- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- MinDig TV
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Crypto Trade
- Rendszergazda topic
- Mindenki AI-t akar, már 2025-re is eladták a HBM chipeket
- Proxmox VE
- Kapnak egy rakás reklámot a Roblox játékosai
- ArchiCAD és Artlantis topik
- Mikrotik routerek
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz kikikirly #66 üzenetére
Teljes mértékig egyetértek veled. Ami miatt egy ilyen szerződést nehéz nyélbe ütni, hogy a reklámokkal érik el, hogy az emberek minden hülyeséget megvegyenek, amit legyártottak. Ha nem vennék meg, akkor nem lenne bevétel, nem lenne munkahely. Legalábbis a mostani felállás szerint. Azt a munkaerőt tudatosan át lehetne irányítani olyan területre, ahol kell, csak nincs akkora profit. De ez nem fog megtörténni, talán majd ha lesz alanyi jogon járó fizetés, és robotok dolgoznak.
50 éve azt mondogatták a politikusok, hogy elég lesz hetente 2 napot dolgozni. Ha belegondolsz ezt ma is meg lehetne tenni, mert megtermeljük két nap alatt azt ami 50 éve kellett, csak most már mindenki kér mellé autót, PC-t, telefont, tabletet, külföldi nyaralást stb. Ami nélkül megvoltak, talán még boldogabbak is voltak.... -
bazsi83vp
senior tag
válasz Dr. Akula #103 üzenetére
Értelemszerűen nem megoldás, szóval nem érted.
Természetesen jó lenne több ram gyártó és arra kellene megoldás, hogy nekik is jusson elég szelet a tortából.
Persze mint fentebb kiderült, volt például a Corsair 3000 8 gigás kit 16 JMF áron is... Nos, ennyire olcsó evidens, hogy nem lehet még egyszer mostanában, különben egyszerűen megint becsődölnek a kishalak nyereség híján.(#99) daa-raa
Túl olcsó volt, irreálisan is. Abbahagyta pár gyártó és kirúgtak az árak miatt jópár embert is valószínűleg, ez van.[ Szerkesztve ]
-
Kronos3000
senior tag
A belső kínai piac azért elég nagy ahhoz, hogy ha ott pozíciót veszítenek,azt meg fogják érezni.Szerintem még így is csökkenni fognak valamennyire az árak,mert a kereskedő nem engedheti meg hogy a nyakán maradjon.Pedig ha nem viszik amit berendelt akkor a profit terhére engedményeket kell tennie.
Wasabi...
-
senior tag
Nem olvastam végig mind a 105 eddigi hozzászólást, hogy volt e már ilyen ... de arra nem gondolt még senki, hogy azért csökken valamelyest a kereslet, mert évek óta irreálisan magasan vannak a RAM árak és rengetegen döntenek úgy, hogy egyelőre kevesebb Rammal is beérik? (Vagy ugyanazon termék kevesebb RAM-os változatával...)
[ Szerkesztve ]
-
Shing
őstag
Mindig lehet úgy trükközni, hogy konkrétan leállítják a technológiai fejlődést. Legalábbis ár/érték szinten biztos. Valaki írta, hogy milyen olcsón vett régen RAM-ot. Én 2012 közepén 6-7 ezer forintért vettem 4GB DDR3 RAM-ot. Most ugyan annyiba kerül. Képzeljük el mintha 2010-ben még mindig ugyan úgy 512MB RAM-ot tettünk volna a gépünkbe mint 2004-ben, csak mert úgy alakítják az árakat... Valahogy csak most kezdtük el elfogadni, hogy fél évtizedik nem történik semmi, pedig a gyártástechnológia még ugyan úgy fejlődik.
Tesóm is vett egy laptopot ~5 éve, low budget persze hogy csak 4GB RAM volt benne. Aztán 2-3 éve kellett egy másik, nézzük a laptopokat hát jó, 100k körül még mindig csak 4GB van. Ha most akarnék venni, szintén 4GB lenne benne, na mostanra már tényleg kínos a helyzet.
Tök jó... a mobilok fejlődnek (mert oda kell ám a nyóc giga RAM, biztos megy keményen a kép, video és 3D szerkesztés!). A PC, laptop hardverek pedig olyan szinten leálltak a fejlődésben, hogy az már zavaró.
-
Remus389
veterán
A megoldás az, hogy jobban kell keresni és akkor nem gond.
Az érem másik oldala az az hogy világszerte növekszenek a fizetések, meg aztán van pénzromlás is.
Szóval még így is drága, de talán ezek valamelyest enyhítenek a dolgon.
A DDR3 viszont nevetségesen olcsó ma már, 6500Ft-ért is láttam 1600-ast (tehát közepes teljesítményű) DDR3-ast 1X8GB-ot.
Akinek nem tetszik a DDR4 ára, az vegyen DDR3-as gépet, ilyen egyszerű.
Vagy ahogy a #100-asban írja a hölgy, 20 ezerért vett 32GB(!) DDR3-ast, látom X79 lapja van, abba 26 ezerért kap 8 magos Sandy Bridge Extreme Edition Xeont! Szóval lehet okoskodni régi felsőkategóriás cuccokkal, és az X79-esben quad channel a RAM, tehát ez kompenzálja hogy csak DDR3.
[ Szerkesztve ]
Már csak egy darab maradt!!! https://hardverapro.hu/apro/burson_v5i_dual_opamp-ok_2db_2/friss.html
-
poci76
aktív tag
válasz bazsi83vp #104 üzenetére
Dehogynem lehetne 16 eFt a 8 GB-os kit, sőt! Csak mobil chipekre találtam megjelenési dátumokat, de nyilván desktop vonalon is hasonló volt a menetrend. E szerint 2012-ben a 4 Gb-es chipek jelentették az élvonalat, jelenleg a 16 Gb-esek, azaz ma 4x annyi memóriát kellene kapjunk ha nem is ugyanannyiért, de nem sokkal többért.
TIMELINE: Samsung’s Mass Production History of Mobile DRAM since 2012
1 2012.08 2GB 30nm-class 4Gb LPDDR3, 1600Mb/s
2 2013.04 2GB 20nm-class (2y) 4Gb LPDDR3, 2133Mb/s
3 2013.11 3GB 20nm-class (2y) 6Gb LPDDR3, 2133Mb/s
4 2014.09 3GB 20nm-class (2z) 6Gb LPDDR3, 2133Mb/s
5 2014.12 4GB 20nm-class (2z) 8Gb LPDDR4, 3200Mb/s
6 2015.08 6GB 20nm-class (2z) 12Gb LPDDR4, 4266Mb/s
7 2016.09 8GB 10nm-class (1x) 16Gb LPDDR4, 4266Mb/s
8 2018.07 8GB 10nm-class (1y) 16Gb LPDDR4X, 4266Mb/sForrás: [link]
-
Sinesol
veterán
-
bazsi83vp
senior tag
Lehetne... csak akkor a picik megint becsődölhetnek és ott vagyunk, ahol most.
Egyébként azzal nem számolsz, hogy bár a síkszélesség csökken, de a fejlesztési költségek növekednek és ott is relatíve erőteljesen emelkedik a bérköltség.... nem 2 tál rizsért dolgoznak.
Láttuk.. a 16 ezres kit gyártói csődöket jelentett és pont.(Egyébként más területen K+F tevékenységgel foglalkozom és hidd el, ha egy technológiát egyre csak tovább fejlesztesz, egyre többet kell beleinvesztálni az újabb és újabb eredmények eléréséhez. Ha elindulsz egy másik úton, akkor kijöhet valami új és esetleg hosszú távon olcsóbb dolog.... kérdés, melyik az a pont, ahol már vállalom az ezzel járó rizikót.)
[ Szerkesztve ]
-
poci76
aktív tag
Mit gondolsz, miért épíítenek, 10 nm-es gyárakat, ha azokban nem olcsóbb az 1 bitre jutó a gyártási költség? Ha ez így lenne, akkor sokkal olcsóbb 40 nm-es gyárakat építenének. Az egy chipre jutó költség lehet mondjuk 30 vagy 50%-kal több azok miatt a tényezők miatt, amit írsz, de a 4x-es kapacitás miatt jóval alacsonyabb a fajlagos költség. A Micron egyébként már gyárt 32 Gb-es chipeket is: [link]
-
bazsi83vp
senior tag
Maga a gyártási folyamat talán minimálisan olcsóbb, csak a sor felépítése kerül 5x annyiba, mint az előző síkszélességhez tartozó. Ezt pedig a vevő fizeti meg. + ugye a K+F tevékenység hozzájön.
Egyébként azért is kell szélességet csökkenteni, hogy az általad is említett 32 gigabites chipek
egyáltalán elkészülhessenek. Most gondolj bele, ha 1 gigabites chipeket használnánk, 16 kellene belőle egy darab 2 gigabájtos modulhoz. 8 gigás modulnál ez már 4 sor magasság lenne ám az 1 helyett. -
poci76
aktív tag
válasz bazsi83vp #111 üzenetére
Én mikroelektronikával foglalkozom. Az integrált áramkörök ipari gyártásának első évtizedeiben az volt a jellemző, hogy adott chipfelület gyártása ugyanannyiba került kisebb csíkszépességen, mint a korábbi generációban. Ez kb. a XXI. század elejétől már nincs így, egyre drágább a felületegységre jutó költség, de még mindig megéri a kisebb csíkszélességbe beruházni, csak kevés cégnek van annyi pénze, hogy ezt megtegye, ezen szívunk. De abban biztos vagyok, hogy a megmaradt gyártóknak 16 eFt/8GB-os ár mellett is vaskos nyeresége lenne, elég megnézni a tavalyi profitrátájukat.
-
bazsi83vp
senior tag
Nos, amit írsz az pontosan így van. A lényeg: már egyre drágább. Vagyis elért a technológia egy határt, ahonnan esetleg mááár érdemes lenne más felé kacsintgatni a jelenlegi litográfiás leképzések helyett. (Egyébként gyanítom a háttérben ez is megy.)
Bár ha olyan jó volt a 16e/8giga.. nos nem tudom, de ami masszívan nyereséges, azt a termékgyártást nem állítom le. Lehet a 20e/8giga már nem járt volna bezárásokkal, gyártási kapacitás leépítéssel...
Az mégis kevesebb a jelenlegi áraknál, de persze nem látunk a döntéshozók fejébe. Engem is érdekelne egyébként 1-2 gondolatuk. -
poci76
aktív tag
válasz bazsi83vp #113 üzenetére
Ugye nem gondolod komolyan, hogy bárki tíz milliárd dollár nagyságrendben kockáztatna csak azért, hogy ne négy sor magas legyen a RAM modul, csak egy, miközben a nyeresége pont ugyanakkora, vagy hangyányival több rajta. Hidd el, hogy jelenleg még minden technológiaváltás érdemben csökkenti az egy bitre jutó költséget. A következő évtizedben fogunk eljutni oda, amit írsz, hogy muszáj lesz találni valami más RAM technológiát, mert nem lesz értelme csökkenteni a csíkszélességet.
Nem az akkori 16eFt/8GB-os árra írtam, hogy nyereséges, hanem arra, ha ma adnák ennyiért.
-
bazsi83vp
senior tag
Én is azt írtam a #113-ban: maga a gyártás olcsóbb. (ok felületegységre lehet nem, de azonos felületen viszont több bitünk van)
Viszont a fejlesztés és a beruházás ettől még ...va drága és kell némi idő annak, hogy a váltás pénzügyi nyereségként is realizálódjon.Egyébként a 4 helyett egy sor 4x annyi modult eredményez ugyanannyi alapanyagból.
[ Szerkesztve ]
-
#07746304
törölt tag
Áldom az eszem, hogy 2016 májusában 56 635 Ft-ért vásároltam 32 GB RAM-ot, most ez körülbelül 110 000 Ft lenne
(Corsair 4x8GB DDR4 3200MHzVengeance LPX BlackCMK16GX4M2B3200C16 memória )
-
Dare2Live
nagyúr
válasz bazsi83vp #113 üzenetére
Meg kéne érteni vmit.
Azért megyünk egyre kissebb 45->32->28->22->14->10->7nm csikszélre vmint/uígy 32/64/96... layer 3D nandra mert sokkal-sokkal olcsobban tudják uazt előállítani. és uazon ár mellett sokkal többet lehet uazon a terméken keresni.
Erre rájön az áremelkedés és ki is jön mért dönt meg 2éve minden korábbi rekordot durván pl Samsung profitja.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
bazsi83vp
senior tag
válasz Dare2Live #120 üzenetére
Idézek magamtól, hátha másodjára eljut:
" Maga a gyártási folyamat talán minimálisan olcsóbb, csak a sor felépítése kerül 5x annyiba, mint az előző síkszélességhez tartozó. Ezt pedig a vevő fizeti meg. + ugye a K+F tevékenység hozzájön."Szóval reméljük lesz esés is, persze ettől még megcsinálhatja azt, hogy nem épít annyi gyártókapacitást, mint amennyi a váltás előtt volt. Illetve jelenleg szimplán nem gyárt többet annál. Akkor sajnos mi vevők pedig versenyzünk a ramokért.
Egyébként az a 3D nand mondjuk legalább tényleg olcsóbb lett. Elég sokat zuhant most az SSD-k ára nálunk is. Szerencsére... Remélhetőleg ezeket nem passzírozzák a mobilokba.
Viszont a dolog másik fele amit a sok komcsi lélek nem ért meg:
A Samsungnak és társainak egy célja van: profitmaximalizálással kinyalni a részvényesek valagát, csontig. -
Chaser
titán
válasz Lord Dragon #106 üzenetére
én még valamikor 2000 körül 2x64mb sd-t 40e-ért vettem, fél áfával..pfffff ( : kellett, megvettem, aki itt nyavalyog h de jó lenne ennyi meg annyi annak nem _kell_, de ezt már mondtam korábban
az olcsó ram árak sok céget tönkretettek, most elszaladtunk megint másik irányba, egyszer fenn, egyszer lenn, amikor olcsó volt mindenki számára ott volt a lehetőség, h vásároljon, akkor is ha aktuálisan nem volt rá szüksége, egyértelmű volt, h nem lesz tartót állapot - annak legalábbis az aki nem az első gépét építette -
cpu terén kellene inkább intelre köpködni, ott kb semmi fejlődés nem volt évekig szándékosan - olyan szintű ami lehetett volna -, csak csiszolgatás, minél több bőr lehúzása volt a cél
vga-k is elő lehet venni, ha akarták volna ott is lehetett volna megoldás, nem akarták
azt meg kellene érteni, ezek cégek, profitorientáltak, egyszeri ember könnyen köpköd, ha az ő cége lenne akkor nem köpködne ( :
és mint már mondtam, ez itt m_agyarország, az árérzékenység itt picit nagyobb mint máshol, természetesen leggazdagabb országokban is vannak kevésbé jól élők, de mi globális szinten memória szükségletnek 1%-át sem tesszük ki, valahol 0,1-0,3% között lehetünk, nem mérvadó egy gyártó szemszögéből
benzin árakért érdekes kisebb a nyávogás, és az ingatlan árak emelkedése miatt, pedig az egy picit nagyobb hatással van az életünkre, mint h 8gb ram van a gépben v 16, aki dolgozik a géppel és pénzt keres vele, a 64gb-ot is meg fogja venni ha szüksége van rá és növeli a termelékenységet_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Chaser
titán
válasz bazsi83vp #123 üzenetére
ilyen cudar világ ez mikor mélyponton volt a ram, gondolkoztam h be is vásárolok aztán majd eladom mikor felmegy az ára, jobb mint a tőzsde ( : de volt jobb elfoglaltságom
de tényleg nem értem meg, amikor apróért osztották aki tervezett gépet mért nem vett? jobb itt most nyavalyogni, én is vettem magamnak, igaz már a "válság" után de válság előtti áron pár 8 gigásat, nem sok helyet foglalnak, amikor már 100% lett h biztos nem kell gép akkor eladtam őket, még kerestem is egy kis pénzt
nekem is kellemetlen lenne ha most kellene ramot venni, de ez van, majd lesz olcsó is, cpu terén már történt csoda, minden nem lehet egyszerre_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Dare2Live
nagyúr
válasz bazsi83vp #121 üzenetére
Nem jut el mert hülyeség.
Ha nem lesz tőle összességében olcsobb nem éri meg nem lép alacsonyabb csíkszélre. Alacsonyabb csikszélre lépett? Megérte.
"a 3D nand mondjuk legalább tényleg olcsóbb lett. Elég sokat zuhant most az SSD-k ára nálunk is."
Helló a 3D Nand évek óta velünk van az árak meg inkább feljebb mentek mint le. Most egy fél éve kezdtek csökkenni.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
bazsi83vp
senior tag
válasz Dare2Live #127 üzenetére
Szóval nem fogtad fel...
Megérte hosszú távon, mert az 5x beruházás idővel megtérül, az olcsóbb GYÁRTÁSSAL. Viszont nem fogja az első pár hónapban odaadni a nyereségét. Erről beszélek. Aztán hogy később odaadja-e, az más kérdés, most nem nagyon.Az SSD árai pedig emlékeim szerint sosem emelkedtek igazán egy pár hónapos kilengéstől eltekintve, annyi belefér. De az időintervallum egészét nézve csökkentek, pláne reálárfolyamon. (fizetés ugye nőtt)
Pl 250gigás 840 evo. Ez nem mai, de ugye időintervallum kell: átlagár 38 -> 30, minimál 36,8 -> 20... Vagy 5e lenne az elvárt? Vagy mit akar a nép? (sokterásat ingyé)Amúgy helló: nem állítottam, hogy a 3D nand tegnapi. De olcsóbb.
[ Szerkesztve ]
-
bazsi83vp
senior tag
Meg akartam nézni, mennyi ma egy átlag gamer gép a Steam felmérés alapján, de sajnos csak a videó kártyánál írja a leggyakoribb típust és hogy 8 giga a jellemző ram mennyiség a gépekben... Legalább még egy proci típus lehetne, mert a 4 maggal mint információ, hát sokra nem jutottam.
-
ddekany
veterán
válasz bazsi83vp #128 üzenetére
"Viszont nem fogja az első pár hónapban odaadni a nyereségét."
Ez evidens? Nem ez a munkám/hobbim, hogy ezt figyeljem, de nekem nem tűnt fel, hogy szokványos lenne, hogy mikor egy gyártó a háttérben (értsd, anélkül, hogy akár a kockák többsége észrevenné) modernizál, új gyártósort építenek, stb., az ideiglenesen megdobná az áraikat. Elvégre ki venné meg ugyan azt jelentősen drágábban tőlük, miközben a konkurenciánál maradt az ár a régi... már ha van verseny, mert amúgy sok mindent meg lehet tenni.
-
Sokan osszák az észt de jó
A kisebb csíkszélességnek több oka van:
Kisebb az energiafogyasztás. (Jé az nem előny a mobil eszközöknél?)
Magasa lehet az órajel (Jé: Itt nem mindenki azon csámcsong, hogy a szuper brutál órajeles DDR4 ára magasban, míg a lassú DDR2 árát senki se nézi?)
Írták, hogy kisebb csíkszélességen több tranzisztor fér el egységnyi területen, ami lehetővé teszi, hogy egy CPU-ba, GPU-ba, RAM chipbe több tranzisztort integráljanak. Próbálja valaki a 6700k-t 386-os technológiával legyártani nem fog menni: Brutál nagy lesz, brutál sokat fog fogyasztani, az órajelet nem lehet elérni.
A kisebb számérték technológiai előnyt jelent, és maga tesztoszteronszint mellett alkalmat enged p.ló összehasonlításra a gyártók közt.Ez után jöhet az, hogy olcsóbb lehet a gyártás. Már ha olcsóbb. Az EUV-val pont az a gond, hogy drágítja a gyártást, ezért nem vezették még be. A gyártósor pedig egyre csak drágább, a fejlesztés több, és a gyártás is érzékenyebb. (Az optikában tudom, hogy van olyan lencse amit vidéken úgy gyártanak, hogy mindenféle autópályától, tömegközlekedéstől távol legyen, hogy a rezgésük ne zavarja a lencsék csiszolását, gondolom a félvezetőgyártás is bele tud ilyen problémába ütközni.)
Annak, hogy a Samsung miért nem növeli a termelést jövőbe mutató okai is lehetnek: Kína memóriagyárat tervez. Szóval egy-két éven belül nő a világon a kapacitás. Lehet, hogy felesleg lesz. Minek építsünk most gyárat, ha mire a gyár elkészül úgy is többlet kapacitás lesz, esetleg olyan sok, hogy az megint RAM árháborút eredményez. S lehet, hogy a Samsung nagy cég, sok mindennel foglalkozik, de a Kínai népköztársaságnak több pénze van, tovább bírja az árháborút.
Szóval Samsungnak ez a dillemája:
Milyen ár-eladás ponton tudom maximalizálni a bevételemet? Illetve milyen befektetés/kockázat mutatók mellett tudom minimalizálni a kockázatomat?
Ebből pedig az jön le, hogy a gyártósor kapacitása marad ugyanannyi.
Ha valakinek nem tetszik, akkor vegyen Samsung részvényt, és akkor osztalékban, vagy árfolyamváltozásban valamelyest visszajön, hogy sokat fizet a Samsungnak a RAM-ért.Végül egy nagyon bölcs mondás:
Sose panaszkodj!
Ha tudsz változtatni a dolgokon, akkor panaszkodás helyett változtass raja.
Ha pedig nem tudsz, akkor a legbölcsebb, ha beletörődsz és nem idegeskedsz rajta. Ne feledd más döntésén idegeskedni annyi, mint más hülyeségén magunkon bosszút állni. -
Dare2Live
nagyúr
válasz bazsi83vp #128 üzenetére
"Megérte hosszú távon"
Mégis? Nem csak minimálisan....?
"Viszont nem fogja az első pár hónapban odaadni a nyereségét. "
és késöbb mért adna oda bármilyen nyereséget?
Amíg ilyenek nem mennek SSD vonalra nem mennék el...
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
flexxx2
őstag
Majd csökkenti a többi is a gyártást. A bejelentés csak azért van, hogy a kartell gyanú ne álljon fenn.
-
0P1
aktív tag
Ja, ha egy eldugott étteremben, függöny mögött, egy titkos találkozón sutyiban dugják össze a fejüket a versenytársak, és megállapodnak a termelésben, árakban, a piac felosztásában, az kartellezés.
Ha nyíltan, sajtóközleményekben fejezik ki szándékukat, és hallgatólagosan megállapodnak a termelés alacsonyan tartásában, az rendben van.Olyan ez, mint a megvesztegetés vs lobbi. Ha titokban csinálják, az illegális megvesztegetés, ha nyiltan, az legális lobbizás.
Vagy mint nálunk a közbeszerzések/pályázatok: Ha titokban lopunk, mint az MSZP csinálta, az korrupció, ha teljesen nyíltan lopjuk szét a közpénzt és az EU forrásokat, osztjuk le a haveroknak az előre kiosztott közbeszerzéseken a piaci árnál 20-50%-kal magasabban, akkor az NER, és a nemzeti tőkés osztály erősítése ...
-
bazsi83vp
senior tag
válasz Dare2Live #132 üzenetére
"és késöbb mért adna oda bármilyen nyereséget?"
Talán ha azonos költségek mellett az árak a befektetés után mégis csökkenek, kvázi lemond a haszon egy részéről. Ugye a többi gyártó kb. becsődölt, vagy leépítette a termelést, így sajna verseny nincs közöttük.
Nem baj, tanulsz még és később talán felfogod.(#135) 0P1
Amerikában ez megy.. lobbi. Kvázi megveszed a politikust és legális. A honpolgár meg kit érdekel.[ Szerkesztve ]
-
GhanBuri Ghan
őstag
Hogy engem mennyire tudnak idegesíteni a Stockholm-szindrómában szenvedő, mellékesen nagyképű és szorgalmas tudatlanok... Lehet itt valahogy szűrni a hozzászólásokat?
-
bazsi83vp
senior tag
válasz GhanBuri Ghan #138 üzenetére
Szerintem nem szenvedünk.
Én speciel azt nem értem (most ettől a fórumtól eltekintve), hogy miért akar mindenki mindent olcsóbban azonnal. Egy hugyos kis séf szakmunkás miért akar ugyanakkora házat mint mondjuk egy magánorvos.Hogy picit visszakanyarodjunk ide.... Amikor a videókártyák árai sajnálatos módon megszaladtak, az összes fórumozónak akkor lett sürgős mondjuk egy átlagos gtx 1060-t venni játékra. Biztos akkor lett mindenkinek szűk keresztmetszet a jelenlegi hardver és nem csak egy ellenséget kerestek a nyomoruk megmagyarázására... Á nem.
[ Szerkesztve ]
-
Chaser
titán
válasz bazsi83vp #139 üzenetére
Nana, egy sef keeshet tobbbet mint egy orvos mashol mar felismertek a fizikai munkat is meg kell fizetni, nagyon egyszeru pelda, szemet szallitas, nem igenyel nagy keppzettseget, de amikor senki nem csinalja akkor mindjart rendkivul fontos munka lesz ( : franciaknal megjatszottak, ket het utan megkaptak a fizetes emelest
Egy sef aki valoban tud fozni igaz nem ember eletekkel banik - legalabbis nem abban az ertelemben ( : - viszont rengeteg tanulas es gyakorlas kell hozza, rengeteg anyagismeret, sot fizika es kemia egyes reszei sem artanak, en csak hobbibol fozok, sok minden magatol jon, de mar most is rengeteg ido van benne
De lehetne mondani akar egy burkolot is akinel a kreativitas nem annyira fontos mint egy szakacsnal, probald ki egesz nap negykezlab maszva, h aztan az eredmeny olyan legyen, ha leraksz egy golyot nem indul el semelyik iranyba annyit elarulok, egy jo burkolo mar lazan tobbszoroset keresi mint egy kezdo orvos, sot, akar gyakorlo orvos "jattal" egyutti penze is megvan, onnan ismered h racsorogsz jovo heten burkolni kellene, o kubcog egyet es azt mondja fel ev mulva van idopontja.... ( :_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
bazsi83vp
senior tag
Kereshet.. de nézd meg nyugaton is mennyire nem az a jellemző.
Asszony Hollandia: Nőgyógyászként 16e, haver séfként 3,7e eur/hó. Kivétel persze mindig van.De itthon is egy kezdő magánfogásznál otthagysz egy szumma 40 perces gyökérkezelését 30e forintot. Szóval.
Egyébként részben ezért nem értem, hogy sok munkás miért sír. Én is adok 350-475 nettót a szakmunkásaimnak, pozíciótól függően. (veszprém megye - egyedi gyártás fémiparban)
[ Szerkesztve ]
-
Tomkaa
tag
válasz Remus389 #108 üzenetére
Na most aztán megmondtad a kincstári igazságot! gratulálok, jobban kell keresni...egyéb demagógia még?
ddr3 ram se olcsó mulatság... meg lehet venni a szart is belőle persze, csak működjön stabilan..meg azokkal a komponensekkel amik vannak...meg keress hozzá való lapot stb.... nem mindenkinek van kedve/ideje összeguberálni a használt piacról a doglokat.
-
Dare2Live
nagyúr
válasz bazsi83vp #136 üzenetére
"kvázi lemond a haszon egy részéről."
De mért mondana le? Mért tenné?
"Ugye a többi gyártó kb. becsődölt, vagy leépítette a termelést, így sajna verseny nincs közöttük."
Samsung és Hynix tipikus dömpinget alkalmazott. Leöntötték a piacot és gyártási ár alatt árultak. "kicsik" becsődöltek. Árak elszálltak. Mondhatni a befektetett/elbukott pénz sokszorosa megtérül.
Ugyan ezt tette Kína rengeteg a fél EUs könnyűiparral.Én lehet tanulok, de neked sokadszorra se jönnek össze alapok. Kereslet kínálat...
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
nagyúr
válasz bazsi83vp #139 üzenetére
Rád nem értette. Nem esett le sebaj, nem vártam mást.
Mért ne akarna? Sajnos/szerencsére emberi alaptermészet, hogy jobban, jobbmkörülmények közt.... akarunk élni.
Pár forumhszből akarsz átlagra ítéletet mondani? Kuc-kuc
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
nagyúr
Volt korábban már sok "ram gyár" Samung és Hyniken kívül.
"Samsung és Hynix tipikus dömpinget alkalmazott. Leöntötték a piacot és gyártási ár alatt árultak. "kicsik" becsődöltek. Árak elszálltak. Mondhatni a befektetett/elbukott pénz sokszorosa megtérül."
na most ezek után ki lenne az a hülye aki "ram gyár"ba fektet?
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Dare2Live
nagyúr
Munkaerő piac is mint RAM piac. Kereslet - Kínálat.
Ha kevés a burkoló felmegy az áruk. A difi az egy burkoló és egy orvos közt, hogy egy orvosból fél év alatt csinálsz burkolót (festőt, gipszkartonozót...) míg fordítva úgy indul, hogy 6+3+3év=12év. Ha egyszer se buksz. De a burkolók 99% az anatomia 1en el fog hasalni.
Ez amúgy tanároknál erősen folyamatban is van, rengeteg tanár ment el burkoló, falfestő, tomács, programozó... vonalra. Mert nem 150 a nettojuk hanem 300-500-700.
szerk: off: Én amúgy 20 youtube video, 3 netes 5-10oldalas írás, meg festő boltban 10perc kérdezősködés után prímán kifestettem a lakást. Ennyi kellett... Állítólag a gipszkartonozáshoz még ennyi se kell. Lehet arra is rászánok 1 napot. Villany szerelni meg kb tudok.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Reggie0
félisten
válasz Dare2Live #147 üzenetére
Azok, akik szerint jofejsegbol kene olcson adni. Majd altaluk lesz szocialis RAM gyar, amit szepen eltartanak, akkor is ha nem eri meg, hiszen akkora szukseg van ra. Ha nem tennek, mi lesz a kovetkezo, a kenyer?
Esetleg valamelyik kereszteny egyhazzal szovetkezhetnek es ok lennenek a RAM gyarto szerzetesek, amihez behuzhatjak az 1+1%-ot is[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- DIGI Mobil
- Háztartási gépek
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- OLED TV topic
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Androidos fejegységek
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- További aktív témák...