volt a kupakja (es a legtobb es procinal is ugyanez a helyzet)Play nice!
-
Nyugdíjas
nagyúr
válasz westlake #399 üzenetére
Mondasz valamit. Bár affene tuggya.
Nekem ami volt ES-em eddig az már polírozva került hozzám. Mindenestre nem sok Core2-t láttam eddig aminek normális IHS-e volt. Mondom,ennek viszont egész korrekt
De majd elválik,ha jól megy akkor lehet azért fel lesz polírozva mert akkor ugyis marad hosszabb ideig nálam,és akkor nem érdekela garancia ...."Két dolog fontos az életbe' nagyon. Hogy az ágyad legyen jó, meg a cipőd. Mer' vagy az egyikbe vagy, vagy a másikba."
Új hozzászólás Aktív témák
- Vicces képek
- Mobilinternet
- Kerékpárosok, bringások ide!
- EA Sports WRC '23
- Videó stream letöltése
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Ubiquiti hálózati eszközök
- Egészen nagy teljesítményspektrumon fedné le a mobil piacot az AMD
- Motorola Edge 40 neo - színre és formára
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- További aktív témák...