Új hozzászólás Aktív témák
-
Z_A_P
addikt
válasz #74018560 #29 üzenetére
Az meg csak hab a tortan h az Intel tud 18 magot is rakni 1 lapkaba, ez csak amolyan extra fricska h tudjak ki az ur a hazban
Nezd ezt a kepet, ami Cifu berakott: [link]
Nos, ott a 4-bol 2 ures.Persze egyik ceg sem akarja a szerver reszleget megenni...
[ Szerkesztve ]
OK
-
válasz #74018560 #29 üzenetére
Te miről beszélsz?
18 mag @ 2,6/4,3/4,4 GHz vs 16 mag @ 3.4/4.0 GHz
Througput terén ez Threadripper győzelemnek néz ki. Kevés szál (játékok) esetén viszont az lesz Intel jobb, feltéve, hogy az a turbó működni fog, és nem melegszik túl a CPU. Ja és az Intel duplaannyiba kerül.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
nagyúr
válasz #74018560 #29 üzenetére
A HEDT piac nem a játékokról szól, a játékokban egy "sima" i7, de sokszor még egy i5 vagy i3 is hasonló vagy jobb teljesítmény hoz, mint egy X-es végű Intel.
Amíg az egy magvas teljesítmény számít, jobb az Intel, ezt szerintem senki sem vitatta. Csakhogy ahol ki lehet használni a sok magot, ott meg per pillanat ár/értékben jobban áll az AMD. Na most a HEDT piac a sokmagvas teljesítményről és ár/értékről szól. Szóval pont a HEDT piacon az Intelt per pillanat bizony lehet temetni, ha csak nem állnak neki árversenybe bocsátkozni...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
arabus
addikt
válasz #74018560 #65 üzenetére
Ugy is mondhatjuk INTEL=megbizhatóság+kiváló teljesitmény.
Egy termék ára meg csak anyit befolyásol ki az aki megveszi.
Bmw-t is sokan vesznek hiába drágább de minöségibb és megbizható.Xeon Platinum 8468,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...
-
válasz #74018560 #71 üzenetére
Valamiről lemaradtam. A Suzuki azóta hozott egy új modell-családot, ami miatt a BMW-nek gyorsan új csúcs-modelleket kellett előhoznia a semmiből? Vagy csak annyi, hogy figyelmenkívül hagyunk minden tényt, s csak saját alternatív valóságunkat ismerjük el létezőnek?
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Skyline15
tag
válasz #74018560 #71 üzenetére
Soha sem volt AMD processzorom, Intel pártiként mondom ezt:
AMD végre kiadott egy olyan processzort, ami késztetésre bírta az Intelt. Még nincsenek tesztek, de az Intel reakciójából ítélve, komoly riválisként tekintenek az AMD-re.
Ahhoz, hogy te is észrevedd ezt, le kellene venned a kék napszemüveget (vagy szemellenzőt).
"- Nagyapa, Te hős voltál a háborúban?. - Nem de örülök hogy hősökkel szolgálhattam."
-
arn
félisten
válasz #74018560 #87 üzenetére
3dmarknal es a steamnel van ilyenjellegu statisztika. 3dmark aktualisan:
Intel Core i7-7700K
Intel Core i7-6700K
Intel Core i7-4790K
AMD Ryzen 7 1700
AMD Ryzen 5 1600
Intel Core i7-7700HQ
Intel Core i5-6600K
AMD Ryzen 7 1700X
Intel Core i7-6700HQ
AMD FX-8350facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
bunfi
őstag
válasz #74018560 #128 üzenetére
Nekem is van egy P5Q-E, működik a Q8300-al együtt, azonban ajánlani valakinek, hogy 5+ éves alaplapban járasson garimentes ebay Xeon-t... Hát a megfelelő összegért alapvetően nem rossz húzás, de az az összeg nem 30-40k.
János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett
-
bunfi
őstag
válasz #74018560 #142 üzenetére
Örülök, hogy olvastad a Gigabyte kondenzátorokra vonatkozó reklámját. Ami semmi extra, csak a szokásos marketingszöveg. De a véleményem továbbra is változatlan, én nem ajánlanék egy 2008-as architektúrát egy 5+ éves alaplappal, csak olyannak, aki tudja mit vállal vele. Annak is csak a megfelelő áron. A garancia papírt pedig olyankor a legjobb lobogtatni, ha beütött a szar. De akkor elárulhatom, nagyon jó érzés
[ Szerkesztve ]
János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett
-
Blazs120gl
aktív tag
válasz #74018560 #166 üzenetére
Az igazi CPU bottleneck a játékokban a render fázis, mert OpenGL/DX11 alatt még minidig lényegében egyszálas (NV-n DX11-hez van egy workaround, de az is csak szépít). Mivel több magot adott TDP-n csak kisebb órajelen lehet adni (egy adott csíkszélen), így az új API-k (DX12/Vulkan) használata tud lényeges javulást hozni. Maga a game logic és pl. a fizika kiszervezhető akár több szálba is, de a CPU az OpenGL/DX11-re vár az idő nagyobb részében. Ilyenkor is a gyors-lassú procik közötti eltérés csökkenne (ugyanazzal a GPU-val), illetve a minimumok és az átlagok emelkednének, a maximumok nem (ha 100%-ra kihajtható a GPU egy szálban is). Szvsz ezért nem törik magukat a fejlesztők. Az csak Neked jó, ha jobban megy a Te gépeden. Ennél jobb max fps-hez meg sokkal drágább VGA-k kellenek, amit meg nem lehet nagy mennyiségben eladni.
[ Szerkesztve ]
-
nemszabad
tag
válasz #74018560 #71 üzenetére
"Az AMD meg Suzuki, ez is "
Arabus cimbiddel nagyon képben vagytok. Egymást oktatjátok?
Azt hiszem, ezt fikának szántad, kis tudor. A bibi azonban az, hogy a szuszka olcsó és jó. Ha ez hátrány, és nem erény, akkor elismerem, igazad van.
Mit ártott neked az AMD, mit tett érted az intel? Utóbbi évről évre ugyanazt adja, új alaplapban, drágán, és gátolja a fejlődést. Ezért véded, mintha kötelező volna?
Ha az AMD nincs, ha a Ryzen nincs, még néhány generációnyi lekvárral kent cpu-t vehetnél, átcimkézve, nulla fejlődéssel. Érted? Dehogy érted... -
Yany
addikt
válasz #74018560 #207 üzenetére
Egy multis játéknál a nagyobb GPU igény még nem fogja csökkenteni a CPU igényeket. Nyilván könnyebben lesz 4K-ban bottleneck a GPU, de amikor egy 64-es BF szerón rohangálsz, akkor az FPS szakadékokért nem csak egy gyenge GPU, de egy gyengébb CPU is éppúgy felelős lehet.
A lényeg: hiába GPU a szűk az akciók mondjuk 80%-ban, amikor 4K-n tolod, de amikor tumultus van, akkor a kvázi-konstans (gpu-szűk) fps-ed hirtelen lerogyhat kényelmetlen szintre, ha nincs bivaly CPU-d. Ha nem multiról beszélünk, akkor meg full meddő a dinnye-téma, single-be még egy i3-as is elég a játékok legnagyobb részéhez (kivéve GTA és openworld/sandbox társai).
Építs kötélhidat - https://u3d.as/3078
-
Yany
addikt
válasz #74018560 #211 üzenetére
Ez off, de a notebookoknál nincs opció: olyan pici helyen többmagos cuccokat nem lehetséges értelmesen lehűteni, de piaci szegmentációra ott is szükség van. Alapvetően senkit nem kell érdekeljen, hogy az i7 kétmagos ott, elég ha annyit tudsz, mint laikus vásárló, hogy i7 név alatt erősebb gépet kapsz, mint i5-tel. De ugyebár az U csoportról beszélünk, mert H/HQ csoportban vannak 4 magos i5-ösök is 40-45W-os kerettel, de azok többnyire nem is a könnyen hordozható notik táborát gyarapítják.
Építs kötélhidat - https://u3d.as/3078
-
Yany
addikt
válasz #74018560 #213 üzenetére
Járj utána a TDP fogalmának. Ez egy fogyasztási keretet jelöl, nem pedig egy processzor tényleges fogyasztását. Főleg az OEM-ek felé információ, hogy hogyan méretezzék a hűtéseiket. Amúgy számos technológia figyeli, hogy ezen belül maradjon, akárhány teraherzes/magos is egy processzor. Nincsenek ebben csodák, a 7.5W-os penya teljesítményben meg sem közelíti egy 15W-os 2 magos gép teljesítményét, ha csurig kihajtja valami szoftver mindkettőt, hiába a valós 4 mag.
Amúgy meg a Bay Trail felépítésének semmi köze egy mondjuk 7200U procihoz, annak a 4 magja azonos TDP mellett sem fog úgy menni, mint mondjuk egy kaby lake. Ez a szezont a fazonnal esete...
[ Szerkesztve ]
Építs kötélhidat - https://u3d.as/3078
-
sb
veterán
válasz #74018560 #239 üzenetére
Mivan? Értelmezni se tudom...de azért pár gondolat:
- Idleben alig van különbség a 7900X és TR-ek között.
- Az órajelhez általában fesz is kell, így hiába nézed csak az órajel lineáris fogyasztási hatását.
- A magok számával viszont biztosan nő a fogyasztás, hiába van körülötte a körítés, terhelt állapotban a magok eszik meg a 90%-ot.De ez így kb. mindegy is. Ha az Intel nem feszel felül direkt akkor látjuk, hogy milyen órajelekhez milyen fogyasztás és fesz társul. Olyan ami ezt dobja amit a tesztekben láttunk: nem igazán elég.
Nézd a grafikonokat és ámulj. A 6/12 4.3 szerinted hogyan fog kijönni 95W-ból, ha eddig a 4/8 is átlépte? De ha jobbat akarsz nézd meg a 65W-os vagy akár a T-s 35W-os i7-ek fogyasztási grafikonját. Meglepő lesz.Egyébként szerintem nem értetted miről beszélek:
Összefoglalva: 4/4 és 4/8 Ryzenek még órajelhátrányban, egál vagy gyengébb fogyasztással kisebb Intelekkel versenyeznek. A TD-nél pedig már fordul az arány. Perf/w-ban mindenképp, de ez okozza nyilván az Intel órajel-csökkenést is. Elfogy a levegő. (egyébként már anno a 7700K-nál is mondtam, hogy hiába a mindenkinélmegy4.8-at vakság, ez annyira határon van és nem hatékony, hogy több magnál ebbe nem lehet majd kapaszkodni.[ Szerkesztve ]
-
arn
félisten
válasz #74018560 #244 üzenetére
a coffee lake hatmagos magja amugy epp idealis alapja lenne egy modulszeru felepitesnek a jovoben (6-12-18-24). az intel szvsz fennallasa alatt nem gyartott ennyifele magot parhuzamosan. ez kenyelmes strategia volt, amig nem volt konkurencia.
de most akarhonnan is nezzuk, az amd atvette a desktopon a vezetest - ilyen meg kb az a64x2 ota nem volt.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
sb
veterán
válasz #74018560 #244 üzenetére
Ha megnézed a 35-65-95W i7-eket amiket javasoltam akkor de: írnak rá hasból számokat.
Egyébként meg úgy fér bele, ahogy látod: sehogy. Avagy csökkentett órajelekkel és a TDP feletti fogyasztásokkal esetleg throttlinggal, stb...
@arn: Az, hogy nem kellett cserélni nem biztos, hogy így marad ha ennyire tolják a fejlesztést.
Bár ehhez, ahogy írtam korábban, a fejlesztők is kellenek majd... ahogy mindenhez kellettek volna eddig is. 6-16 magon nem fog magától megszólalni minden.
Mondjuk ha fogadni kéne akkor lehet, hogy ilyen szempontból számolhatsz 3 évre előre bőven.Ettől függetlenül a másik is igaz amit írtam: nyer cpu erőre meg kell nézni a megfelelő alkalmazásokat amíg a 720p-fhd-4k tök más eredményt dob.
[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
válasz #74018560 #247 üzenetére
A számokról.
i7-es példát a Computerbase.de-n nézd meg a fogyasztást, ott egy rakás proci össze van szedve.
7900X-re meg bármelyik teszt jó. Hogy mennyit eszik mondjuk a 6900X-hez képest, mik az órajelek, milyen teljesítményt hoz. esetleg tuningolva mennyit kér az áhított 4GHz felett. -
bunfi
őstag
válasz #74018560 #249 üzenetére
Túlléphetünk a teljesítmény mindenek felett zsákutcán? Holt nem érdekel az 5Ghz, ha +50-60k-t kell érte fizetni. Szerintem ezzel sokan vannak így, akik ésszel vesznek gépet és nem színre szavaznak. Örömteli lenne, ha errefelé instruálnánk a kevésbé hozzáértőket, nem csak az aktuális (90%-ban teljesen irreleváns) vesszőparipán lovagolnánk.
János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett
-
bunfi
őstag
válasz #74018560 #251 üzenetére
Szerintem meg nem, főleg ha azt is beleveszem, hogy pl. a Z370 csak egy átcimkézett, kapkodva kiadott Z270 és a következő generáció megint másik foglalatba megy... Egyébként meg jelenleg a 1600 65 ezer. Kizártnak tartom, hogy 120 alatt érkezzen a 8700K, mivel akkor brutálisan le kéne értékelni a jelenleg még kapható 4790K-6700K-7700K hármast vagy eladhatatlanná válnak.
IS. Meg az ár IS. Meg a fogyasztás IS. Meg a platform élettartama IS. Akiknek csak a teljesítmény számít... hát vannak rá jelzőim.
János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett
-
nyakdam
aktív tag
válasz #74018560 #249 üzenetére
"jonnek majd a Coffee Lake-ek amiket szimplan lehet majd jaratni 5GHz-en"
Jósgömböd van?
A 7700K is throttingol. Majd a következő genes simán rádob 500Mhz-et mikor eddig 100-200 al ment fel?
Nemhiszem. A 7700k-tól nem valószínű, hogy ki tudnak adni erősebb 1 szálas procit 1 éven belül.
-
félisten
válasz #74018560 #244 üzenetére
CoffeLake nem lesz arculcsapás.ugyan ez a konstrukció és felépítés egy átmeneti csíkszélességen. Itt számottevő változást az Icelake fog hozni, mivel egy merőben más struktúrát fog követni és valami mindenre jó CPU-t tervez az Intel,ami vagy összejön, vagy az lesz hogy ami mindenre jó igazából nem jó semmire... remélem az előbbi lesz.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
sb
veterán
válasz #74018560 #249 üzenetére
Fogalmad sincs miről beszélsz. Vagy trollkodsz direkt.
Ahol sokkal jobb az ár/teljesítmény ott mást hozol elő. Perf/w helyett megint tök mást, épp mi a frankó.Ajánlom ezt itt figyelmedbe a 4GHz feletti érékekhez... meg mellé pár cikket a tuningra kevésbé alkalmas lapokról, a kupak alatti lekvártól throttlingoló procikról...
Eddig arról beszéltünk, hogy NEM lesz 4GHz felett sokmagos proci, mert így is leolvadnak a foglalatból. Erre bedobod, hogy deazinteltud5giggaherccetis, bibibi.
Aztán jön, hogy 100W csak egy villanykörte... jobb helyeken mondjuk nem, de a lényeg a hűtése lesz.
Utána majd figyelmen kívül hagyjuk, hogy drágább... mindig jön vmi kifogás ami nem oda illik.
Óvoda.Ne is folytassuk. Egyelőre AMD integet. Megnézzük, hogy hónapokat várva, tákolt Z370-nel majd milyen csoda4-5ghz-es 6/12 jön 95W-ból. Meg 16-18 magosok szintén 4ghz felett. Minden jel erre mutat.
-
arn
félisten
válasz #74018560 #255 üzenetére
Arrol nem a processzor tehet, hogy nem hasznaljak... ha hasznalni fogjak, gyorsabb lesz az is. Amugy a pct tobbnyire nem jatekra hasznaljak.
Amugy tessek [link]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld