- Biztonsági aggályok miatt késik a Microsoft hatalmas AI-újítása
- Kíváncsi az EU, milyen online védelmet adnak a pornóplatformok a kiskorúaknak
- Panaszt tettek a Google ellen, mert követi a felhasználókat a böngészője
- Rengeteg áram kell az adatközpontoknak, erre válasz a geotermikus energia
- Az AI megmondja, hogy van-e fájdalma a macskának
-
IT café
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
paprobert
senior tag
válasz
Malibutomi #50693 üzenetére
A két nagy kínai mobilgyártó nem túl régi kiesésével 15-15, összesen 30% kapacitás szabadult fel a 7nm-t tekintve. Erre ment a licit most.
Ez mennyiségileg jelentős, úgyhogy szerintem lesz kínálat.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
válasz
Malibutomi #50708 üzenetére
Az a sok szenzor a boost algoritmushoz és a magas órajeleknek kell.
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
válasz
Malibutomi #50734 üzenetére
Nem merek fogadni, mert az AMD-nek megvan a képessége ahhoz, hogy jó termékekkel a kezében is elrontson egy rajtot.
Az ígért +50% perf/watt és a méret növelés alapján sima előzésnek kellene történnie, a híresztelt 256 bit viszont kiránthatja a talajt a nagy GPU-k alól.
Nagyon érdekes lesz mindenképp.
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
-
paprobert
senior tag
A Smart Access Memory milyen bottlenecket kezel?
Driver overhead-et csökkent, vagy dupláz valami adatot az CPU L3 és a GPU cache között, ami egyébként frémenként másolgatva van a zöldeknél?
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
válasz
Petykemano #51087 üzenetére
Pontosan. A 6800-at látva felmerül a kérdés, hogy milyen teljesítménytöbblet csorog le $250-re és környékére.
Egy biztos, nem akarok látni egy 128 bites, 8GB-os, 150W körül fogyasztó, 279 dolláros kártyát, RX5700 teljesítménnyel.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
Vízzel ki tud derülni, hogy van-e tartalék a kártyákban. A Navi10 nem sokat gyorsult. Visszamenőlegesen arra is választ fog adni, hogy igaz volt-e a "nem bírja az adatbusz az OC-t" állítás az 5700XT-vel kapcsolatban.
Ha nem gyorsulnak a kártyák jelentősen, akkor el lehet könyvelni, hogy alapból brutál jó a boost algoritmus, és a Ryzen 3000-hez hasonló szituáció van.
Jöhetnek a tesztek.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
válasz
Callisto #51354 üzenetére
Szánj rá 1 percet, nézd meg ezt a videót, különös tekintettel szánj figyelmet 8 perc 47 másodperc környékére.:
[link]Majd miután ezt megtetted, kérlek soha többet ne kommentelj a témában, mert nem értesz hozzá, csak hajtogatod ugyanazokat a balgaságokat, heti 2-3 alkalommal ugyanazt.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
"A neuronhálóra az AMD ad sajátot, de elfogadja például a Microsoftét is, vagy a fejlesztőknek fel lesz kínálva, hogy az Azure-on készítsenek saját verziót. Aki Xboxra kiadja a játékát, annak ez ingyenes."
Akkor ezzel meg is válaszoltad a néhány hete tárgyalt kérdést, hogy ki fogja belerakni a pénzt abba, hogy legyen egy elterjedt, nem NV-only megoldás.
Jó lesz ez.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
válasz
Malibutomi #51627 üzenetére
A kérdésed költői, egyértelmű a válasz.
Viszont jónak is kell lennie, mert ugye a DLSS is elérhető már 2 éve, de csak az elmúlt fél évben ért el oda, hogy már valóban hasznos.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
"programspecifikus optimalizálásokra is lehetőséget ad, amelyek a szimpla resizable BAR mellett nehezen kivitelezhetők"
Gyorsabb lesz, vagy mit kell érteni specifikus optimalizálás alatt?
Ha tempóban ugyanaz, akkor felhasználói szemszögből igazából mindegy hogy driverből kerülgetik a Windows-limitációt, vagy BIOS-ból.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
A Turing minden szempontból rendben volt, kivéve az árazást és az teljesítmény/$ mutatót. Ha az utóbbi nem fejlődik, vásárlóként alig van indokod váltani.
Az Ampere műszaki szempontból alig hoz újat, de az árazást többé-kevésbé a helyére rakták. Viszont csak papíron, azaz vásárlóként megint besz*ptad, és eltelt egy fél évtized közben...
Feature set-ben ma már van jövőbiztos GPU, de a VRAM kiosztásokat és a nyers erőt látva szerintem ma nem tudsz olyan VGA-t vásárolni, amire hosszú távon lehet alapozni. Úgyhogy ha jövőbiztosítás a cél, akár el is engedheted.
Szerk.: a #53032-ban általad leírtakkal maximálisan egyetértek.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
Optimalizálatlan= alacsony látvány/gépigény
Optimalizált= magas látványbeli ugrás/gépigény(CPU-ra pedig a "mit csinál a motorháztető alatt/ gépigény" arányszám lenne a mérőfok)
Kerülgetitek ugyanazt a témát, de elbeszéltek egymás mellett, mert a skálázhatóság, vagyis a beállítások változtathatósága a fenti értéket masszívan torzítja.
Szerk.:
Ha kikötöd, hogy a jelenlegi hardveren mindenáron jól kell futnia, az hülyeség. Miért?
Vegyél egy ma "jól optimalizáltnak" számító címet, és tegyük fel hogy 2014-ben jelent meg, nem 2020-ban. Megfektette volna akkor a 980ti-t mint a huzat, és fújtál volna rá akkor hogy mennyire sz*rul optimalizált.
Még mindig ugyanarról a játékról beszélünk, de akkor most már rosszul optimalizált lett 2014-es mércével, vagy csak nem volt elég erős a hardver akkor hogy kijöjjön a szépsége?[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
Olyan hihetetlen lenne egy virtuálisan generált, mikrotargetált és mikromenedzselt hiánygazdaság?
Csak te, csak most, csak +30%-ért azért hozzájuthatsz már ma.
Egy kicsit kell csak elnyújtani időben a startot, addig is éheznek a kártyára a parasztok.Részvényes örül ahogy olvassa az őrületről szóló híreket, a per-darab profit kiugró, és az életciklus 15%-át(kb 3 hónap) feláldozni illetve a vevők kiszolgálását eltolni bőven megtérül egy hosszabb időtartamra vonatkozóan.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
válasz
Raymond #53211 üzenetére
Valamennyi ment bányába is, de ez leginkább csak gumicsont a riadalom keltéséhez, az ár fenntartásához.
Az energiahatékonyság nem javult jelentősen, a VRAM limit miatt pedig a 8GB-os kártyákat is leselejtezték a minerek már 2 éve is, altcoinokkal is. Nem reális magyarázat.Nem ismételném magamat, de egy 2 éves időablakban sajnos megéri számukra felborítani a kereslet-kínálat arányt, és végig presszió alatt tartani a vevőket.
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
Gyorsan változnak a dolgok. Hardveresen is, de ezek megítélésben is.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
Az első bekezdést nem tudom mire vélni, de nem is kívánok fennakadni rajta.
Az eddigi víziókkal szembeni erős kontraszt viszont ledöbbentett, ezért gondoltam hogy illik ide.Összefoglalva, a flexibilisebb DXR1.1 sem elég flexibilis azokhoz a szoftveres változtatásokhoz, ami a kívánt RT eredmény eléréséhez szükséges lenne.
Ha pedig a hardver is bővül új feature-rel, az API végérvényesen túl merevvé válik, vagyis megy a kukába kompletten.Egyáltalán nem lep meg hogy nem sikerült első alkalommal egy ~20 évig jól skálázódó utat találnia a gyártóknak, és hogy hard break van.
Utóbbit egyébként lehet úgy átlapolni, hogy a felhasználó upgrade-ként élje meg, nem pedig átverésként.640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
válasz
Petykemano #53831 üzenetére
"Ami ennél sokkalta érdekesebb az az, hogy a 335mm2-es navi22 mennyivel gyorsabb a 250mm2-es navi10-nél? Bárcsak monddhatnánk, hogy a de már olcsóbb a gyártás. Így biztos drágább lesz, mint elődje. Vajon megér annyit a raytracing?"
Ma a 7nm egy több mint két éves, még high performance, de már nem élvonalbeli gyártástechnológia.
Az RDNA1 150 dolláros extraprofittal nyitott a piacon, a szokásos árazáson felül. Ilyen marzs mellett nehogy már sz*ros 80 mm2-en szőrszálhasogassunk ha kérhetem. Nincs technikai indok a magas árazásra. Egy ok van:
Lisa 2019-ben valószínűleg kiadta, hogy a RTG-nak is masszívan pénzt kell termelnie. Ilyen profitráta mellett termel is.Igor pedig téved. Az RDNA2 javult, azonos CU szám gyorsabb lesz sokkal. Régi motorokban, kis felbontáson különösen.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
válasz
Petykemano #54090 üzenetére
Ugyanez a helyzet.
Sőt, a youtuberek is így vannak ezzel. Minek kiértékelni, minek összevetni, ha nincs konkrét ár? Üres puffogtatás bármilyen véleményt megosztani a nézőközönséggel, ha a valóság ezzel köszönőviszonyban sincs.
Amikor pedig a jól bejáratott árakon is csak olyan PC-t lehet összerakni, amire már egy fél évtizede is csak legyintett volna az ember... Értelmetlen. Marad a bojkott.
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
válasz
Petykemano #54109 üzenetére
Már azt se várod el a cégektől, hogy legalább papíron visszafogják magukat?
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
"Egyébként felejtsétek el a régi árakat. Új árszintek vannak. Ezek alternatívái a konzolok és a cloud. Olcsóbb már egyik sem lesz, mert a gyártástechnológiai ugrások drágulnak, a piac pedig szűkül."
Gyakorlatilag a kispórolt VRAM-os, olcsó PCB-s, levedlett gyártástechnológiás hulladékok 2-3x-os áron való örömteli zabálása mellett kampányolsz. Teljesen érthetetlen, hogy miért.
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
válasz
Obliterátor #54589 üzenetére
A gond az, hogy a paramétereiben RX480-utód kártya dollárban több mint kétszeres indulóárat kapott. Erre nincs magyarázat, a kéz széttárása és a "dehátcsakodaárazahovaazöldek" nem állja meg a helyét. Itt tudatos igény ki nem szolgálás van.
A PCIe x8-ba bekötött kártyák használhatatlanok a budget szegmensben. Az embereknél nincs 4.0 egyelőre, amire erősen támaszkodna a kártya. Nőtt annyit az órajel, azaz a kártya compute oldala, hogy jobban fojtva lesz mint az 5500XT volt.
Gyenge video encode, generációs lemaradásban lévő RT, nincs DLSS, még mindig labilisabb driverek.
Szemben a kisebb DX12 CPU igény, 2-6GB extra VRAM mint pozitívum.Erre nem lehet brand marketinget építeni. Az alacsony egyszámjegyű árelőny egy cseppet sem kompenzál.
Megmondom őszintén, a Nvidia felhozatala sem nyűgözhet le sokakat, a VRAM hiány miatt rövid életű lesz az Ampere is, de legalább a vásárlás utáni 1-2 évben kielégítően működik majd, mert azok a kártyák legalább feature-complete állapotban vannak most.
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
válasz
Obliterátor #54604 üzenetére
40CU, gazdaságos közepes méret, alapból 256bit (Infinity Cache miatt most kevesebbel is elegendő marad a sávszélesség, cserébe a chip mérete nő).
A keresést rád bízom, megtalálod már RDNA1-gyel is.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
Herkelman szavaiból leszűrve csak valami ML nélküli, szegény ember DLSS-e készül a műhelyben sajnos.
Legalább az első néhány fecskét már látnunk kellene, akár csak néhány képernyőképet, de még az sincs.Ez azt jelzi, hogy messze van időben, vagy hogy nem elég jó, vagy mindkettőt.
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
válasz
Alogonomus #54831 üzenetére
Jó lenne ha nem csak a szalagcímeket olvasnád, hanem értenéd is hogy mit tartalmaz a FidelityFX.
Az egész csomagból a CAS számít egy átlagon felüli megoldásnak, de valójában az is csak egy élesítő filter.
Az összes többi effekt már vagy létezik a motorokban, vagy az itt kínált implementáció Radeon-optimalizált. Ami azt jelenti, hogy joggal óvakodhatnak tőlük a független fejlesztők, mert adott esetben több melójuk lenne vele mint egy belsős, vagy gyártófüggetlen megoldással.Érdekes lenne látni egy statisztikát, hogy hány motor használja a FFX denoiser-ét, az SSSR-t, vagy az AO-t. Szerintem nagyon kevés. A CAS viszont népszerű, ez tény.
Az Xbox bejelentés pedig nem szól másról, mint hogy az AMD összexboxozódik a gamerek szemében, valamint az Xbox is összeAMDződik. Hogy ez melyik brandnek éri meg jobban, nem tisztem eldönteni, de lássuk be, ez csak marketing.
A címet elolvasva az AMD reddit boldog, az Xbox tulajdonos boldog, és az AMD, Microsoft részvényesek is boldogok, miközben nem történt semmi.
Lépjünk tovább.[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
Tehát akkor lehet tippelgetni, hogy milyen lesz az eloszlás a címek között amelyek
1. semmit nem hoznak. futtasd natívan a játékot.
2. semmi, csak dinamikus felbontás skálázás
3. konzolon csak DRS, csak PC-n DLSS
4. FidelityFX Super Resolution konzolokon és PC-n egyaránt
5. Konzolon és PC-n egyaránt FFXSR + csak PC-n DLSS Ultra opcióként.Elég sok a változó az egyenletben, és jelen pillanatban nincs információ, hogy mit tud a FFXSR, illetve az elmondottak alapján jelenthet bármit.
Elképzelhető hogy ma csak egy mezei upscaling, 2 év múlva pedig már a Microsoft deep-learning technológiája lesz mögötte.Szóval így nehéz jósolni.
Ma az 1-es, 2-es, 3-as pontra van példa. A Dirt például biztosan a 4-es pont irányába halad, viszont a bérmotorok, mint az Unreal és a Unity a inkább a 3.-as felé tendál.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
válasz
KillerKollar #55146 üzenetére
Az azért nem elhanyagolható különbség, hogy egy CPU latency érzékeny, míg egy GPU nem. Az utóbbi nagyobb mozgásteret ad az interconnect-nek.
Negatív tényező viszont, hogy nem 60(desktop) és nem 200(szerver)GB/s tempót kellene szétosztani a lapkák között, mint ahogy az AMD-nél láttuk, hanem egy CPU-hoz képest 4-10x sebességet.
Tekintve hogy az Epyc 80W-ot elhasznál erre a TDP-ből, van mérnöki kihívás.
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
válasz
KillerKollar #55146 üzenetére
A többivel nagyjából egyetértek. Ennyi feldolgozónál csökkennie kell az órajelnek, az adatot messzebbre kell vinni, azaz nő a fogyasztás. + MCM veszteség.
Szóval vannak hátrányok, de olcsó node-on a reticle limit áthidalására, illetve csúcs node-on apró chipekkel spórolásra ez a megoldás.
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
Abból kiindulva, ahogyan az AMD prezentálta a technológiát, esélyes, hogy minőségben nem fog tudni versenyezni az FSR, valószínűleg ezért maradtak a számoknál inkább.
Én már látom magam előtt az elnevezésekkel való trükközést. DLSS quality mód FSR quality móddal összemérve. (1/4 a 2/4-gyel.)
Az ehhez tartozó érvet is:
"Igaz hogy csúnyább az FSR, de nézd mennyivel gyorsabb! És még van Ultra Quality is, amit a DLSS nem tud."Ettől függetlenül nem akarom elkönyvelni előre a meccset. Haszna akkor is lesz az FSR-nek ha csak DLSS1.0 szintet hoz. Nem túl sok, de lesz.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
Ok, értem mit mondasz. Pl. eddig egy processzor 720p-ben képes volt 100 frame-re, de 4K-ban a GPU miatt csak 70 képkockát kellett számolni.
Az FSR-rel a GPU felugrana 110-re, de a CPU még mindig csak 100-ra képes, úgyhogy 100fps-es CPU limit lesz.Vagyis képkockaszám-arányos a dolog, nincs explicit CPU-ra rótt erőforrásigénye az FSR-nek.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
-
paprobert
senior tag
válasz
Alogonomus #55460 üzenetére
Tévedésben vagy.
Azok a kártyák, amelyeknek $200-ba kellene kerülniük, már kint vannak, csak duplázott MSRP-vel.
És az, hogy már a tech-híroldalakat olvasóknak sem tűnik ez fel, az nagyon szomorú.
Hiába, a háromszoros szorzó az MSRP-re annyira érték-érzéketlenné tett mindenkit, hogy már fel se fogod hogy át vagy b*xva, nyitóáron is.[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
válasz
Alogonomus #55464 üzenetére
Szerintem nem én vagyok túl kapzsi, hanem a cégek.
A jól megszokott 700-500-350-250-150-99 helyett 1500-800-500-400-300-200 leosztásba kerültek "ugyanazok" a kártyák.Az ember csak legyint a HALO-termékre, mert legtöbbünket ez nem érint. De ez elindítja a lavinát, és minden termék szükségszerűen egyet-kettőt balra lép.
Nem kell annál jobb bizonyíték, mint hogy fizikailag képtelenség lesz egy még tovább vágott(és gyengébb) SKU-t kiadni, mint amire az AMD készül hamarosan. Egyszerűen nincs hova tovább vágni.Szóval ezért "nincs" 5 éve Polaris utód(150-250). Mert hát van, csak kb. $400-ért.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
válasz
gejala #55560 üzenetére
Megelőlegezve, szerintem rosszabb helyzetből indulnak mint amit az AMD produkált az RDNA indulása utáni fél évben.
Ezt az állapotot szerintem csak az tudja javítani, ha a játékfejlesztőknél bevált gyakorlat lesz az eddigi 2 helyett 3 vendorral való alaposabb tesztelés. Az pedig időbe fog telni.640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
Egy konzoloknál gyengébb GPU-ért még a futár telefonját sem éri meg felvenni, akkor sem, ha maga a kártya ingyen lenne.
Gyakorlatilag 300-400 dollárt fizetsz azért, hogy semmi ne fusson normálisan a következő pár évben? Piszok jó üzlet, mondhatom.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
válasz
Busterftw #55770 üzenetére
DX11-ben konstans NV előny volt.: "-Az átlag konzumer úgysem 1080p-ben játszik, tehát mindegy, és sosem jönne ki a különbség, csak VR-ban." "-Válts 1440p-re vagy 4K-ra, és akkor egy FX is elég lesz, az AMD driver overhead-del ne foglalkozz."
DX12-ben masszív AMD előny van.: - Azonnal fontos a 1080p high refresh gaming.
Én is érzékelem a fordulatot.
Bár annyiban igazat lehet adni, hogyha a konzolban található Zen2@3.5GHz lesz a 30fps-re elég CPU erő, akkor az NV driver 15-30%-os overhead-je tud számítani középtávon bármilyen felbontáson.
Még nem láttunk CPU-gyilkos next-gen játékot, de már nem lehetnek túl messze.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
paprobert
senior tag
válasz
Yutani #55947 üzenetére
De hát a 7nm drága. Meg rossz a kihozatal. Meg ugye drága a PCB. Meg a szállítás, tudod, konténerek. A kereskedők. A nagyker. Az RT szerinted ingyen van? Ezt a céget Lisa vezeti, vazeg, nem a Jóskapista. 8 egész GB VRAM, egy ekkora buffer vagyonokba kerül az AMD-nek is, kénytelen a költségeket áthárítani a vevőre, mit nem lehet ezen érteni? Komplett szuperszámítógép teljesítményt kapsz ennyiért, vedd már észre. Számold csak össze mennyivel több tranzisztort kellett magának Lisa-nak a levilágítógép elé izzadnia, azt a munkát ki fizeti ki, a szomszéd?
Ne relativizáld itt az árat, ide pénzt keresni jönnek a cégek, nem jótékonykodni. Ha nem tetszik, akkor mehetsz Matrox VGA-t venni.Kihagytam valamit?
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- Ketogén étrend
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Apple iPhone 13 - hízott, de jól áll neki!
- Ukrajnai háború
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- TCL LCD és LED TV-k
- Lakáshitel, lakásvásárlás
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- További aktív témák...