Új hozzászólás Aktív témák
-
denesdr
addikt
válasz alphamooncam #34322 üzenetére
Hali!
Teljesen függetlenül attól, hogy ismerem-e a dobozodat vagy nem, de ebből mérésből messzemenő következtetéseket nem lehet levonni, sem a hangerő, sem az frekiátvitel nem látszik, ráadásul ez vélhetően egy hallgatói pozícióbol való mérés eredménye, így a hangfaladdal együtt a szobát is látjuk a görbén. Továbbá nem látszik a harmónikus torzítás összetétele sem. Ez igen fontos része az egyenletnek, mert nem mindegy, hogy az a 360Hz-es torzítási csúcs egy második vagy ötödik harmónikus torzítást rejt, mert pl ha az utóbbit, akkor a felharmónikus 1800Hz-re esik, ahol már igen érzékeny a fül az ilyesmire. Szóval nem mindegy, vélemyénem szerint legalább az ötödik harmónikusig érdemes feltüntetni az összetételt.
Amúgy önmagában nem rossz, de mondom, fontosak lennének ez említett részletek.Így elsőre ennyi, bocsi, hogy nem bírtam magammal, próbáltam konstruktív és objektív maradni.
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz alphamooncam #34327 üzenetére
Nem így gondoltam, hanem, hogy az egyes harmónikusök görbéi külön-külön is látszódjanak. Továbbra is kellene egy hangnyomásgörbe, anélkül semmitmondó az egész.
Te a hangfaladról kérdeztél, de a szobai torzítást mutattad meg nekünk. Ahhoz, hogy a hangsugárzódat értékelhessük, lehetőség szerint ki kellene zárni a szobát az egyenletből.
A mélysávban mondjuk közeltéri méréssel, a közép-magasban pedig time-gated méréssel. -
denesdr
addikt
válasz alphamooncam #34329 üzenetére
Szerintem amit eddig leírtunk ketten, annál több vélemyént nem fogsz kapni erről az egy THD görbéről, mert nem lehet róla többet mondani.
Pedig jó minőségű, a célnak megfelelően használt hangszórók esetén a legfontosabb tényező a hangnyomásgörbe, bármilyen elavultan is hangzik.
Ha ez a THD görbe a legmagasabb elérni kívánt hangerőn mérődött, akkor azt mondom, hogy jól néz ki, de továbbra is szívesen látnám a különböző harmónikusok görbéit a THD-n belül.
-
alphamooncam
őstag
válasz alphamooncam #34329 üzenetére
Ok. Nem tudok függetlenedni a szobámtól. Akármilyen közel teszem a mikit ugyanúgy beleszól a szoba, lakótelep közepén pedig hiába viszem ki a szabadba, erkélyre nem lesz jobb. Sajnos.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
denesdr
addikt
válasz alphamooncam #34332 üzenetére
Dehogynem tudod kizárni. A közeltérihez, egész a membrán középpontja elé néhány mm-el kell tenni a mikrofont, a time-gatedhez meg mondjuk 50 cm-re, off-axist is mérhetsz így. Ebből a kettőből áll össze a kvázi-süketszobai átvitele/torzítása a doboznak. REW-el mindent meg tudsz csinálni.
-
denesdr
addikt
válasz alphamooncam #34335 üzenetére
A tölcsért is meg lehet mérni külön,. Te lőtted le a poént.
-
alphamooncam
őstag
válasz alphamooncam #34335 üzenetére
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
szazbolha
addikt
válasz alphamooncam #34340 üzenetére
Remélem elégedett leszel ezzel a konstrukcióval.
Főleg 2 dolog miatt mondtam le a sonidoról. Alacsony Xmax és a gyártó nem nagyon ajánlja zárt dobozba, sem reflexbe. Az ajánlott doboz mintákat (lásd a képeden) bonyolult elkészíteni és korábbi tapasztalataim alapján a TL variánsok igen messze állnak az egyenletes frekvenciamenet elvárástól.
Ettől még szépen szólhatnak... és mindig eljutok oda, hogy de jó lenne valamilyen TL variánst megépíteni. (szinte biztosan nem 1 hangszórósat. 2 vagy 3 utas lenne.)Egyetlen javaslatom lenne: többet hallgasd mint mérd.
-
alphamooncam
őstag
válasz alphamooncam #34340 üzenetére
Lenne még valami.
Említettem, hogy "festés" előtt állok.
Ez sem lesz egyszerű, mert látható részben a belső, tölcsér is, így még azelőtt kell a felületet megoldani, mielőtt végleg összeragasztanám.
Ezzel kapcsolatban lenne még kérdésem. Egyébként a doboz anyaga 18mm-es rétegelt nyír.
Olvasgattam a témában, és azt találtam, hogy megváltoztathatják a hangzást a modern "festékek".
Olvastam egy könyvet a hegedű készítés során évszázadok alatt összegyűlt tapasztalatokról, és arra jutottam, hogy lehet érdemes lenne ebbe az irányba menni. [link]
Jelenleg ott tartok, hogy készült/készül próba fényezés.
Az utolsó ilyen próbadarab áll, 3 réteg lenolaj, 3 réteg vizes tölgypác, 4 réteg politur, de láthatóan még kell vagy 3 réteg.
-Ti mit gondoltok?
- Van-e bevált receptje valakinek ?
- Előnyök-hátrányok ?Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
szazbolha
addikt
válasz alphamooncam #34347 üzenetére
Több TL-t építettem. Táguló és szűkölő variációkat. Tömegterheltet is. Különböző méretekben és különböző (olcsóbb..) hangszórókkal.
Olyat amit te csináltál nem építettem. -
szazbolha
addikt
válasz alphamooncam #34348 üzenetére
Nincs ilyen tapasztalatom, de hangszerkészítő könyvet és netes leírásokat is olvasgattam ebben a témakörben.
Azt gondolom amatőr és botcsinálta hangfal építőként, hogy amíg a hangsugárzó doboza nem vesz részt érdemben a hangkeltésben, mint rezonáló elem addig a festésnek és lakkozásnak csekély a jelentősége. A legtöbb esetben épp a rezgésmentes doboz és felületek építése a cél. Ebben az esetben a felület kezelés milyenségétől sokkal nagyobb gondot/változást okozhat az előlap kialakítása és a belső állóhullámok kialakulása. De még az akusztikai csillapítóanyag alkalmazása is mérhető és füllel jól hallható különbségeket okozhat.4mm-es rétegelt nyírrel építettem "feszített" oldalú hangsugárzót (ami kicsit hasonlít egy vonós hangszerre), de a festésig/lakkozásig nem jutottam el.
A festék és a lakk ebben az esetben érdemben változtathatja meg a vékony fa lemez mechanikai tulajdonságait. -
shalafi66
veterán
válasz alphamooncam #34354 üzenetére
Akkor ez nem bonyolult feladat, egy jól méretezett zárt vagy b-reflex doboz jó megoldás lehet.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz alphamooncam #34356 üzenetére
Nade a Pio eleve nem mélyhang sugárzó. Csak egy átlagostól gyengébb mélyközéphangszóró van benne. Nem értem egészen, mire lesz ez jó. Egy VT HA20 alacsonyfrekvenciás tulajdonságai valószínűleg jobbak. A menetes szár nem változtat ezen.
#34345szazbolha
Talán így jobban érthető. Egy 250mm széles előlapnál még 1300Hz-en ~0dB hangnyomáskülönbség van a 0° és a +-180° között, és 3kHz körül éri el a -12dB-t.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
szazbolha
addikt
válasz alphamooncam #34352 üzenetére
Ez volt a minta: [Saba chello] amit késöbb Troels is megcsinált és mérte is a sajátját: [link]
Nem sikerült beszerezzem a megfelelő SABA 20cm hangszórót, helyette azonos helyről a schwarzwald-ból jött egy 5x9 + valami régi csipogó, később inkább egy 12cm-s Sony széles sávúval helyettesítettem, ami sokkal szebben szólt közép tartományban 2eFt/db áron.
A lényeg: 4mm-es rétegeltet kínszenvedés volt hidegen meghajtani, a ragasztás elengedett stb. Ekkor vettem egy tábla 3mm-est amit több célra felvágattam.
Ez már megmaradt a mintadarabon, az íves részeket eléggé el nem ítélhető módon fenyőből faragtam aztán ez is maradt a keményfa helyett , de nem szólt túl szépen amikor összeraktam.
A 3mm-essel több kísérletet is végeztem több dobozzal . Feszített + "rezgő" előlap, "rezgő" oldallap, majd végül nagy méretű passziv radiátort építettem belőle, gumiágyba rakva.
Írtam is erről itt a topikban, de mint csak érdekességről.A végén vetem inkább Tang Band gumi passzív radiátorokat.
És várom, hogy egyszer felbukkanjon egy tökéletes Saba, de tartok tőle nem hozza meg a várt eredményt, és a leírások kicsit túlzóak.Egyébként összevásároltam pár 20cm-s régi szélessávút, amelyekből egy orgonából bontott Noname 20cm-s szól a legszebben. Gondolom ilyesmi lehet a Saba 20-asa is - hangra.
-
shalafi66
veterán
válasz alphamooncam #34360 üzenetére
Nem értem pontosan, mindegy milyen irányba fordítod a hangszórókat, ez egyszerű duplázás, +3dB érzékenység, de a doboz ugyanúgy számít. Persze itt a hangszóróból sokat nem lehet kihozni, annyira budget kivitel. Gyenge mágnes, kevés lin. kitérés.
Nem ajánlani szerettem volna a Videotont, csak példa volt.#34361
Ezek legfeljebb érdekességnek jók, nincs olyan frekvenciatartomány ahol jól szólnának. Doboztól függetlenül kb.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz alphamooncam #34363 üzenetére
De a hangsugárzó nem hangszer, nem adott frekvenciákon és azok egész számú többszörösein kell megszólalnia. Ez nem jó analógia.
A rezgések nem arra mennek, amerre akarnak, terjedési sebességtől és mérettől függően alakulnak ki állóhullámok magasabb frekvenciákon, mélytartományban pedig ettől függetlenül a teljes felület szeretne megmozdulni.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz alphamooncam #34365 üzenetére
Nem, a hangsugárzónak teljes sávban kell egyenletes hangnyomásválasszal működnie. Angol iskola inkább a HB 1 és hasonló kétutasok, széles sávban problémamentesen működő jó mélyközéppel, a "beleszámoltuk a doboz rezonanciáit" inkább porhintés, mint valós műszaki tartalom.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
szazbolha
addikt
válasz alphamooncam #34363 üzenetére
Nagyjából értem, az enyém nem is szólt "csodálatosan", és lehet az eredeti "chello"-t megépítőknek nincs megfelelő referencia pontja. Ott vesztettem el a fonalat, hogy a chello-nak nyitott az alja az építők meg azt taglalják hogy a hátulján vágott nyílás pozíciója hogy a befolyásolja a hangzást. (nálam sehogy)
-
szazbolha
addikt
válasz alphamooncam #34365 üzenetére
Úgy van... az angol iskoláról is elolvastam mindent ami könnyen elérhető a neten (könyvet nem találtam a BBC fejlesztésekről). Van oka, hogy az ipari hangfal gyártás szinte teljesen levetette ezt a koncepciót. Maradtak a merev falú dobozok.
-
shalafi66
veterán
válasz alphamooncam #34370 üzenetére
Erre a hozzászólásra válaszoltam. [link]
Megtanulni mérni hosszú folyamat, így ránézve vannak gondok, legalábbis nem így néz ki egy TL+hangszóró hangnyomásválasza, kivéve, ha nagyon csillapított lenne, akkor hasonlíthatna trendjében. És az is biztos, hogy a THD sem 1% 20Hz-en értelmezhető bemenőteljesítmény mellett. Először egyszerűbb mérésekkel kell kezdeni, egyszerű hangsugárzókkal, ahol tudod, hogy hogyan kell kinézni az adott diagramnak.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz alphamooncam #34372 üzenetére
Attól függetlenül nem így kell kinéznie. Nem nagyon lehet -6dB/oktáv a levágási meredekség, a THD sem, a zaj is soknak tűnik.
Troelsnek akár igaza is lehet, egy ilyen összehajtott táguló TL-nél nem valószínű, hogy a Helmholtz-rezonátor megoldás lenne. Főleg nem mérések/hangolás nélkül.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
szazbolha
addikt
válasz alphamooncam #34370 üzenetére
Türelem. Mindig van értékes infó.
-
shalafi66
veterán
válasz alphamooncam #34374 üzenetére
Egy ilyen doboztervet nem lehet kiszámolni. Kételyeim nincsenek, a rajz alapján ez a szokásos "buta" összehajtott terv. Most nyilván meg lehet mérni, de a méretekből eleve látszik, hogy mi fog történni a hullámfronttal, hogy fog működni a doboz. És hogy Troelsnek most igaza legyen, hogy nem fog ezeken segíteni az üregrezonátor.
A THD mérésnél elég érdekes a Noise floor, én innen nem hinném, hogy programhiba. De nem tudom, nem én csináltam. Ettől függetlenül az 1% alatti értékek kizártak kb. 100Hz alatt. Meg az 0,1% is középtartományban. Egy Sonido szélessávúnál kb. 8-10-szeresére kell számítani. Szóval itt valami egyéb problémát kell keresni.
Amúgy ilyen közelről - 10cm - nem nagyon szoktunk THD-t mérni, csak speciális esetekben lehet értelme, de akkor meg még közelebbről.
Google, keress, nézegess hasonló hangsugárzókról hangszórókról méréseket, ha látni szeretnéd. Le lehetne modellezni, de a programok többsége csak nem összehajtott csövet képes kezelni, attól rosszabb eredmény várható. Egyébként te tudod a részleteket, hogy mennyi a csillapítóanyag, ha kész tervet kaptál annak dokumentálva kellett volna lennie, stb.
#34375szazbolha
Én nem információforrás vagyok, már elnézést, arra ott a tankönyv, iskolapad. Én itt egy fórumozó vagyok. Szóval ez így kicsit kellemetlen.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz alphamooncam #34378 üzenetére
Alapvetően nem feldolgozhatóak a méréseid, illetve nem elég pontosak ahhoz, hogy véleményt lehessen mondani. A hangszórók képességeit egy gyári adatlaphoz hasonló, egyszerű ismert hatású dobozban/lapban felvett méréssorozatból lehet értékelni például:
[link]
A doboz hatásait majdnem ugyanígy kell végigmérni, csak nagyobb felbontással mélytartományban, illetve célzottabban a belső állóhullámokra visszaverődésekre, alaprezonanciákra fókuszálva (doboztípustól függően).
A helyiség hatásai pedig akkor látszanak, ha ismered a hangsugárzó tulajdonságait majd megméred hallgatási pozícióban, és a kettőt összehasonlítod.Más járható út nem nagyon létezik, esetleg hozzá lehet még venni utózengési időt, célzottan megvizsgálni visszaverődéseket tárgyakról falakról, az előre kiszámolt állóhullámok hatásait megkeresni, igazolni, ha valamilyen berendezési tárggyal csökkented azt is visszamérni, és összehasonlítani az előző állapottal. Ez így tud működni. Amíg valamit kizársz ezekből, vagy amíg bizonytalanok a mérések eredményei addig csak saját felhasználásra, időtöltésre-tanulásra jók.
#34377szazbolha
Általában értelmes dolgokat szoktam írni, aktuális tudásomhoz mérten.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
alphamooncam
őstag
válasz alphamooncam #34455 üzenetére
Pontosabban egy k-val és nem egy l-el, mert nem lakk. Bocsánat a tévedésért.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
Tulku
veterán
válasz alphamooncam #34455 üzenetére
Csak olvastam....2 nap műlva megírta, hogy megszáradt és kuka az egész...de nem kínlódok vele Shalafi elvtárs majd megszakérti...én ehhez baromi dilettáns vagyok
-
alphamooncam
őstag
válasz alphamooncam #34354 üzenetére
Elkészült a Pio "szubocska"., kiegészítendő a JBL Control One-jaim alját.
Erősítő: NAD D3020. Crossover 80Hz. Sub erősítő [link] TPA3116 alapú. Tápja egy Tascam VL-S3 táp (19V)
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz alphamooncam #34508 üzenetére
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz alphamooncam #34509 üzenetére
Utolsó, és aki tudja egyben kérdezném, hogy mennyire számít jónak/rossznak ez az eredmény?
Köszönöm a válaszokat előre is.Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
shalafi66
veterán
válasz alphamooncam #34510 üzenetére
A 70Hz-es alsó határ nem annyira jó, lehetne elektromosan kompenzálni, vagy sarokhoz falhoz padlóhoz közel elhelyezni, az is segít rajta. De kis méretű zárt dobozban ilyesmi szokott lenni, ha nem nagyon alacsony a hangszórók érzékenysége.
Az IR önmagában nem sokat jelent, az abból számolható diagramok lehetnek lényegesek, de mélytartományban inkább T-S mérés és a dobozzal modellezés amiből következtetünk.
A THD mindig terheléssel vagy hangnyomással együtt lényeges, ugyanarról a hangszóróról eltérő diagramokat fogsz kapni különböző bemenőfeszültség mellett. Meg nem árt, ha mellette van az SPL-fr diagram is, ellenőrzési céllal legalább.
A "tisztaság" mit akar mutatni?[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz alphamooncam #34512 üzenetére
A tisztaság biztos nem ez. Ilyen mérés nincs.
Ok, ha a THD mellé az az SPL való, amit beillesztettél akkor rendben van, de így akkor sem értelmezhető, mert nincs megadva hozzá abszolút hangnyomásérték 1m távolságra átszámolva, vagy bemenőteljesítmény/feszültségérték.
Az IR mérésből semmi érdekeset nem tudsz meg, csak az FFT alapja. Egy hasonló sáváteresztő karakterisztika meg kb. ilyen mindig.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz alphamooncam #34629 üzenetére
Szélessávút eleve nem érdemes két útban használni, de ez a hallás hangnyomásérzékenységével nem függ össze. Egyébként így is van abban a tartományban váltás.
Azt gondolom nem a saját hangszórójáról van szó.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz alphamooncam #34632 üzenetére
Végülis majdnem mindegy, a szélessávú hangszórók beépített mechanikai váltásánál problémásabbat nehéz találni. És azon még változtatni sem tudsz.
Nyilván, ha külön magas, akkor normális többutas rendszer a megfelelő választás, közép vagy mélyközép hangszórókkal.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
szazbolha
addikt
válasz alphamooncam #34629 üzenetére
#34629alphamooncam köszi, ennek utána nézek.
DSP-vel sokat kísérleteztem egy 3 utas rendszerben (2 hangsugárzóval egymáshoz közel), mi az a frekvencia tartomány ahol az én fülemmel az én hallgató szobámban még érzékelem a forrás irányát.
Meglepően nagyobb a tartomány mint amiről eddig olvastam, megkérdőjelezem pl hogy a mélyeket bátran vághatjuk 3-400 Hz-nél, lehet távol vagy alul elhelyezni, úgysem érzékeljük a mélyeknél az irányt,
Pedig de... én kb. 100 Hz--ig érzékelem. Egyre gyengébben, de 150 Hz-nél még jól éreztem ha egyikről átváltottam a másikra.
Magasaknál hasonló volt a helyzet, persze szinusz 10 Khz felett is van jó irányérzet, viszont ha zenével teszteltem, akkor a középtartomány volt meghatározó és nem vagy alig befolyásolta az irányérzetet a 8-10Khz-en szűrt magas hangszóró.#34631shalafi66
"Azt gondolom nem a saját hangszórójáról van szó."De.. CL101-ből bontott DUAL type 233 777 a hangszóró amit váltani akarok.
-
szazbolha
addikt
válasz alphamooncam #34632 üzenetére
" Nyilván én sem váltanám el, de ugye nem ez volt a kérdés"
nade... gyári adat szerint 16Khz-ig használható a Dual 203-777 szélessávú.
Mérve / hallgatva ez kb. 12-14Khz, utána kezd csökkenni a hangnyomás.
Ha mellé teszek egy magas hangszórót akkor sokkal szebben, "tisztábban" szól.
Mérlegelni kell, hogy elvesztünk valamit a szélessávú tulajdonságából vagy hallgatunk egy csonkolt frekvencia tartományt. 60-70-es években ez elég volt, most nem biztos.
Ráadásnak egy 10Khz-es váltás olyan tartományban okozhat problémákat amely kívül esik a legfontosabb és számunka legérzékenyebb tartománytól.Nekem ez elfogadható kompromisszum
Egyébként a W8-2145 és W5-2143-akat is elváltom, csak azokat alul 80 Hz környékén, ahol már kisebb hangnyomással szólnak.
Elfogadom, hogy ez nem "szép" megoldás, de az eredmény jobb, mintha nem lenne mély hangszóró.
Mindenki áradozik milyen jók a szélessávúak és elegendő az a 80-100 Hz amire érdemben lemennek, de egy idő után mindenki visszatér a "hagyományos" 2-3 utas hangfalaihoz vagy kiegészíti valamivel a szélessávút. -
szazbolha
addikt
válasz alphamooncam #34637 üzenetére
Világos, ezt értem.
A retró hangszórók nálam a pincében pihennek rég, de egy fórumtárs itteni kérdései kapcsán gondoltam, hogy előveszem és készítek neki egy extrém dobozt.
A frekvenciamenetével épp azok a problémák lehetnek mint a többi retró szélessávúval.
Új hozzászólás Aktív témák
- SSD kibeszélő
- Google Pixel 6/7/8 topik
- Bestbuy játékok
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Toyota topik
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Samsung Galaxy Felhasználók OFF topicja
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest