-
IT café
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Nemir Ombe
addikt
Üdv mindenkinek!
Szóval ..... évek óta olvasom a topikot - read only - de mostanában láttam pár olyan bejegyzést, amit elolvasva kedvet kaptam az íráshoz is.
Szóval ennyi. .... és remélem nem fogok vele zavarni senkit.
Köszönöm a figyelmet.
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz Spuri2000 #118538 üzenetére
Igaz hogy nem nekem szól de .... annyira azért nem szar a HKTS, de akkor már inkább a 9-es. Lényegi különbség (amit hallanál) nincs a 16 és a 9 között, viszont spóroltál 40e-ret. .... és bárki bármit mond mozira ennyiért jobb, mint a 70-80-100 körüli újáras "fadobozos" szettek.
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz #09634560 #118540 üzenetére
Azért a felsoroltakból mutathatnál 100 alatt 5.1-et.
Egy jelenleg 60e-Ft-os HK szettről írtam, hogy annyiért jó. A 16-os 40-el többért nem tud annyival többet, mit az ára mutatja.
Ha valaki ilyet akar venni, annak felesleges többet áldozni rá, ha lényegesen jobb hangot akar, akkor az már a 250-300e-es kategória.
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz Lacielvtárs #118570 üzenetére
Szerintem hagyd azt a SAL (és további hasonló) szubokat. 20-25e-ért már kaphatsz JAMO vagy Ultimate szubokat. Ha olcsón akarsz előrelépni akkor inkább azok. (persze ezek között is ajánlott körülnézni)
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz #09634560 #118555 üzenetére
Na azért az a Yamaha 5.1 nem igazán szól jobban (mondjuk úgy "egykutya") a HK-val. Amit korábban írtam, az értsd úgy, hogy 60e pénzért jó a HKTS 9, ha lényegesen jobb hangot szeretne valaki, akkor azt ne a 80-100 -120e-es kategóriában keresse, hanem jóval feljebb. Alap mozira lényegében mindegyik jó, csak felesleges szinte ugyanazért a hang(minőség)ért többet fizetni.
[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz MasterMark #118616 üzenetére
A 25e-es egy "Ultimate SoundStage" ott van a címben!
(csak hogy bele ne keveredjen senki )
az szerintem is bőven megfelelne az Eltax helyett ( a Canton-ok egy kicsit túlzás lenne )
(#118617) fehér_ember
Ez inkább a "csöbörből -vödörbe" kategória lenne, ugyan arra plusz pénz elköltése, a KEF meg azért jóval drágább .... azért mert más márkanév (esetleg "menőbb név" JBL) áll rajta még lehet ugyanolyan pocsék a hangja)
[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz Lacielvtárs #118621 üzenetére
Kb. ugyanaz mint a korábbiak (JAMO, Ultimate, KEF) csak más van ráírva. Az Eltaxnál jobb, de a többivel kb. megegyezik.
Ha ez tetszik ezt vedd, ha valamelyik másik, akkor azt, csak ár és dizájn különbség lesz közöttük.
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz rayoliviero #118626 üzenetére
Már bocsánat, de ha valaminek sz@r a hangja 30-ért, akkor az 25-ért már jó?? És ahogy Sanci38 jól írta, még "szuszog" is az a Wharfi (ez mondjuk jellemző a márkára, de sok másikra is) ha meg betömöd, hogy ne legyen zajos, a "2 alsó oktáv" eltűnik. Végül is ilyen a tuti vétel .....
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
-
Nemir Ombe
addikt
válasz rayoliviero #118632 üzenetére
.... vagy csak nem halottad, mert nem figyeltél rá.
De nem ez volt a lényege a korábbiaknak. Annál az Eltax-nál bármelyik jobb, itt csak az számít, hogy melyik tetszik neki és mennyit akar rászánni. Az alternatívák közül, relatív mindegy melyiket veszi, mert szinte egyformák tudásban/hangban.
Ebben az árkategóriában egy gyártó sem tud "csodát" tenni, a különbség csak annyi, hogy a közösségben éppen melyik számít az "aktuális kedvencnek"!
(#118633) B.Junior
37nm-re az nagyon-nagyon kevés lesz! Akkora helységbe, jóval komolyabb vagy 2db szub kell legalább. 50e-ből nem fogod megúszni egyik variációt sem.
[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz B.Junior #118635 üzenetére
Milyen AVR-el hajtanád, mert ugye az sem mindegy?
Akkora négyzetméterre pl. ezekből 2db:
http://www.hazimozigyor.hu/subwooferek_melysugarzok_73/jbl_studio_250p_melysugarzo_2506
vagy ezekből egy:
Azért ekkora nm-re inkább az olcsóbb 2db, már csak a Wharfik miatt is felesleges lenne a drágább.
[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz B.Junior #118638 üzenetére
Akár ezek is jók lehetnek, de ezekből is 2db kell. Nem (csak) hsz a átmérő számít, hanem a teljesítmény/megépítési minőség/működési elv/konstrukció.
A "belépő kategóriás" szubokból min. 2db kell akkor helyre, és ezek eléggé azok. Azért linkeltem korábban a Taga-t és JBL-t mert azok is ebbe a kategóriába tartoznak (kisebb nagyobb eltérésekkel) és a link-elt komolyabbakból (talán) elég lenne egy, de a komolyabbat se a dobozaid se az erősítőd nem teszi indokolttá.
Ha teheted mindenképp 2db egyformát keress.
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz xxlongikaxx #118662 üzenetére
Rock-ra talán(!?), de a többire biztos nem vennék Klipsch-et. Ha mozira és zenére is kell, akkor inkább Dali Lektor, Zenzor ennyi pénzből. A Klipsch mozira még OK, de másra nem használnám.
Ha meghallgatsz egy Klipsch-et (főleg az új, alacsonyabb szériából) megérted miért írtam.
Ha már "kinti piac"-ot írtad, nem tudom melyik ország, de ha Német, akkor Canton GLE vagy Chrono szett vagy pl ha Anglia, akkor Q Acoustic (2xxx szett) is beleférhet az írt összegbe és fényévekkel jobb hangot kapsz, mint a Klipsch-el.
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
Nem vitaindítónak (de még az is lehet belőle ), de kérdezném a tisztelt nagyérdeműt, hogy lehet az, hogy mindenki a (számára elérhető) legjobb hangot akarja, de mégis mindenki az olcsó álló frontos szetteket, keresi/hajtja/véleményezteti.
Vannak nagyon jó minőségű monitor/állványos dobozok, amik hangban kategóriákkal jobban szólnak, mint az (velük egy árban levő) olcsó állók (ahol sok esetben a plusz "fát" fizeted meg) és árban kb ugyanott vannak.
Naszóval: mozira is tökéletes tud lenni egy monitor/állványos szett, így még méretben is egyformák a dobozok, zenére is használható és ha kevesli az ember a mélyet zenén, a szubbal rásegíthet (ez egy bizonyos szintig azért nem szentségtörés sztereón sem)
Akkor!? A nagyobb doboz nagyobb szobát tud kiszolgálni ugyanakkora hangszóróval? Vizuálisan szebb? "Nagyobb" hangot kapsz, nagyobb dobozzal? Vagy presztizskérdés? Vagy ha már ugyanannyi az ár, akkor legyen nagyobb a doboz?
Pár véleményt azért elolvasnák ezzel kapcsolatban. Köszönöm ha valaki hozzászól (értelmesen) a témában.
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz Vikthor #118677 üzenetére
Biztos hogy másképp szólnak a monitorok, de ezt írtam is. A kérdésem arra irányult, hogy sokan inkább megveszik/érdeklődnek az olcsó állók után, pedig a velük azonos árú, de magasabb kategóriás kisebb dobozok lehet, hogy (minden szempontból) jobban szólnak, (akár még teltebben is, ha a nagyon olcsó állókat nézzük)
Azt sem hiszem, hogy egy olcsó állóknál rosszabbul szólna egy akár nem állványra rakott, felsőbb kategóriás monitor, ami árban kb. ugyanott lenne.
(#118679) Tamoo
Annyit hozzátennék, hogy egy minőségibb monitor egy normálisabb (de nem túl drága) szubbal, még mindig jobb hang érhető el, mint egy olcsó (de nagy) állóval.
Az igaz, hogy (lehet költségesebb) egy monitor + szub páros, de ha már HM, akkor miért olcsó álló + olcsó(bb) szub, ha lehetne helyette minőségi(bb) monitor + olcsó(bb) szub!!??
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz xxlongikaxx #118683 üzenetére
Jó "mindenes" hangfalat olcsón nagyon nehéz venni. A Dali igaz rock-ra nem az igazi, de a másik kettőre jobb. A Focal olcsóbb szériái se nagyon eltalált darabok.
A Canton GLE vagy Chrono már jobb lenne, de számításba veheted a Q Acoustics-ot is, amit írtam. Nem csak a "trendi gyártók" között lehet jó hangot találni!
(#118682) Tamoo
Persze, értelem szerű, hogy konkrét példánytól (típustól) is függ, csak azért vetettem fel, mert itt is nagyon sokan az "olcsó kategóriás" álló frontos szetteket keresik/kérdezik, pedig sok esetben a monitor/állványos szettekkel kategóriákkal jobb hang érhető el ugyanabból az összegből.
(#118684) kigyi_23
A Thonet & Vander-rel semmi baj nincs, csak annyi, hogy olyan mit a pl. Hama. Nincs saját fejlesztése, Kínában gyártat/veszi a termékeit és feliratoztatja. Ha jobb minőséget keresel, akkor olyan cégek termékeit nézd, akik saját maguk fejlesztenek/gyártanak és nem Kínai tucatterméket feliratoztatnak a saját nevükre. Persze ettől meg lehet az egy jó kábel, de ugyanezt más néven is tuti megkapod.
(pl. pár olyan cég aki nem Kínában veszi a termékeket és mégis megfizethetők: QED, Inakustik, Oehlbach, Viablue, stb)
[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz xxlongikaxx #118686 üzenetére
A Zenzor a Dali belépő kategóriája. Ez a kategória ennyit tud. A Klipsch se tud többet ugyanezért az árért, de zenén sokkal rosszabb a produkciója. Csak mozira még talán Ok, de zenére (ha csak nem zúzós rock megy nálad egész nap ) semmiképp.
Írtam még egy pár típust, megismerkedhetnél azokkal is.
De ha már Saturn: ott szoktak lenni még Yamaha dobozok is azokból a NS F700 és annak centere + hátterei is ki szoktak jönni (akcióban) 1000€-ból és nem egy rossz hangú darab. Mellesleg szép is és "anyag" is van bennük.
[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
A Yas 101-et nem nehéz űberelni, az max a TV hangjának feljavítására jó.
A feljebb akarsz lépni, akkor keress egy optikai bemenettel felszerelt sztereó erősítőt és egy pár monitor/állványos/polcsugárzót
pl. ha olcsón szeretnél jó hangot, akkor már ezek is kategóriákkal jobbak, mint a YAS 101
és pl. használhatod egy ilyen AVR-el sztereóban, ha később akarod, akkor bővítheted tovább is
[link]Optikai bemenetes sztereó erősítőre most nem tudok példát írni, de valszeg drágább lenne, mint ez a Pio.
Az egész kb. 70e -ből meg van ebben a felállásban. Persze ha komolyabbat akarsz, akkor lehet még felfelé.
[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
Ha AirPlay és további vezeték nélküli és hálózati funkciók érdekelnek, akkor egy HM erősítőt nézz. Azt hogy milyet te tudod, ár/minőség/dizájn/funkciók/stb. A Zensor-hoz és a TV hangjához vagy vezeték nélküli zenéhez egy "belépő kategóriás" AVR is elég lesz, nézz körül, hogy milyen funkciók kellenek és melyik tetszik kinézetre, a többi általában egyforma ezekben, gyártótól függetlenül.
Megjegyzés: annak a "kis" Onkyo-nak a hangján ezért meglepődnél, még egy pár Zensor 1 mellett is.
(#118693) Tamoo
Kösz a javítást! Boldog ember lennék, ha mindenre "betűpontosan" tudnék emlékezni.
Van ám, aktív és milyen "jó áron".
[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz Ragadozó #118701 üzenetére
Csak rock-ra jók az amerikaiak,írtam én is,de volt ott jazz és blues is. Arra JBL? Vagy Polk?
Esetleg sok.1-es jazz,blues koncertektre?
Értem én,hogy vannak bevált/ajánlott darabok,de ezek a gyártók inkább mozira gyártanak (kivéve a legmagasabb szériákat azok már zenén is elfogadhatók) ha zene+mozi a cél ezek meg sem fordulnának a fejemben,de hát izlések és ajánlások .....
[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz Norbi 72 #118751 üzenetére
Igen hallottam. Ezért is írtam korábban, hogy ezek közül (JBL, Klipsch, Polk) a komolyabbak már jók zenére.
Az alsóbb kategóriákat jellemeztem azzal, hogy mozira OK, de zenére én nem vennék. (JBL ES, Studio, Klipsch R, RF, RP, Polk TS, Rt (ez már határeset)
Pl. JBL ben is van kivétel anno a Studio 5xx-nek elég jó hangja volt a megfizethető kategóriában (de a Studio 1xx, 2xx már nem ez a kategória és szigorúan zenéről beszélve)
Mellesleg csak arra reagáltam, hogy mozi mellett, zenére is kellett volna doboz (rock, jazz, blues) erre írtam, hogy az "olcsó" amerikaiak mozira esetleg rock-ra, de én jazz-re, blues-ra nem vennék. Ebben az árban van több "mindenes" doboz is.
Pl. HECO Aleva TC, Magnat Music Style, Dali Zenzo/Lektor, Canton GLE/Chrono, Q Acoustics,
(.... és azt sem kellene elfelejteni, hogy egy amerikai doboz (több esetben) vámot és egyéb plusz költséget is tartalmaz, így nem azért drágább (vagy ugyanannyi), mert egy kategória vagy jobb, hanem mert "messziről érkezett" és ez plusz (+25-40%) költséggel is járhat. mindent a helyén kellene kezelni, az árakat és a kategóriákat is)
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz Norbi 72 #118757 üzenetére
Korábban (amire válaszoltam) 1000€ összeghatárig volt meghatározva.
Ez szerintem egészen jól és pontosan behatárolja a kategóriát is.
(#118758) Vikthor
"Rt (ez már határeset)" mint látod ezt írtam, és nem írtam, hogy alsó kategória. Azt írtam '"alsóbb" az LSiM, vagy Palladium vagy LS-hez képest. (nem állta szándékomban leminősíteni semmit)
[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz Tamoo #118760 üzenetére
Ezzel egyet tudok érteni, mint írtam is "ízlésről nem érdemes vitatkozni", de a tények, attól tények (a vélemények pedig vélemények) maradnak.
(amúgy itt nem is kimondottan a kategóriákról volt szó, hanem egy 1000€ összeghatáros (sok.0-ás) szettről, amire írtam, hogy ebben a (ár)kategóriában én nem vennék amerikai dobozokat, ha zenére + mozira is kell, csak mozira még ok, esetleg rock-ra is)
(#118761) Vikthor
Még egyszer leírom (nehogy ebből vita legyen): az Rti az LSiM-nél "alsóbb" kategória, de nem a legalsó kategória. .... maradhatunk ennyiben?
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz Nemir Ombe #118762 üzenetére
Azért azt még leírnám (mielőtt bárki betámadna, hogy honnan veszek ilyeneket), hogy pont ma délelőtt jártam az egyik "kedvenc hifiboltomban" (főként a társaság miatt járok oda, régi ismeretség) és éppen volt tesztelni/meghallgatni való.
Akkor került bekötésre egy Heco Aleva szett, amit ott helyben, frissen össze lehetett vetni egy JBL Studio és egy Klipsch (hasonló árú) szettel. Egyértelmű volt (és nem csak nekem), hogy a "amerikaiak" mozin dögösebbek, süvít visít, csattan, döng minden. A Heco már visszafogottabb (mondhatni a valósághoz közelebbi, de hát a filmekben mi valóságos), nem annyira "látványos" volt hangban. De! Zenén egyértelmű volt a különbség, a Heco javára. Az "amerikaiak"-nál megmaradt a túlzó karakter, ami mozin még jól is jöhet, de zenén csak azoknak ajánlott akik a színezett (mondhatni "loudness"-es) hangot szeretik, de a hanghűség nem annyira fontos csak a dögösség. Ez ugye függ(het) egyéni ízléstől, zenei stílustól, megszokástól, ajánlástól és még ki tudja mitől ....
Tehát, nem azért írtam, a korábbiakat, hogy esetleg bárkit is megbántsak, vagy bármit leminősítsek, csak a saját véleményemet, tapasztalataimat próbáltam leírni ezzel kapcsolatban.
Persze ettől még léteznek egyéni ízlések, vélemények és mindenki olyat vesz ami tetszik (vagy úgy gondolja, hogy tetszik amig nem hall mást) neki, de ezért az egymás melleti meghallgatás sok olyan dologra rávilágít, amit külön-külön hallgatva, vagy akár itteni ajánlások alapján sem biztos, hogy kiderül és egyértelműen eldönthető, hogy melyik is tetszik jobban. Mert ugye itt mindig az dönt (vagy kellene, hogy döntsön) aki hallgatni fogja .
(tudom az egymás melletti meghallgatás sokaknak macerás, de hát kocsit sem csak netes képek vagy fogyasztási/teljesítmény adatok alapján vesz az ember)
Még annyit, hogy korábban összevetésre kerültek az "amerikaiak" KEF, Sonus, Dali és Magnat "hasonló árú" szettekkel is és ott is kb. ezzel az eredménnyel zárult a meghallgatás.
Végül: nem szeretném ha bárki is úgy érezné, hogy az "amerikaiak"-at esetleg leszólom, leminősítem vagy semmibe veszem, csak mindössze arról van szó, hogy mihez (mozi/zene vagy mozi+zene) mi illik és mi nem, ill. kinek (mármint aki hallgatja) milyen ez egyéni ízlése, milyen zenei stílusokat preferál.
..... és hogy helyén legyenek kezelve a dolgok: vannak megfizethető áron jó dobozok mozira és vannak szintén megfizethető áron jó dobozok zenére, de a jó mindenes dobozok igenis drágák!
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz nobeige #118766 üzenetére
Mivel írtam hogy a Heco-hoz hasonló áru szettel, ezért találd ki, hogy melyik JBL és melyik Klipsch lehetett. Nem túl nagy a választék ezekből ebben az árkategóriában, főleg amit még kapni lehet újonnan.
Tudod -> Google a barátod.
(#118765) regger
Ha az előzményeket olvastad volna, lehet hogy bölcs maradtál volna.
(#118767) Csabroncka
Én személy szerint a 300.000Ft-os kategóriában ajánlottam alternatívát, de itt sokan csak 3 gyártót ismernek, az "ajánlott kategóriában", többről/többet nem is hallottak. Nesze nekünk házimozi szakmai fórum.
(bocsesz és akinek nem inge ...... )
[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz #09634560 #118769 üzenetére
Ezzel fejeztem be ami írtam: (bocsesz és akinek nem inge ...... )
Naszóval, én sem az "ipari hulladék" kategóriára gondoltam. Ezt szögezzük le. Mivel ma többször megkaptam, hogy általánosítok ezért kérdezném: az hogy 2-3 fajta gyártó/márka/típus ajánlott az nem általánosítás?
"hasonló raktárszemetet ne is várd hogy elkezdjek ajánlani" ezt pl. minap sikerült megcáfolnod az akciós Yamaha sub ajánlásával. De hát csak az nem téved, aki nem "dolgozik".
(ne érts félre, én csak arra akartam felhívni a figyelmet, hogy több jó (gyárt/típus/szett) létezik és nem csak 2-3 típus közül lehet keresgélni/választani, igenis el kell(ene) menni többet meghallgatni, nem kell milliót-milliókat elkölteni és nem csak az ajánlások alapján kell(ene) választani)
szerk: pedig az Onkyo egy jó gép mozira (zenére vitatkoznék egy bizonyos kat. alatt), de igen, ezt próbáltam leírni, hogy van 2-3 ajánlott kategória/típus és mintha a többi nem is létezne az "ajánlók" számára, pedig ennél több jó "cucc" van, nem ártana kissé jobban körbenézni (hamár ez egy HM szakmai topik)
[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz Nemir Ombe #118773 üzenetére
Ha valakit netán érdekel egy Onkyo TX-RZ 800 + KEF Q 5.0 beszámoló az holnap olvashat róla itt.
Előrebocsájtom 100%-ban szubjektív lesz.
(#118776) Sanci38
Király, benéztem.
De megjegyezném, hogy nemrég ajánlottam valakinek itt Onkyo D-055 dobozokat (akár Zensor 1 alternatívaként is) és majdnem körberöhögtek többen. Ok, tudom nem egy nagy eresztés, de ha valakinek van lehetősége hallgassa meg. Meglepő hangja lesz 20e/pár árért.
Ezért is írtam, hogy (akár) olcsón is lehet jó hangot összerakni, ha gondolkozik és nyitott szemmel jár az ember.
[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz #09634560 #118782 üzenetére
Képzeld el 5.1-ben, egy átlagos szubbal és pl. egy kis AVR-el.
5 egyforma Onkyo doboz (3pár - egy elrakva tartalékba ), egy átlag sub (pl. JBL 250 vagy egy Taga Harmony 120) és egy kisebb AVR (pl. NR1504) és 250.000Ft alatt összeáll egy igen csak hallgatható rendszer újonnan! Szerintem ezt nem lenne egyszerű überelni!
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
Azt kellene figyelembe venni, hogy a legtöbb ember számára a "populáris mozis hang" a plázamozik hangját jelenti, ez a viszonyítási alap, mert ez a "mindenki számára elérhető" mozi hangzás.
.... és ennek fényében. Ha azt nézzük milyen a mozik hangja, akkor egyértelmű, hogy harsány, kissé talán "visszhangos", nem rendesen csillapított, kiemelt beszédhangokkal, csattogó magasokkal, valódi sávszélek nélkül. .... és hangos.
Namármost, ha azt nézzük, hogy az otthoni szórakoztatásban, mi az ami hasonló hangot tud produkálni, akkor ezek általában az "amerikaiak" (szigorúan az alsó és közép réteg, a felső kategóriákba ne menjünk bele, nem sokan vásárolnak olyat és a kishazánkban is elérhető gyártókat nézve) ezek közül az élvonalba tartozik a Klipsch és a JBL. Náluk mondhatni ez a hangzás már védjegy, de ide sorolható még a Polk, a Boston és a Bose is, igaz kicsit finomabb karakterben (aki hallotta tudja miről van szó, aki nem az pedig hallgassa meg) Szerintem abban sokan egyetértünk (vagy nem), hogy az "amerikainak" mondott hangzás egy kicsit erőszakos, dinamikusnak ható, kissé csattogó magasak, nincs bennük "igazi finomság", mintha kiemelnék a hangból az "effekteket". Tény, hogy ez egy nagyon "látványos" hangzás, de vajon mennyi köze van a valósághoz.!? .... és hosszútávon mennyire hallgatható.!?
A filmekben pl. egy kocsi ajtajának becsukása néha már egy kisebb robbanásra emlékeztet, a 9mm pisztolylövés egy légvédelmi gépágyú hangját veri, vagy egy leeső tárgy egy becsapódó aszteroida hangját idézi.
Tehát ha valakinek ez tetszik, akkor ám legyen, de az is legyen világos, hogy ez nem a valóság. Ez egy felturbózott, az érzékekre kihegyezett "effektorgia". Valaki ezt a hangot szereti, van aki természetesebbet. Ezzel nincs is gond, csak hát a "bekategórizálás". Mozi, zenei, mindenes, stb.
Minden gyártónak vannak, ilyen és olyan hangú dobozai, de azért arra figyelnek, hogy ez egy bizonyos "karaterhatáron" belül legyen. Egy "amerikai, mozis hangzású" szett lehet nagyon jó populáris akciófilmeken, de egy sok.egyes jazzkoncert már nem biztos, hogy élvezetes vele. Egy "zeneibb" hangú szetten az akciófilm effektek, biztosan nem ütnek akkorát (vagy ha igen azért sokat kell már fizetni), de valóságosabb hangzást kapunk, egy koncert vagy egy dráma is jobban átjön, több finomabb részlet jelenik meg, bár nem annyira "látványosan".
Azt mindenkinek magának kell(ene) eldönteni, hogy neki melyik tetszik, mire van szüksége. pl. "jó mozit" lehet már csinálni egy alsó közép kategóriás Onkyo + Klipsch szettel, de egy "finomabb" jazzkoncertre, már ezekből igen csak a felső kategóriában kellene keresgélni (pl. Onkyo 5xxx + Klipsch Palladium). Viszont egy ha egy másik gyártó termékeit nézzük ott már az alsó közép kategóriában is találhatunk jó hangú párosokat "jazzkoncertre", de ugyanez akciófilmeken már nem fog annyira "fényesen" teljesíteni (pl. Marantz 5xxx/6xxx + Dali Lektor)
Mindezek alapján lehet (sőt már állítottak is fel) kategóriákat felállítani arra, hogy "németes", "angolos", "focalos", "mozis", "zenei", stb hangzás, de itt a lényegnek annak kellene lenni, hogy elsősorban ki mit preferál, mire van szüksége és mit szeretne végeredményben elérni. Ezért írtam már korábban is, hogy azért annál a 2-3 típusnál több létezik, mint az "aktuális kedvencek" és több esetben egy más gyártó/típus választásával olcsóbban vagy ugyan annyiért jobb hang érhető el, a "felhasználó" számára. Néha még extrém párosítások is nagyon jó hangot szolgáltathatnak. A lényeg sok mindent meg kell hallgatni!
(megjegyezném: szigorúan saját tapasztalatokon alapúló magánvélemény és amennyiben általánosításokat tartalmaz, az azért lehetséges, mert nem volt kedvem tovább "pötyögni", elég hosszú lett így is )
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz Norbi 72 #118788 üzenetére
Jelenleg van nálam dobozokból Chrono SL/CL, Vento és Reference. Mozira egy 7009 van, sztereóra meg egy A-S1000
Jelenleg átépítés alatt áll a cucc, Canton InWall-ból (9xx), akarok összerakni valami Atmos-t, elég volt a "mindeféle" dobozokból, minden megy a falba. Jelenleg semmi nem végleges, csak az hogy zenére marad a yami + ref.
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz mézespálinka #118830 üzenetére
Ha “alap” dobozaid vannak akkor a 329. Legalább 2 évig nem lesz vele gondod mert garis.
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz Norbi 72 #118837 üzenetére
A sztereó teljesen külön van, külön frontokkal, a Yamaha-t csak végfoknak használom, a mozi dobozok megint teljesen külön, csak az AVR közös (előfoknak is használom a sztereóhoz)
(moziszobát építeni, az nem kihívás. Egy normál nappalit úgy megcsinálni, hogy jó legyen mozin, zenén, de egyben az élettér és a mindennapi használhatóság is megmaradjon, na az már igen! )
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz Norbi 72 #118839 üzenetére
Nem nem elég jó, hanem feleslegesnek tartom. Nem akarom mozival "kínozni".
Mozira kisebb szériás frontok/további dobozok vannak/voltak, most meg a beépített/beépíthető cuccos a következő.
(tudod: mozin az az ideális, ha minden hsz egyforma, én ezt próbálom is betartani, de azért a Ref.-ből egy 7.x vagy egy Atmos már eléggé "túlzás" lenne. )
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz Norbi 72 #118841 üzenetére
De szerintem már azért túlzás lenne. Persze vannak "extreme" példák/esetek is!
Reference 7. A "kínozni"-t úgy értem, hogy a mozi, az legyen mozi, legyen hangos, legyenek egyforma dobozok (lehetőleg monitor "jellegű") és dolgozzanak rendesen a hangszórók. Erre egy kicsit sajnálnám a ref.-eket és nem is szeretnék belőlük 7db-ot venni (plusz a plafonra se tudnám feltenni az Atmos-hoz )
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
-
Nemir Ombe
addikt
válasz Norbi 72 #118855 üzenetére
Itt az lenne a lényeg, hogy aki érdeklődött egy kompakt rendszerről váltana és a dobozokkal kezdené.
Szerintem ne a (egyébként még nem létező) erősítőtől függjön az ajánlás, mert jelenleg a "kompakt" van. Úgy lenne fer egy ajánlás, ha "azonos feltételek" mellett hallott hang alapján történne. Ebben az esetben pedig vsz. a Lektor lenne a jobb és nem utolsó sorban az olcsóbb is.
(arról nem is beszélve, hogy bármelyik szett is lenn valszeg jelenleg a "kompakt" hajtaná, de ha nem így van akkor javítson ki már valaki )
(#118856) blakey
Ha a "mi mennyi" döntő akkor is Lekto győzőtt, 500e listaár helyett 299e. A Zensor 7 5.0 listaára 340e, akciós ár 340e. Szerinted melyik a jobb és melyik éri meg jobban!?
(de persze ízlések és pénztárcák ....)
[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz Norbi 72 #118858 üzenetére
Nem is a 40 ropi a lényeg, amit előtte írtam. Azért az a + 50% felár nem véletlen a listaárban. Ne a jelenlegi kifutó árát nézd, mert az nem ad valós képet.
(valójában mindegyiket együtt meg kellene hallgatni egy hozzá illő erősítővel a fer vélemény miatt, de pl. a Zensor-t egy Denon 7200-al, a Lektor-t meg egy 1100-al, az minden lenne csak nem valós ....de vélemény )
Szerk: .... és a nagyobb vassal nem a jobb doboz szólna jobban!!??
[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
Kicsit elmélkedtem a tegnapiakon (mozis hangzás) és arra jutottam, hogy ha nem az a "mozis" hangzás, amit az emberek a moziban hallanak, akkor mi. Moziba azért járunk mert bazinagy a kép és "jó mozis" a hang.
De akkor hogy is van ez!!?? Valakinek ez jön be, valakinek ez egy trágya, valaki meg épít magának otthon valamit és arra mondja, hogy az az igazi mozis hangzás.
Akkor hogyan is lehetne ezt meghatározni. Biztos, hogy az árral (egy darabig) egyenes arányban nő a kapott hangminőség (utána csökkenő arányban ), de mi van, ha van egy tutijó rendszered és a hangmérnök/rendező/zeneszerző mégsem így képzelte el!? A példának okáért következzen egy hülye példa: Christopher Nolan meghallgatná/nézné a csúcsszuper több millás rendszereden az Interstellar-t és ennyit mondana "mi ez a sz@r, én nem ezt csináltam".
Ez nagyon is elképzelhető lenne, mivel lehet egy rendszer bármennyire drága, bármennyire jól marketingelt vagy agyonhype-olt, ha a hanganyagot egy teljesen eltérő karakterű rendszeren keverték/monitorozták, akkor a büdös életben nem lesz olyan hangja, mint amit ott a stúdióban kitaláltak/megálmodtak/kikevertek/visszahallgattak.
Tehát szerintem (ismétlem: szerintem) az igazi jó "mozis hangnak" neutrálisnak, teljesen semlegesnek, természetesnek kellene lennie, hogy azt a "valóságot" adja vissza, amit a rendező ott és akkor megálmodott.
Most már csak egy kérdés(em) maradt: ez a hang vajon kinek tetszene?
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz nobeige #118876 üzenetére
Szerintem a hifi-t most ne keverjük ide, az azért (esetenként) más. Ott azért a legtöbb esetben (a hallgatott zenei stílustól függően) van viszonyítási alap. Hogyan szólal meg egy zongora, egy hegedű, az énekes hangja .... ez mind élőben is "csekkolható", ha veszed a fáradtságot és elmész egy koncertre.
A mozi ..... azért az egy kicsit más. (persze egyértelmű, hogy a lehető legnagyobb hűséggel és a lehető legkisebb torzítással kell(ene) visszaadni azt, de azért ez sem annyira egyszerű)
Példának okáért itt az általam korábban említett Interstellar. Sok embertől hallottam (ismerősi körömben is), hogy mekkora egy sz@r a hang, nem lehet érteni a beszédeket, túl sok a mély ..... nem hiszem, hogy a rendező ezt direkt így találta ki (a magyar hangsávot most hagyjuk) és emlékeim szerint a moziban sem volt túl sok a mély (pedig ott elméletileg sz@r a hang, de a beleim mégis a helyükön maradtak), mégis sok ismerősöm, helyenként elég drága rendszerén valóban rendesen csökken az "élményfaktor". Pedig itt nem belépő vagy középkategóriás cuccokról van szó, hanem helyenként drága, elismert márkák termékeiről, normális beállítással és lehetőségek szerint csillapított környezettel.
Akkor most a sokat fikázott "plázamozis" hangnak kellene a jónak lenni, mivel ott élvezhetőbb volt a hangzás vagy a (helyenként több milliós) semleges hangzásúnak mondott rendszerek hangjával lenne baj.
Hanghűség mozinál már egy bajosabb dolog. Gengszterfilmek lövöldözős jeleneteinél, autós üldözésnél még nagyjából OK, tudod hogyan kell(ene) szólnia a hangnak, de mi van az Interstellar űrhajós jeleneteivel, az Oblivion drónjaival vagy a Bosszúállók idegenjeivel. Ott milyen hangokat kellene hallani (értsd: visszaadni a rendszernek)
És itt (hozzáteszem: szigorúan szerintem) mérhető le egy olyan dolog, amit korábban említettem, hogy ha valami jó zenén (zeneibb, valósághűbb) az jobb mozira, mivel egy "valóságosabb" hangot tud visszaadni, ami zenén össze is mérhető akár az eredeti hangszerekkel/énekhanggal. Ezért is írtam, hogy vannak dobozok (általában az alsó/közép amerikaiak) amik mozira "látványos" hangot képesek produkálni, de zenén nem igazán tudják visszaadni a valós hangszerhangokat. Tehát ezek alapján melyik lenne jobb mozira a"mozis" vagy a "zenei" hangzás!!??
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz #09634560 #118889 üzenetére
A kérdés 3 különböző 2-300e Ft-os szettre vonatkozott, Azért "szavaztam" a Lektor-ra, mert az "egy jó mindenes" (ami a másik 2-ről nem igazán mondható el). Ehhez viszonylag komoly AVR-t is lehet tenni, tehát dettó amit írtál, az erősítő vásárlásával kapcsolatban.
(az hogy Lektor vagy Zensor meg úgy is a dizájn meg az anyagiak döntik el szerintem)
Megjegyezném: tök jól elbeszélgetünk egy olyan valaki kérdéséről aki azóta sem járt itt.
A mozi vs. zene témát csak azért vetettem fel, mert tegnap szóba került, de "érdemben" szinte senki nem nyilatkozott, hátha ma .....
[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz Norbi 72 #118892 üzenetére
Most erre mit írjak!!??
(elégedett leszel annyival, hogy Yamaha-ból volt, az utóbbi időben: A730, A1020, V1073, A2020 és A3030 jelenleg meg sztereóra használók egy A-S1000-et)
Gonoszságból ideírhatom, hogy az A és V "egész jó" mozira, az S meg "nem rossz" zenére!
(#118893) Sanci38
Én is úgy gondolom, hogy dobozokból nem lehet elég jót venni (ésszerű határokon belül), a kapott hangot jobban befolyásolja, mint a vas (persze az sem elhanyagolható). Nálam is volt már úgy cucc, hogy az erősítő 5öde volt a doboznak, mégis jó hangja volt (sztereóban volt)
A Zensor-t nem is te írtad, bocsi!
[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz #75912448 #118905 üzenetére
Engedd meg,hogy röviden reagáljak:
Nem a beskatujázás volt a lényeg,hanem
1,szinte ugyanannak a 2-3 doboznak/gyártónak az ajánlása,mintha más nem is létezne
2,zene+mozi felhasználásra,nem csak mozira
3,valósághű vs “felturbózott” hangAmit írtam fenntartom az “amerikaiakkal“ szemben és itt nem az ízlésre gondolok,azon nem érdemes vitázni (pl hasonló árkategóriában egymás mellett egy Klipsch PR, egy Heco Aleva és egy Dali Lektor közül melyiknek lesz természetesebb hangja, nem jobban tetsző, hanem valósághoz közelebb álló mozi + zene felhasználásban)
Hmm ....
-
Nemir Ombe
addikt
válasz tremt #118928 üzenetére
Javaslatom:
Ha teheted hallgasd meg őket, de az általad ítak közül a Dali lenne a legmegfelelőbb számodra,ill. ha van rá mód hallagass meg egy Heco Music Style vagy egy Aleva szettet is kb. egy àrkategòria.
Az A840 jò vàlasztás, jò lehet mindegyikhez.
(szigorúan saját vélemény mielött megkövez a “kemény mag” )
Hmm ....
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic