Új hozzászólás Aktív témák
-
tatararpad
őstag
a nemzeti fejlesztési miniszter feladatul kapta, hogy jövő év március 31-ig a belügyminiszter közreműködésével készítsen javaslatot a kormány számára egy térítésmentes – legalább operációs rendszert, irodai szoftvercsomagot, valamint böngésző szoftvert tartalmazó – nyílt forráskódú lakossági alap szoftvercsomag kialakítására és folyamatos karbantartására, illetve támogatására vonatkozóan, továbbá tegyen javaslatot a szoftvercsomag részeként egy nyílt forráskódú levelezőszoftverre is
Minek? Nincs a piacon elég Linux disztribúció, amiből Gipsz Jakab válogathat? A többi oké, mondjuk a nyílt forráskód erőltetésének nem sok értelmét látom, szoftver kiválasztásánál ez legyen egy szempont, de ne kizáró feltétel, hogy márpedig ha törik ha szakad X százaléknak nyíltnak kell lennie.
[ Szerkesztve ]
-
ROBOTER
addikt
válasz
tatararpad #1 üzenetére
Tudom, ehhez fejlesztés is kell, nem csak csomagolás, de azért nem ártana egy MS Office-szal valóban kompatibilis irodai szoftvercsomag kidolgozása. Nyilván ezt nem Magyarország fogja megalkotni.
Az állami vállalatok MS-hez kötése viszont valóban aggasztó. Ezrével döntenek vastagkliens mellett olyan esetekben, amikor ezt semmi sem indokolja, sőt a web alapú megoldás olcsóbb lenne beszerzési és üzemeltetési szempontból.
-
big-J
őstag
Iszonyat feleslegesnek hangzik. Minek kell Nemzeti oprendszer, bongésző, office csomag? Úgyis csak egy átcímkézett nyílt licenszű linux variáns lesz, értelmes support és frissítések nélkül.
Habár ha valakinek a zsebébe kerül a kifejlesztéséért adott pénz 90%-a, máris nem olyan hasztalan.
-
ROBOTER
addikt
A prezentációszerkesztője katasztrófa, a minimális kompatibilitás sem teljesül. A legújabb verzióban is a legtöbb céges .pptx össze-vissza jelenik meg, és amit abban készítek, az MS Office alatt sokszor meg sem jelenik. Az ipaden a Keynote nagyságrenddel jobban működik.
De hasonló a helyzet ha picit bonyolultabb egy .docx, korrektúrázott, körlevél stb. Sajnos céges környezetben nem tudom korlátozni a szolgáltatásokat a betűszín beállíthatóságára.
-
User64476
őstag
Úúú lopás szagot érzek! Újabb csatornákat nyitunk a közpénz magánjellegűvé alakításához!
-
JamesHun
addikt
dolgozzon libreoffice ban akinek nincs jobb dolga
2 nyilt között is kompatibilitási gondok vannak hát még MS cuccokkal
De néha még Libre Libre között is elég bajok vannak amikor egyszer csak egy szám mezőt átalakít és lecsippent 3 karaktert és a 16000 ből 16 lesz amit látsz
Nem egy ilyen jött már össze nálunk, mert vannak akik libre ben dolgoznak nálunk, nekem meg van mindkettő a gépen és néha sírok a libre ben jött fileokonnéha én is dolgozgatok libre calc ban, de MS be sokkal gyorsabban és szebben tudok haladni
de azt persze nem kell mérlegelni, hogy át lehet térni másra, csak az sem ingyenes még ha annak hírdetik, a linux szerverek sem 0 HUF ba lesznek
Akik használni fogják a ki tudja milyen kitalált szoftverüket mennyi idő lesz az átállás, betanulás, a menet közbeni igények lefejlesztése amire persze majd negyed év után jönnek rá, hogy jah, de ilyet is kéne tudnia, mert ez régen alap volt, csak elfelejtettükde ot lesz az hogy Nemzeti Kalkulátor és Nemzeti Operációs Rendszer felirat és ettől persze tökéletes lesz
SeriesX: JamesSHun
-
TomMusic
őstag
Kicsit eltávolodva a cikktől, kicsit amúgy én gáznak érzem, ahogy a mai irodai szoftverek vannak. Az MS office sokszor rémálom. Naponta használom én is őket, főleg az excelt, és olyan bugok vannak, hogy megőrülök. A Libreoffice jó alternatíva lehetne, de a kompatibilitás sajnos nem mindig jön össze.
De másik (optimista) szemszögből meg, örüljünk hogy legalább van igen jó ingyenes alternatíva.Állítólag az egyetemen töltött évek a legszebbek. Ezért a képzési időt próbáltam a lehető leghosszabbra nyújtani.
-
Dare2Live
nagyúr
Ennek így semmi értelme, egyértelműen csak egy újabb csatorna amivel közpénz magánjellegűvé alakul.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
A LibreOffice ugyan sokat fejlődött az utóbbi időben, de még mindig komoly kompatibilitási gondokkal küzd.
Rendszeresen próbálkozom vele, folyamatosan frissen tartom, de sajnos nem jó.
Van azonban egy nagyon jó csomag, igaz nem ingyenes, de személy szerint nem hiszek az ingyenes dolgokban. Az olcsó, de stabil, számonkérhető megoldásokat kedvelem és ez annak tűnik, immáron évtizedes használat során is, ez a SoftMaker Office. Egy német cég fejleszti, kb. a MS Office XP stílusában, kb. 15e Ft-ért három licenszt kapsz + korlátlan portable felhasználást, és nekem még nem voltak vele kompatibilitási gondjaim.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
vmarci21
tag
Az eddig említett ismertebb - és a Microsoft féle után teljesen átláthatatlan - OpenOffice, LibreOffice mellett van mé egy, ingyenes verzióban is elérhető, Microsoft Office-ra hajazó megoldás: A (Kingsoft) WPS Office. Microsoftos szoftverek után teljesen logikus felépítésű, és egész jó kompatibilitása van az ismert kiterjesztésekkel, és fut (sok)mindenen (Windows, Linux, Mac, iOS, Android)
>> into.hu - https://into.hu <<:::>> Webfejlesztés: https://intomedia.hu <<
-
sz.balazs.95
veterán
válasz
tatararpad #1 üzenetére
Biztos megtetszett nekik a Red Star OS, és sajátot akarnak.
Don't sing if you want to live long, they have no use for your song, you're dead, you're dead, you're dead, you're dead and outta this world.
-
kcsa
veterán
válasz
sz.balazs.95 #16 üzenetére
Bakker, pont ezért jöttem, mert nekem is ez votl az első gondolatom. És ez valahol ijesztő azért
-
bambano
titán
egyébként a cikk olvasása közben nekem is az jutott eszembe, hogy itt már valaki megint közbe szerezni akar...
ezt a véleményemet az indukálta, hogy pár olyan dologra határoznak meg feladatokat, ami évek óta készen van. csak vissza kellene nyúlni a korábbi eredményekhez és felhasználni azt, nem pedig újra megcsináltatni mindent nulláról.
példa: "az érintett szervek dolgozói számára tananyagot kell készíteni a nyílt forrású szoftverek használatáról, ez jövő évtől kerüljön bele a kötelező továbbképzési rendszerbe". van kész tananyag? van. akkor minek megint?
"évente be kell számolni arról, hogy a nyílt szabványok, illetve nyílt forrású szoftverek alkalmazása mekkora megtakarítást eredményezett a költségvetés számára": ha így indítjátok a projektet, bukta lesz a vége, előre megmondom.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
stratom
csendes újonc
Miért? Olyan nehéz mindenkinek felrakni a MS Office helyett a Libreoffice-t ha hivatalos dolgot akar intézni az ember?
-
ROBOTER
addikt
És a világbékét kihagytad. Nulla az esélye annak, hogy ne kelljen érintkezni továbbra is MS Office-t használó intézményekkel/vállalatokkal/emberekkel, nulla az esélye annak, hogy az MS fog változtatni, és ott van legalább 10 évnyi már létrehozott (összetettebb) dokumentum, amivel kompatibilitási problémák vannak.
-
cami][us
senior tag
A közigazgatás dönthet a kötelező formátumról a kapcsolat tartásnál. A kúriánál belső szabály az LO használata, de tudtommal nincs gond a külső anyagokkal sem.
A hírhez annyit, hogy hiszem ha látom kategória. Önkormányzatok itt-ott átálltak, a megközelítés, hogy ezzel most hirtelen szénné spórolják magukat, meg rossz hozzáállás, pláne, hogy az elején az oktatási anyag nem a fáról esik majd le ahogy a document foundation sem ingyen működik. Az irány jó.[ Szerkesztve ]
-
Snoop-y
veterán
Mert az az ipari standard barmennyire is fajo? Az enterprise cegek hatarozzak meg sajnos a kornyezetet amikkel a kisebb cegek kesobb talalkozni fognak mikor nekik dolgoznak.
Az a baj hogy linuxon egyesevel akarjak megfeleltetni a komplex windows infrastrukturaba tartozo elemeket amiket kulon kulon fejlesztenek linuxon. Lassuk be ez igy nem fog menni.
Oke mondjuk hogy az office-t kivaltod desktopon de az enterprise szektorban van elet az office-on kivul is.
Sharepoint es azokra epulo szolgaltatasok, InfoPath, Power BI es estig sorolhatnank.
Majd ha ezekkel mind kompatibilis lesz a libre akkor szoljatok...
Oke neked nincs ra szukseged meg par kis cegnek nincs ezt tudjuk. De hogyan fogsz kommunikalni a nagyobb cegekkel akik tovabbra is MS-t hasznalnak mert arra epul a vallalati kornyezet?
[ Szerkesztve ]
New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need
-
azbest
félisten
Mondjuk mi jobb annál, ha az állam követeli meg az mso függőség felszámolását. Egy kis cégnek még beszólhat az ms parter cég, hogy csak akkor üzletelnek vele, hogy officet telepít. Az államnak beszólhat, de nem az fog egy céghez igazodni.
A nyílt forrás pedig a legegyszerűbb módja annak, hogy ne legyen egy cégtől való függőség. Lehetne akár zárt is, de a forráskóddal együtt. Viszont a nyíltat bárki beszerezheti ingyen. Nem kell újat csinálni, lehet akár ubuntu és libre office is. Ha meg valamiért leállna az eredeti fejlesztő, akkor még mindig lehet forkolni egy uhu2 linux formában.
szóval a koncepció jól hangzik, csak a megvalósítás lehet problémás, az állami gépezetet ismerve.
Az mso mellett sem érdemes kampányolni, bár érthető, hogy néhány cég belőle él itthon is. Saját magával sem kompatibilis némelyik dokumentumuk. Legutóbb egy postai vámkezelélses dokumentummal szívtam, hogy se wordpad, se libre, se mso 2016 nem tudta úgy megnyitni, hogy az utolsó oldal vége ne törjön át másik lapra. Eredetileg valami ms programmal készülhetett, mert csak abban volt zárolt a kitöltendő mezőkön kívüli terület. Érdekes, hogy a postától jó tördelésűt kaptam kinyomtatva.. talán egyszer sikerült valakinek kinyomtatni és azóta azt fénymásolják
Máig nem tudtam megszokni az mso menürendszerét, a régi egyértelmű megoldás helyett betett vak tyúk is talál szemet menürendszer teljesen értelmetlen. Hülyéknek készült, azoknak, akik úgysem használják a képességeit, ezért nem hiányzik nekik az átláthatóság.
(#27) Snoop-y
nincs ezzel semmi baj. Ha egy cég ms környezetre építi a működését az a saját dolga. De a külső és állami kapcsolattartáshoz ne mindenki másnak kelljen igazodni hozzá.[ Szerkesztve ]
-
stratom
csendes újonc
Oke neked nincs ra szukseged meg par kis cegnek nincs ezt tudjuk. De hogyan fogsz kommunikalni a nagyobb cegekkel akik tovabbra is MS-t hasznalnak mert arra epul a vallalati kornyezet?
A nagyobb cégeknél még nagyobb cég az állam. Majd a nagyobb cégeknél felraknak néhány gépre Libreoffice-t ha az állammal akarnak kommunikálni.
-
Aprósólyom
addikt
"...e szervek hatékonyan fel tudják mérni, mely szoftvereknél és folyamatoknál van lehetőség a nyílt forrásra való áttérésre"
Ha még csak most fogják felmérni, hogy hol lehet alkalmazni majd nyílt forrású szoftvereket, akkor mi alapján határozták meg, hogy 2020-ra érjenek el egy 60%-os, nyílt forrásra való áttérést?Jevons paradox
-
gabor7th
addikt
A túl sok digitalizáció nagyobb sérülékenyéseget jelent a kiberproblémákkal szemben... Kémkedés, hackelés. Meg kell találni a megfelelő egyensúlyt. Ami a több opensource illeti... teljesen jó annak fényében meg pláne amiket most csinált a Microsoft a Win10-zel.
A számítástechnika új negatív trendjei: ujtechkor.blog.hu
-
SirRasor
őstag
De kár, hogy a rendvédelmi szerveknél nem lépik ezt meg
Meg akkor már az egész állami szférában
Ezen azért elég sokat lehet spórolni.
Make Love not war!
-
bambano
titán
"Nulla az esélye annak, hogy ne kelljen érintkezni továbbra is": és? majd igazodnak.
az a nagyobb probléma, ha az állambácsi egy drága platformot használ és a többieknek ehhez kell igazodniuk, vagy az, ha állambácsi lép az ingyenes felé, és a többieknek is az ingyeneshez kell igazodniuk?például én se szeretnék érintkezni a nav-val. de nincs mese meg belevau, hoztak pár jogszabályt, elémlöktek egy programot, oszt jónapot.
"és ott van legalább 10 évnyi már létrehozott (összetettebb) dokumentum, amivel kompatibilitási problémák vannak.": tehát mert x éve törvénytelenül és rosszul működnek, akkor ez indok arra, hogy továbbra is fenntartsák a pazarló jogszerűtlen helyzetet?
ez a vendor-lock-in, másképp nem lehet feltörni. de muszáj lesz.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
teljesen rossz hsz.
"A közigazgatás dönthet a kötelező formátumról a kapcsolat tartásnál": nem dönthet, mert ez feltételes mód és azt sugallja, hogy eddig még nem volt ilyen döntés. VOLT."hogy az elején az oktatási anyag nem a fáról esik majd le ": valóban nem a fáról, hanem fent van a neten.
kérdezd meg: volt már oktatási anyagra pályázat? válaszom: volt.
kérdezd meg: elkészültek az anyagok? válaszom: el.
kérdezd meg: fent van a neten? válasz: fent.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
"Mert az az ipari standard barmennyire is fajo?": az mso csak de facto standard. az loo meg de jure.
"Az enterprise cegek hatarozzak meg sajnos a kornyezetet": menjen már be egy ilyen enterprise cég a navba meghatározni... a posztot figyelmesen olvasóknak meg feltűnik, hogy a közigazgatásról van szó, nem a piaci világról."Majd ha ezekkel mind kompatibilis lesz a libre akkor szoljatok...": még mindig fordítva ülsz a lovon. nem a libre-nek kell sp kompatibilissé válnia, hanem az sp-nek libre kompatibilissé. egyébként én nem látok ebben semmiféle problémát vagy akadályt. az ms egy csomó kódot rakott a linux kernelbe, hogy a linuxok futhassanak az ms cloudon. majd akkor raknak kódot az loo-ba is.
"De hogyan fogsz kommunikalni a nagyobb cegekkel akik tovabbra is MS-t hasznalnak mert arra epul a vallalati kornyezet?": ne tereljünk, ne tereljünk. ez a rendelet nem szól arról, hogy hogyan kommunikál a kkv a nagy céggel. egyébként meg kérdés: hogy fog kommunikálni a nagy cég a közigazgatással?
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
gabor7th
addikt
Biztonsági okokból előbb-utóbb kell, ha digitális államot akarsz. Snowden óta tudjuk, hogy nem bízhatunk amerikai cégekben. Bár amerikai titkosszolgálat ellen ez is kevés volna, ezért meg kell gondolni, hogy mi az egyáltalán ami netre legyen kötve és mi nem, mert ellopják.
A számítástechnika új negatív trendjei: ujtechkor.blog.hu
-
ROBOTER
addikt
Ne csak hatóság-cég közötti kommunikációra gondolj. Egy nemzetközi cég, akinek minden doksija MSO alapú, nem fog miattad áttérni. És ezt az egész helyzetet egy módon lehet még szarabbá tenni: hibrid megoldásokkal, hogy egyszerre kelljen MSO-t és opensource megoldást fenntartanod.
"tehát mert x éve törvénytelenül és rosszul működnek, akkor ez indok arra, hogy továbbra is fenntartsák a pazarló jogszerűtlen helyzetet?"
Nem is értem mit akarsz ezzel mondani. Egy cég dokumentum-kezelő rendszere tele van szerződésekkel, megrendelőkkel, HR dokumentumokkal, utasításokkal és utasítás véleményezésekkel, felterjesztésekkel és azok véleményezésével. Rahedli sablonon alapuló doksi, körlevelek, több felhasználó által korrektúrázott szöveg, agyba-főbe kereszthivatkozású táblázatok, amivel kompatibiltási gondok vanak MSO-opensource között, és amihez pl. mi is évekre visszamenőleg rendszeresen hozzányúlunk. Ezekkel mit csinálsz?
Aki fejlesztetett egy vállalatirányítási rendszer, aminek minden exportja MSO, az mit csinál?
-
Negyed század fájltermését azért nem szabadna figyelmen kívül hagyni.
Szabályok ide vagy oda, de tény, hogy tele vagyunk MS Office-on készített fájlokkal, amiknek az olvashatóságát bizony fenn kell tartani.
Sőt, ha már történik valami, jó lenne, ha pontosan azt is szolgálná, hogy eltűnjenek az inkompatibilitások, ehelyett esélyes, hogy az egyébként nem igazán vészes helyzetből csinálunk egy valóban kellemetlent.Lehet az okokat boncolgatni, de a tények makacs dolgok: a többség MS fájlokat használ, mégpedig akkora többség, ami már lenyomja az egyébként jogos etikai érveket. Tetszik, nem tetszik, ez a helyzet.
Jó pár éve volt egy végül botrányosra sikeredett, majdnem egy cég összeomlását eredményező linuxosítási pilot projekt, aminek keretében egy egyébként jól működő irodát állítottak át Linuxra. Ez voltaképpen jól is sikerült, csak kissé elhanyagolták a próbaüzemet, és gyakorlatilag egyből élesbe fordult a menet -- amikor viszont kiderült, hogy a oda-vissza komoly gondok vannak az Office-file-ok kezelésével.
Na, ott hangzott el a válságértekezleten az a felvetés, hogy a többieknek (kb. kéttucatnyi üzleti partner és hatóságok) kellene igazodni a jövő szavához, használjanak ők is OpenOffice-t.MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
bambano
titán
"Ne csak hatóság-cég közötti kommunikációra gondolj.": hanem? miről szól ez a poszt? miről szól a posztban leírt rendelet? a hatóság-cég közötti kommunikációról. ami nem hatóság-cég kommunikáció, az itt offtopic akkor is, ha harmadjára sem akarod ezt megérteni.
"Nem is értem mit akarsz ezzel mondani.": az elég baj. egészen konkrétan azt akarom mondani, hogy nem most döntöttek úgy, hogy loo legyen a hivatalos kommunikációs cucc, hanem ÉVEK ÓTA VAN ÉRVÉNYES JOGSZABÁLY ERRE. le se sz.ta senki. (például: 12/2005. (X. 27.) IHM rendelet. de konkrétan erre célzok: 1479/2011. (XII. 23.) Korm. határozat)
hát most jön az armageddon azokra, akik nem voltak hajlandók lépéseket tenni annak érdekében, hogy megfeleljenek ennek a jogszabálynak.
a magam részéről (és már nem a te hsz-edre válaszolva) pontosan ugyanebben látom a csapdát: ha nem építenek a korábbi eredményekre, akkor abból megint közbe szerzés lesz.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Toth_Jani
őstag
Ha a kormány készít ingyenes szoftvereket akkor az súlyos milliárdokba fog kerülni, és jó lesz ha a Spectrum ZX81 szintjét megüti.
Amúgy meg jó nekem a Win10, ingyen van mert teszteltem az előzeteseket, nálam stabil és amire használom arra tökéletes, vagyis HTPC-ként kiválóan teljesít. -
#06658560
törölt tag
"Egy nemzetközi cég, akinek minden doksija MSO alapú, nem fog miattad áttérni."
Erre is van megoldás: ha az adott cég nem akar adott országban adott állam szerveivel annak előírásai szerint kommunikálni, akkor megszünteti ottani tevékenységét.
" Egy cég dokumentum-kezelő rendszere tele van szerződésekkel, megrendelőkkel, HR dokumentumokkal, utasításokkal és utasítás véleményezésekkel, felterjesztésekkel és azok véleményezésével. Rahedli sablonon alapuló doksi, körlevelek, több felhasználó által korrektúrázott szöveg, agyba-főbe kereszthivatkozású táblázatok, amivel kompatibiltási gondok vanak MSO-opensource között, és amihez pl. mi is évekre visszamenőleg rendszeresen hozzányúlunk. Ezekkel mit csinálsz?"
Ehhez mi köze az államnak?
"Aki fejlesztetett egy vállalatirányítási rendszer, aminek minden exportja MSO, az mit csinál?"
Üti az MS-t, ha nem kezeli a szabványos formátumot helyesen. Elvégre azért fizet neki.
"És ezt az egész helyzetet egy módon lehet még szarabbá tenni: hibrid megoldásokkal, hogy egyszerre kelljen MSO-t és opensource megoldást fenntartanod."
Az állammal kommunikáció tökéletes eszköze lehet a pdf.
Ahogy cégek között is, üzleti partnernek pdf az elsődleges, csak végszükség esetén szabad bármi mást küldeni.
-
ROBOTER
addikt
Elnézést kell kérnem mindenkitől, hogy megszólaltam.
-
tatararpad
őstag
-
Így van!
Lehet szidni a Microsoftot, bőven alapos okkal, én is szívből utálom a magatartásukat, de tudomásul kell venni, hogy annyira rátelepedtek a az emberek, cégek és államok számítógépeire, hogy kivitelezhetetlen a formátumaiktól való gyors megszabadulás. Egyszerűen mindenkinek annyira fájna, hogy nem lehet megcsinálni -- sajnos függünk tőle.
Persze lenne egy alternatív megoldás, már tudniillik hogy szabadítsák fel a formátumszerkezetüket, de ez egy másik történet.
Szívem szerint nagyon boldog lennék, ha át tudnánk állni nyitott, nem monopol rendszerekre, amik ugye meg is vannak. De erre csak akkor van reális és nagyobb áldozatoktól mentes lehetőség, ha a szar MS-formátumok olvasása az új rendszerben megoldott.
Nem csak cégeknél, hanem a közszférában is brutális mennyiségű régi anyagot használnak rendszeresen, aminek jelentős részét a LibreOffice nem nyitja meg jól. Van némi rálátásom erre a területre: bizton állíthatom, hogy az átállás azonnali összeomlást eredményezne. Nagyon sokáig kellene párhuzamosan használni a MS rendszerét az alternatívval, reménykedve abban, hogy a kompatibilitási gondok közben megoldódnak.MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
Új hozzászólás Aktív témák
it A tegnapi határozat értelmében négy év alatt jelentősen csökkentik a közigazgatásban a zárt forráskódú szoftverek arányát.
- Telekom mobilszolgáltatások
- 5.1, 7.1 és gamer fejhallgatók
- Bambu Lab 3D nyomtatók
- Építő/felújító topik
- Ingyenes vagy akciós szoftverek
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- Nők, nőügyek (18+)
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Kávé kezdőknek - amatőr koffeinisták anonim klubja
- eBay-es kütyük kis pénzért
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen