Új hozzászólás Aktív témák
-
addikt
Eddig sem a képzés támogatásával volt a gond. Egyszerűen ekkora emberanyagból ennyi IT-st lehet kitermelni.
(#10) ollie
Arról nem beszélve, hogy az Audi egy összeszerelő üzem, a közvetlen hozzájárulása a GDP-hez nem túl nagy. Az alkatrészek jó része külföldről jön, a késztermék pedig oda megy. Ezzel szemben pl. egy fejlesztőközpontban sokkal magasabb bérért jóval nagyobb hozzáadott értékkel dolgoznak emberek.
[ Szerkesztve ]
-
Dr.Momo
tag
Minden normálisabb országban rájöttek, hogy nem a mennyiség hanem a minőség számít. Az a bizonyos hozzáadott érték.
Nálunk most pont a fordítottja zajlik.
Az informatikai iparhoz képzett és gondolkodó emberek kellenek (ami valljuk be szép számmal van a magyarok között, de jelentősen fogyatkozik, mert akinek van egy kis esze és megteheti az elhúz innen)
A jelen politikájának a célja nem más mint olyan droidok létrehozása akik gondolkodás nélkül mindent benyelve betanított munkát végezzenek lehetőleg minél kevesebb pénzért, hogy idehozzák az aljamunkát a nagyobb cégek és fizessék az adót. Ezeknek a droidoknak pont elég, hogy van munkájuk és könnyebben beletörődnek a helyzetükbe, nem járnak majd ki tüntetni, sőt nem is érdekli őket hogy az országban a háttérben milyen folyamatok zajlanak.
Azonban ne felejtsük el az elmúlt évek eseményeit, hogy melyik iparágak szakadtak be a válság alatt és melyek szárnyaltak...
[ Szerkesztve ]
-
Dr.Momo
tag
"na ja, majd csettintenek egyet és lesz egy halom jó programozó a semmiből..."
Pont ez a lényeg, hogy a jövőbe kell fektetni. Ha ma megtámogatják akkor 4 - 5 év múlva már számottevő informatikus kerülhet ki a piacra. (Nem feltétlen csak programózókból áll az informatikai iparág)
Jelenleg az ország a GDP kevesebb mint 5%-át forgatja vissza az oktatásba ami óriási nagy hiba.
A fejlett országokban már rejöttek, hogy az oktatás a legjobb befektetés. -
azbest
félisten
a hírekből mostanában azt olvastam, hogy hamarosan felvételi követelmény lehet a nyelvvizsga, így ez a probléma „megoldódik", mert el sem kezdhetik.
Egyébként szerintem az a legritkább, hogy valaki sosem kapná meg a diplomát csak a nyelvvizsga miatt. Régebben ez tudatos trükk volt arra, hogy másik szakon is államis lehessen bsc szinten. Aztán annak a végén mutatták be a nyelvvizsgát és kapták meg mindkettőt.
Errefelé inkább úgy van, hogy idő- és pénz pocsékolásnak tűnik az egyetemen bukdácsolni a komoly szakmai munka mellett. Van aki lenyomja mégis munka mellett, de ez rengeteg éjszakázásba kerül és csak maga a papír a jutalma. Itt persze a szakmában jártas emberekről van szó. Elég sok területből áll a szakma és nem mindenhez lehet érteni, főleg az elvontabb matekos résznél szállnak ki. Aki meg abban teljesít jól, az meg nem tud programozni. Jó lexikális memóriával egyébként könnyen elvégezhető, mert lassan nullára redukálódik a megértést vizsgáló számonkérés. Azt ugyanis az oktatónak is több energia ellenőrizni. -
emelhu
aktív tag
Szerintem is.
Az egyetemen azt az elméleti alapot kell megtanulni, amit már a munka alatt kevéssé tud pótolni az ember.
(merthogy a munkával van elfoglalva és kevés idő jut a közvetlen probléma megoldásán túl).Arról nem beszélve, hogy (jó) egyetemeken nem az a legnagyobb dolog, amit kaphatsz, hogy tanulhatsz dolgokat, azt autodidakta módon is meg lehet(ne) tenni.
Egy (jó) egyetemen strukturálják a tudnivalókat, rendszereznek és kialakítanak egy "képet" az emberben.
...egyáltalán: jó mester vezeti kézenfogva a nebulót, hogy erős alapokkal tudjon indulniErre munka mellett nincs se idő, se mester, aki felvállalná a kezdőt, hogy "felépítse"... a mai munkahelyeken erre sincs idő (és ember meg távlat, elszánás)
Persze a zseni (erősen kisebbség) önállóan is képes összerakni a tudást, rendszerezni, szelektálni, jól felépíteni a tudást... de hát nem lehet mindenki zseni.
-
MageRG
addikt
"...közkeletű tévedés, hogy egyetem nélkül komoly szakmai munkát lehet végezni."
Szerintem elképzelhető forgatókönyv hogy valaki elvégzi az alapképzést és szakirányon gyakornok valahol. Aztán rájön hogy a szakirány már nem ad naprakész tudást/nem tanítanak olyat, amit csinál.
Persze később elvégezheti az egyetemet, csak van-e rá ideje/érdemes-e csak a papírért..."What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
azbest
félisten
Nem mondtam, hogy egyetértek a nyelvvizsga megkövetelésével. Hasznos ismeret, sőt informatika terén eléggé szükséges is a nyelvismeret, de sok olyan terület is van, ahol nem sokat számít.
Az általad közölt adat is vélemény kategória. Ráadásul szerintem nem is ugyanarról beszélünk. Záróvizsga után valóban sokan nem kapják meg a papírt a nyelvvizsga hiánya miatt (ennek egy általam ismert jellemző okát le is írtam), de ez nem azt jelenti, hogy sohasem kapják meg. 2-4éven belül majdnem mindenki szerez egy nyelvvizsgát, amit bemutatva már kiadják. Azért nem NP-teljes probléma a nyelvvizsga megszerzése. A mögötte lévő valós nyelvismeret persze más kérdés.
Ne essünk ki a kontextusból. Nem arról beszéltünk, hogy 8 általánossal valaki autodidakta szaktekintély lenne. Ez tényleg ritka. Végig arról beszéltünk, hogy sokan járnak az egyetemre, a képzés egy pontján pedig kiszállnak. Évről-évre egyre több ismeretet próbálnak beletuszkolni ugyanakkora időkeretbe, egyre kevesebb sikerrel. Lassan ideje lenne szétbontani több külön szakmára, mert ennek így nincs sok értelme. Itt most a programozó szakról beszélek leginkább. Vannak olyan részei a képzésnek, amelyet a hallgatók 1% fog valaha használni, de mégis azon buknak ki legtöbben. Hallani ezekről a dolgokról hasznos, mert bővíti a látókört, de ne ezen múljon már a papír. Annak semmi értelme, hogy bemagolja, majd fél év múlva elfelejtse. Komolyabb partnereknél dogozóknál is azt látom, hogy mindenki ahhoz ért amelyik terület a munkaköre. Csak nálunk divat ezermester minimálbéresekkel dolgozni.
(#39) emelhu:
pedig az egyetemről papírral kikerülök nagy része sem képes ellátni a munkakörét, ahová jelentkezett betanítás nélkül. Teljesen el van szakadva az iparági igényektől a képzés. Ismerek olyat, aki a képzés minden részterületén magasan átlagon felül teljesített és a kezéből kikerülő dolgokról látszik, hogy tényleg komoly ismeretekkel rendelkezik. Na ő sem az egyetemi képzéstől ilyen, mert az oktatóknál is magasabb szinten mozog. De hívhatom zseninek is, mert tényleg durva. -
GeryFlash
veterán
Nem értek veled egyet, szerintem a nyelvvizsga igen is fontos, szerintem egy közép nyelvvizsga érettségivel együtt az alap. Viszont az tényleg hülyeség, hogy kell egy felsőfokú és egy középfokú nyelvvizsga, ha valaki angolul tud normálisan (legalább egy szakmai közepet le tud rakni) az már elég lehet. És lehetőleg ez a nyelv angol legyen, aki nem tud angolul a mai világban... Nem azt mondom, hogy egy német cégnél nem lehet meglenni nélküle, de egy diplomásnak legyen már ennyi igénye...
Azok, akik a nyelvvizsga hiánya miatt (vagyis nincs még egy közép nyelvvizsgájuk sem) nem tudnak lediplomázni azoknak feltehetően annyit is ér a diplomájuk. És én a mostani állapotokról beszélek, nem azt mondom hogy egy 20 éve pályán lévő informatikus ne érne semmit, de akik a mostani iskolarendszerben és nyelvtanulási rendek mellett nem képesek erre...Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
leeate
senior tag
"egyetem nélkül komoly szakmai munkát lehet végezni. lehet szakmai munkát végezni, még azt sem zárom ki, hogy egy adott állásnak meg lehet felelni, de rendes háttértanulmányok nélkül az mégis kontár marad."
Mesélj, hogy segít a 'Számítástudomány alapjai' vagy a 'Közelítő és szimbolikus számítások' nevű tárgy 1-1 konkrét probléma megoldását? És vajon belegondoltál-e, hogy a diákok hány százaléka van képben a tananyagokról 4 héttel vizsga után?
Valójában az IT területen akkora a kereslet, hogy nem biztos, hogy megéri egyetemmel bohóckodni. Egy elmélet szerint ráadásul konkrétan a hagyományos iskola ássa alá a legjobban az ember kreativitását, amivel bizonyos szinten egyet is tudok érteni. Nem vagyok teljesen az egyetemek ellen, én is voltam egyetemista, de utólag visszagondolva inkább olyan embereknek ajánlanám, akik certifikált okoskodók (PhD) akarnak lenni a jövőben.[ Szerkesztve ]
Soha többet nem vitatkozom DSLR témában!!
-
leeate
senior tag
"Ezt nem az államnak kellene hatalmi parancsszóval kierőszakolni, mert az soha nem működik, hanem a munkaerőpiacnak a lehetőségek differenciálásával. Ha azt látná a diák, hogy nyelvtudással bizonyíthatóan jóval többet fog keresni, önként és dalolva fog nyelvet tanulni. Viszont most azok a diákok, akiknek nincs szüksége nyelvtudásra, nem kapják meg a diplomájukat, tehát nem fognak termelni vele, de a költségeket kifizettük utánuk. Ez ökörség."
+1
Lásd europass - nyelvtudás megadása önbesorolással. Senkit nem érdekel a nevetségesen szánalmas magyar nyelvvizsga papírunk. Egyáltalában az egész intézmény szimplán a lehúzásra épül.Soha többet nem vitatkozom DSLR témában!!
-
dabadab
titán
"Ha azt látná a diák, hogy nyelvtudással bizonyíthatóan jóval többet fog keresni, önként és dalolva fog nyelvet tanulni. Viszont most azok a diákok, akiknek nincs szüksége nyelvtudásra, nem kapják meg a diplomájukat, tehát nem fognak termelni vele, de a költségeket kifizettük utánuk."
Itt látok némi önellentmondást. Vagy ugyanolyan jó helyeket kapnak ezek a diákok meg nem kapott diplomával is (ami azt jelenti, hogy az oktatásra kifizetett pénz pont úgy hasznosul, mintha megkapták volna a diplomát), vagy nem igaz az, hogy nyelvet tanulnak, ha az jobban tudnak keresni.
DRM is theft
-
GeryFlash
veterán
Oké, akkor rosszul fogalmaztad meg és/vagy én értettem.félre.
Viszont azt honnan a francból vetted, hogy én aut mondtam, h nyelvvizsga nélkül nem lehet elhelyezkedni? Infoval még érettségivel is, akkora a hiány, smán azt mondom, hogy jellemzően az ilyen gábordinis észlények azok, akik fennakadnak a nyelvvizsga szűrőn, holott az ,,értékes" diplomájuk meglenne ( nem általánosítok, biztos onnan is jönnek jó szakemberek, csak kevesebb. Infoban diploma nélkül is el lehet lenni, de aki diplomás akar lenni az ne vinnyogjon már a nyelvvizsga miatt.)Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?
-
hibavissza
veterán
hogy lehet it szektorban boldogulni erős angol tudás nélkül? sehogy. illetve elvtársi alapon mégis. én érettségit sem adnék angol középfok nélkül. nem, nem német. angol. aztán majd tanulhat akár üzbégül is. egyáltalán hogy lehet it felsőoktatásba beengedni angolul nem beszélő embereket. röhej.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Politika
- EAFC 24
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- MSI Thin: gamer notebook két változatban
- Metal topik
- Trollok komolyan
- Steam Deck
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Intel Core i5-7640X / i7-7740X "Kaby Lake-X" és i9-7xxx "Skylake-X" (LGA2066)
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen