Új hozzászólás Aktív témák

• #9 Joci10 őstag Psychopeti #5

  Új Válasz 2021-01-21 17:30:52 #9

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Joci10

  őstag

  válasz Psychopeti #5 üzenetére

  Hűha. Mintha csak annyiból állna az egész, hogy 'A fenébe, mennyi VGA megy most a piacon! Bővítsünk, és holnap már legyen 2x annyi kártya!'. Pedig nem.
  Abu már többször leírta (mintha nem lennél már újonc, így olvashattad volna), hogy mivel nem saját maguk gyártatnak a gyártók, így nem lehet egyik napról a másikra megnövelni a gyártókapacitásokat. Egyrészt a GPU-gyártók egy adott mennyiséget gyártatnak, ami szerintük elég kell legyen (a bányászattal nem tudnak számolni előre - az hol felfut, és a rendelések többszörösét is felszívná; hol meg visszaesik, és a berendelt készletek a gyártók nyakán maradhatnak (lásd: AMD/ATI esete az első kisebb hullámnál, amikor GCN 1-es GPU-k ragadtak a nyakukon, és még a GCN 4-es generáció debütálásakor is próbáltak túladni a GCN 1-es feleslegen)). Mivel ezek mind külső cégeknél mennek (AMD: TSMC, NVIDIA: korábban TSMC, most Samsung), így egy évre előre le kell adni a rendeléseket. Ezek 'normál' áron mennek. Ha ezekre kellene még plusz rendelés, akkor azt csak a megfelelő bérgyártó szabad kapacitásainak terhére (már ha van ilyen) és plusz árazásért lehet megtenni, ráadásul azok átfutási ideje is több hónap (ha meg ezért új gyárat kell építeni, akkor meg évek múlva lenne belőle bármi is). A kártya-összerakók meg csak ez után jöhetnek, ahol a GDDR memória is egy erősen kérdéses dolog (ott is vannak nem ritkán szállítás elmaradások, késések, áremelkedések).
  Vagyis nagyon nem olyan egyszerű a helyzet, ahogy az egyszerű Móricka Psychopeti elgondolja.

  [ Szerkesztve ]

• #28 Joci10 őstag relixo #11

  Új Válasz 2021-01-22 20:15:38 #28

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Joci10

  őstag

  válasz relixo #11 üzenetére

  Úgy reagálsz, mintha elolvastad volna, amit írtam, de pár sort mintha kihagytál volna. Idézem magamat onnan (a lényeget kiemeltem):
  " Egyrészt a GPU-gyártók egy adott mennyiséget gyártatnak, ami szerintük elég kell legyen (a bányászattal nem tudnak számolni előre - az hol felfut, és a rendelések többszörösét is felszívná; hol meg visszaesik, és a berendelt készletek a gyártók nyakán maradhatnak (lásd: AMD/ATI esete az első kisebb hullámnál, amikor GCN 1-es GPU-k ragadtak a nyakukon, és még a GCN 4-es generáció debütálásakor is próbáltak túladni a GCN 1-es feleslegen))."

  Vagyis igen, van bányászat, de annak mindig is vannak bizonytalan tényezői. Az AMD már egyszer megégette magát, így nem véletlen, hogy nem fog minden generációjában azzal számolni, hogy majd most megint felszalad a vásárlás a bányászhullám miatt. Az NVIDIA meg hasonló okok miatt (az okos a más kárán tanul) nem gyártat minden egyes generációjából több darabot, mert hátha majd most fog fellendülni. Ez nem olyan, mint az időjárás, amit kis tévedésekkel meg lehet előre jósolni, mert megismertük az ezeket befolyásoló folyamatok nagyobb részét, így lehet ismert algoritmusokkal előre kiszámolni. De a bányászok VGA vásárlási kedve, lendülete nem ilyen. Ehhez tudni kellene több hónapra előre a valuták árfolyamát is pl. (hiszen ha ez nagyobb, akkor többen fognak belépni, régi rendszereket cserélni, ...), amit nagyon nem egyszerű előre látni.
  Egy dolog van, amit ismerhetnek a gyártók a teljes egyenletrendszerből, az pedig a várható számítási értékük a bányászattal kapcsolatban (a 'hash rate'-jük, szép magyar szóval). De ez nagyon nem elégséges, mert a fix bányászok sem mindig egyszerre cserélnek/váltanak/vásárolnak, így tulajdonképp a legnagyobb volumenű vásárlói bázisról nem lehet előre tudni semmit. Ezért a leglogikusabb, hogy csak egy minimális résszel számolnak (ha számolnak). De eleve többszörös mennyiséget rendelni rizikós, mert mi van, ha nem viszi senki, mert akkor éppen a vásárlási hullámuk lefelé tartó részén vannak a bányászok.

Új hozzászólás Aktív témák