-
IT café
I. Általános tudnivalók
1. Mielőtt kérdezel, olvasd el legalább a II. részben levő linkeket és semmiképpen se félj a Google-t használni!
2. Igen, lehet pénzt keresni vele de nem könnyű és kockázatos, ezt nem lehet elég sokszor hangsúlyozni. Csak akkor fektess bele, ha van játszópénzed, mert lehet, hogy egyik napról a másikra bukod az egészet és még egy jó nagy áramszámlát is kapsz a nyakadba.
3. A bányászat nehézségi szintje immár több éve olyan magasra emelkedett, hogy a videókártyák teljesítménye alkalmatlan profitcélú Bitcoin bányászatra, még "ingyen" árammal is. Amennyiben bányászatból remélsz számottevő profitot, több millió forintos beruházásra lesz szükséged, célirányú hardver (ASIC) vásárlására és specializált hosting megoldásra (lehetőség szerint valahol ahol Magyarországnál jóval olcsóbb az elektromos áram ára).
Új hozzászólás Aktív témák
-
Formaster
addikt
Üdv mindenkinek. Most merültem bele a btc-be. Valaki megtudja mondani, hogy miképp változott a bányászat nehézségi szintje, mondjuk az elmúlt egy évben? Nem találok sehol ilyen infot. Illetve mennyi a jelenlegi target?
[ Szerkesztve ]
-
Formaster
addikt
Valójában mi szerint változik ez a difficulty level? Attól h mennyien bányásznak? Gyakorlatilag akkor kiszámíthatatlan a változója nem?
szerk: ahogy nézem az elmúlt 3 hónapban kb 4x nagyobb lett az érték, szóval ha most veszel egy 400gh/s-es gépet, ami márciusra ér ide, akkor annak kb már esélye se lenne megtérülni.
[ Szerkesztve ]
-
Formaster
addikt
válasz LordRajZoL #6138 üzenetére
Gyakorlatilag pár hónap, és otthoni hardverrel teljesen elfelejthető lesz a mining. És az árfolyammal is összefügg a nehézségi szint, tehát ha holnap leesik 100$-ra egy btc, akkor a mining level is zuhan?
-
Formaster
addikt
Egy 48 teraflopsos gépnek mekkora hash-je lehet?
-
Formaster
addikt
"Ezt az egész bitcoin őrületet a félelem mozgatja, lásd mostani árfolyam is..."
Ezzel nem értenék egyet, ha lehet egy kicsit elmélkedni. Az árfolyamot nem a félelem mozgatja, hanem a hype és maga a kiszámíthatatlansága. Abban a pillanatban, ahogy az árfolyam fixálódna hosszú távon, ami szerintem sosem fog megtörténni, abban a pillanatban csökkenne a népszerűsége. Jelenleg a legnagyobb sikerét pont a kiszámíthatatlansága okozza, mert sokan ebben látják a pénzkeresést. Valljuk be, nem sok ilyen értékpapír van a tőzsdén, ami ekkora árfolyammozgást csinál napi szinten. Rizikó faktor pedig csak 1 van, ha a kormányok bedöntik valahogy, ami szerintem lehetetlen.
Kérdés: Hol érdemes elkezdeni kicsiben kereskedni? Illetve mennyi a kicsi? Lehet valahol 0,1 coinnal indítani mondjuk? Annyit beáldoznék rá
[ Szerkesztve ]
-
Formaster
addikt
Meg annyi, hogy minden kereskedős oldalon kell hitelesíteni az accot? Bitstamp-re nem lehet utalni, csak hitelesítést követően, de elvileg az egész bitcoin névtelenül zajlik én úgy tudtam. Akkor most he?
-
-
Formaster
addikt
Szerintem várható egy teljes krach, mert amerika lépéseket fog tenni, de nem fogja tudni betiltani a btc-t, mert ha belegondolsz, ez teljességgel lehetetlen kategória. Egyetlen értékpapírt sem tiltanak be, mert nem áll mögötte a levegőn kívül semmi. Adtak már ki értékpapírt megvalósítandó ötletekre is. Az értéket a hit adja, mert amíg valaki fizet érte, addig annak értéke van.
Még amerika sem tudja megtiltani, hogy valahol más országban legyenek vásárolt értékpapírjaid. Szerintem teljes bukás sosem lesz, de lesz egy átmeneti hatalmas esés. Azonban mint a tőzsdén is, ezek után sokan bevásárolnak majd, ami újra felviszi az értékét. Most próbaképpen vennék 0,1-et mondjuk, de egy hatalmas zuhanásnál biztos be fogok vásárolni kicsit komolyabb összegben is.
-
Formaster
addikt
válasz ninjacat #6197 üzenetére
Nem amerika miatt fog bedőlni a coin. Itt is eljátszák majd a spekulánsok csoportjai a hirtelen pénzkiemelést, mint a tőzsdén. Minap volt például egy 147 millás utalás btc-ben, nem pénzkiemelés, de ez mégis miért lehet érdekes? Nem hiszem, hogy valaki pont btc-ben vett volna egy szigetet. Épp most szállt be egy hatalmas spekuláns csoport, vagy most csoportosítják a pénzeket valahova, bár inkább előbbi.
Beszállnak egy nagy halom pénzzel, amit privátban vesznek, nem váltón keresztül. Igy az árfolyamot jelenleg nem befolyásolja. Szétosztják millió kis számlán, majd egy negatív hírrel párhuzamosan hirtelen kiemelik a pénzt és a bitcoin ára lemegy 100$ körülire. Itt megint bevásárolnak ők is, meg az emberek is, majd hagyják hízni az árfolyamot és utána megint kezdik elölről. A tőzsdén az ilyesmit keményen nyomozzák és büntetik is, de a bitcoin világa ezt nem teszi lehetővé, ezért nem fog sosem kihalni a btc.
-
Formaster
addikt
Szerintem nem befolyásolja, de lehet h tévedek. Mondjuk Józsi Pista elad nekem a fórumon 15k btc-t. Én adok neki x Forintot, akkor senki nem lát semmit, csak hogy történt egy 15k-s átutalás. Szerintem csak ha hivatalosan váltón keresztül váltom majd a 15k btc-met igazi pénzre, szerintem csak akkor befolyásolná az árfolyamot. Mint ahogy leírták a 147M-s utalás sem rendítette meg az árfolyamot, nem úgy mint ha azt dollárra váltották volna.
-
Formaster
addikt
Hogy lehetne minert csinálni? Elég fika áramköröket használnak.
-
Formaster
addikt
Igen a chip... De a köré épített áramkör gyakorlatilag 0. Egy knc minerben van 4 chip + a köréjük épített áramkör. Nem akarok tippelni, de azt mondanám, hogy az előállítás költsége max 400$, ehhez jöjjön még 200$ tervezési költség majd a végén ezt adják 15k$ -ért, miután már nem éri meg vele bányászni. Röhej...
[ Szerkesztve ]
-
Formaster
addikt
Ez nem a megszokott piaci tendencia, hogy alávágok és akkor tőlem veszik gépet. Valszeg 1-2 nagy chipgyártó van, aki pedig közel kerül a tűzhöz és le tud róluk akasztani pár szállítmányt, az profit maximalizációt fog választani, mintsem hogy lejjebb menjen az árral. Annál inkább is, mert az egész architektúra vészjóslóan véges, tehát minél több miner kerül piacra, vele arányosan nő a def is. Szerintem ez az architektúra max 2014-ben lesz még elégséges, de aztán mi lesz ha nem tudnak 20 nm alá menni... Akkor fog iszonyat nagyot robbanni az árfolyam, és mindenki bánni fogja aki pihentette eddig az általa amortizáltnak hitt gépeit. Sosem a jelenlegi árfolyammal kell számolni, induljunk ki abból h nagy koponyák 40k $ -os árfolyamot jósolnak a coinnak rövid időn belül. A coinnal mindig is csak az tudott nagyot szakítani aki tudott előre gondolkodni.
[ Szerkesztve ]
-
Formaster
addikt
válasz ignorant #6730 üzenetére
Ha megolják a bitcoin hibáit, az árfolyam az egekbe fog szökni, de ha elkaszálják a bankok, akkor a btc halott, viszont jó úton haladunk a forradalmi pénz felé, ezt egyre nagyobb emberek mondják. Egy két bejátszás:
Bitcoin, a forradalmi megoldás
A dollár összeomlik, új pénzügyi rendszer alakul kiItt az idő a forradalomra, hogy beintsünk a bankoknak és a hamis pénzügyi rendszernek. Csak a coin erre még nem tökéletes ilyen formában.
-
Formaster
addikt
Szerinted mit mondott aki 10k bitcoinért rendelt pizzát és valaki azt mondta neki h egyszer 1000 usd lesz az ára...
Ugyan már... nehézségi szint, valamint népszerűség. Nehezebb lesz előállítani és egyre több embernek kell majd. Ez csak idő kérdése. Tesztképpen kérdezgettem embereket akikkel találkozok a mindennapokban. 10 emberből 1 hallott "valamit" a coinról. Ha az egész média ettől fog zengeni, minden nap új helyeken fogadják majd el meglásd lesz 40k USD egy coin. És ez olyan emberek mondták akik már meggazdagodtak a coinból, mint a facebook botrányos ikrek. Ők 1 millió btc-t vettek tavaly év élején és bejött nekik. Gondoljatok bele, ha a btc komolyan elterjed, európai emberek komolyan beszállnak a használatába az árfolyam min 40k lesz.
szerk: szerintem tavaszig lesz egy durva robbanás, legalább 1000%-os.
[ Szerkesztve ]
-
Formaster
addikt
Elkaszálni nem tudják a kormányok ez fix. A kérdés hogy mikor javítják a coin apró hibáit és hogyan. Ha minden klappolna 1 év alatt elterjedne világszerte. Először a nemzetközi kereskedelemben, aztán a gyakran utazók világában, hiszen nincs árfolyamváltás, az egész világon tudsz fizetni egy valutával, de később a mindennapi ember is rájönne hogy miért utaljon bankon keresztül, tranzakciós adóval terhelve, napok alatt, ha mindezt megteheti egy inflációs mentes valutával díjmentesen, gyakorlatilag valós időben.
[ Szerkesztve ]
-
Formaster
addikt
válasz Kozmonauta #6748 üzenetére
Szakértők min 40k usd-ben beszélnek a jövőt illetően, de nem lehetetlen ezt is sokszorosan túlszárnyalni. A kezdetekhez képest, ahol most tartunk az is sci-fi-be illő. Igaz itt rengeteg a közbenható erő. Pl ha most valaki ledobna egy 100Th/s chipet tömeggyártásban, pikk-pakk szétzuhanna az árfolyam. Viszont ha a nehézségi szint botrányosan növekszik és a hardwerek nem fogják tudni tartani a lépést, akkor méregdrága lesz a coin. És ez csak hw kérdés. Ott van még a népszerűség/használhatóság.
Például: 12 millió coinból 50-60% usa, 20-30% kína a maradék meg a maradék. Ha európa igényt tartana 30%-ra az igencsak felrúgná az árfolyamot kb a 10-15x-en. És akkor még ott vannak egyéb kontinensek is, mint ausztrália, afrika, utóbbira nem is tekintünk jelentőséggel, pedig afrika egyes részei is felzárkózodnak. De ez lényegtelen a képlet szempontjából.
-
Formaster
addikt
Téves feltevések. A BTC-t két dolog határozza meg, mint minden más értékpapírt. Kereslet/kínálat. Most 12 millió bitcoin mögött X dollár áll. Ha hirtelen sok coin áramlana be de nem kerülne mögé több pénz, akkor az árfolyam zuhanna. Ha hirtelen elterjed majd, de a bányászott coinok száma nem növekszik drasztikusan, akkor szárnyal az árfolyam.
Az egész egy deflációs spirált követ, a matematikai alapjai miatt. A bitcoin úgy lett megírva, hogy sose lehessen 21 milliónál több belőle. Tehát éveken belül az árfolyam az egekben lesz, /ha addig nem dől be a coin/ ugyanis a nehézségi szint úgy van megírva, hogy 2140-ig tartson kibányászni ezt a 21 millió coint. Hogy mennyibe kerül majd akkor egy coin? Az kereslet kérdése, ha mindenki ezt akarja használni, szerintem több millió vagy milliárd dollárt is érhet egyetlen coin.
-
Formaster
addikt
És miért is halna meg a coin? Semmiért, nincs ennél jobb fizető eszköz a nagyhatalmak szemszögéből. Tökéletesen nyomon követhető az útja, nyilvános a könyvelése, nincs inflációja. csak szabályozott értéknövekvése. Pénzhamisítás kizárva, pénzmosás megnehezítve, és pontosan látják hogy 1-1 coin milyen utat jár be. Tökéletesen szabályozható pénz = tökéletes hatalom. El fog terjedni, a kérdés hogy mennyi idő alatt. Szerintem a következő 5-10 évben forradalmi áttörés lesz. Ha gondoskodni akarunk a unokáinkról is, akkor vegyünk most egy coin-t és jól zárjuk el valahova a tárcáját
-
Formaster
addikt
Most az a kérdés, hogy ha a coin struktúráján változtatni kellene, hogy elterjedjen, akkor ki és hogyan nyúl ebbe bele? Szerintem a btc-n nem lehet változtatni, vagy tévedek?
-
Formaster
addikt
Ma sem csak azért fizetsz adót, mert leinkasszózzák, ha nem fizeted. Hanem mert mehetsz a kóterba máskülönben. Ráadásul a btc magában hordozza a tökéletes lekövetés lehetőségét is.
BTC-t hitelezni érdekes lehet, mert kevesebbet kell visszafizetned, mint amennyit kértél, a defláció miatt De ezt is megoldanák valahogy. Viszont BTC-vel csak a már letermelt pénzt lehet kiadni, míg ma a bank a semmiből is csinálhat pénzt, amennyiben adsz rá fedezetet, hogy majd visszafizeted azt neki. A btc-vel ez nem kivitelezhető. Itt a btc-milliomosok lesznek majd a nagy hitelezők.
[ Szerkesztve ]
-
Formaster
addikt
Nem a hitel a bűnös, hanem a spekulativ bankok és a jelenlegi pénzrendszer. A kamat! Legyen a hitelszolgáltatóknak profitjuk, de szabályozott, nem spekulativ rendszerben. Tudd, hogy mi mennyibe is fog kerülni, ha valaki azt megfínanszírozza neked.
Egyébként egyszerűen meg lehet oldani a kormányok részéről ezt a problémát, pl ha törvényesen előírják a hitelesített e tárca szolgáltatók használatát, vagy éppen állami tárca szolgáltatást készítenek.
-
Formaster
addikt
Felelőtlenül? Ember, otthon más esélyed sem volt. Engem nem érint ez a dolog, ráadásul kint élek, de elnézem hogy tesznek embereket lapátra az 50-100%-os törlesztő emeléssel, miközben svájcban 0,5%-os hiteleket osztanak.
Értelme pedig nem csak az anonimitás a btc-nek, hanem a könnyen mozgatható, bankmentes pénz.
-
Formaster
addikt
Nálad valami elgurult. Ember, agyarországban a 7 millió lakosból 3,5 millió mély szegénységben él. Szerinted ez normális? Nem a bank a bűnös? Aki megvette a törvényeket, majd azokat kijátszva, maximálisan bepalizva egy országot raboltak ki?
Volt bankos ismerősöm, nem is egy, tudod mit mondott amikor a tolta ki a hiteleket? Uram, tisztában van azzal, hogy az árfolyam kockázatokat rejt magában? Felelet igen... Következő halk mondat pedig... de nézze meg a frank milyen stabil az elmúlt 10 évben. Itt írja alá... Ő meg kapta a busás jutalékot utána. Frankot pedig még a bank sem látott nem hogy a hitel. Engem messze elkerül ez a dolog, mert sosem voltam rászorulva hitelre, de az országból azért kellett eljönnöm, mert gazdaságilag meghalt magyarország.
[ Szerkesztve ]
-
Formaster
addikt
Átüthetné már az 1k-t
-
Formaster
addikt
válasz FireKeeper #6973 üzenetére
egyszerű, amíg nem veszed ki addig nem realizáltad, hiszen a profit minden percben változik. Ha kivetted, akkor fizetendő az adó. Ha behívnak nem tudod letagadni, szerintem azt a szerény 16%-ot illik befizetni utána. mert ebből még kis összegek esetén is komoly gond lehet. Nem fogadják el, hogy te nem tudtad, meg "aszhittem..."
-
Formaster
addikt
Kitől tudok btc-t venni?
-
Formaster
addikt
Üdv mindenkinek. Nem idegen a téma, csak aktualizálnom kell magam. Merre érdemes ma adni, de első körben vásárolni? Coinbase-n vagyok, de 3000$-os vásárlási limitet látok.
-
Formaster
addikt
válasz vismaior04 #18345 üzenetére
Köszi, igazából megtaláltam, hogy a bankszámla hozzáadása nálam a következő szint. Vagyon forrás bizonyíték alatt mit ért? Előfordulhat, hogy befagyasztanak, majd szaladhatsz a pénzed után? Paypallal sajnos jártam már így és baromi kellemetlen egy robottal hadakozni, hogy miért, hogyan...
-
Formaster
addikt
Felmerült bennem, hogy mennyire megbízhatóak a harveres tárcák. Ahogy nézem, ezek memória alapú USB stickek, vagyis a rajtuk lévő chipset élettartamától függ a pénztárcám tartalma? Lehet ezekről mentést készíteni? A Bitcoin core-t használtam anno tárcaként, de mobilitását tekintve nem opció.
-
Formaster
addikt
válasz csaba951 #18366 üzenetére
Kíváncsi leszek a tiltásra. Pont a szabad elvű UK-ben. Ezzel az erővel tiltsák be a lakossági shortolást, vagy úgy általában véve a tőzsdei kereskedelmet. Szerintem technikailag sem lesz kivitelezhető. Netán, ha mégis és te megoldod UK Citizenként, akkor majd megbüntetnek? Szerintem ez bullshit, azzal meg teljes mértékben egyet értek, hogy a nagy piaci résztvevők nem a Sky News híreire fognak ugrani. Érdekes, pont az elmúlt bő hónapban szaladt fel az árfolyam.
Ráadásul az esés már délután-este elkezdődött. Inkább a többi piac befektető kedvének a javulása mozdított ki pénzeket a kriptóból, mert mindenki vakcina lázban ég. A tavaszi szállások már megteltek, a légitársaságok részbvényei néhány óra alatt 20-30% emelkezdtek.
[ Szerkesztve ]
-
Formaster
addikt
válasz Ferdzsoo #18372 üzenetére
Értem már, kicsit félrevezető a cikk, ahogy látom jó páran felültek rá azok is, akik anyanyelvi szinten beszélnek angolul.
Másik kérdés: vétel-eladás... Coinbase accom van, de jobban utána nézve ez azért elég drága fee-kkel dolgozik.
Kraken megbízható platform? Gondolok itt biztonság, supportra. Vagy mi ajánlott még?Ahogy látom a Kraken inkább csak egy kereskedelmi platform tehát, ha az ott megvett coinokat nem tudom 1-1-be átutalni pl egy HW walletbe. Illetve euro alapú egyenleget sem látok benne.[ Szerkesztve ]
-
Formaster
addikt
válasz zerodot #18379 üzenetére
Köszi, közben ismerkedek mindkettővel. Binance-ban ott akadtam el, hogy jóváírásnál nem enged bankszámlát hozzáadni csak ausztáliai ügyfeleknek,
paypalt pedig kizárt dolog, hogy bevonjak.(kicsit bekavarodtam)Ha jól értem az "elsődleges fiat kaput" akkor Binance-ra feltöltesz, ott kereskedsz, majd Krakenbe átutalva jóváírod?
[ Szerkesztve ]
-
Formaster
addikt
válasz zerodot #18381 üzenetére
A jóváírás része meglett, a fiat-oknál akadtam le. A main számlám chf. Van euró is, de akkor át kell vezetnem, amin nyilván bukok. A Binance-nál lehetne feltölteni chf-ben, de hogy mennyiért vált, azt számszerűleg nem látom feltüntetve, mint pl az eur esetében. Kifizetés szintén euróban történik, amit aztán vissza kell váltanom chf-re.
Igaz Kraken-en magasabb a költség, de ott átlátható, kézzel fogható számok vannak, 1-1-be lehet kereskedni CHF/XBT-vel.
Tehát te Krakenbe beutalsz, ott Coint veszel, majd transfereled Binance-ra, ahol kereskedsz, vissza ugyanez?
Új hozzászólás Aktív témák
● Bitcoin adásvétel a topikban tilos!
- Milyen autót vegyek?
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Filmvilág
- ASUS routerek
- Rendkívül ütőképesnek tűnik az újragondolt Apple tv
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- TCL LCD és LED TV-k
- A Watch7-tel debütálhat a Samsung vércukormérője
- World of Tanks - MMO
- Vodafone mobilszolgáltatások
- További aktív témák...