Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • Eastman

    őstag

    válasz #90088192 #14 üzenetére

    Asszonyka...

    Teljesen érthető.

    https://logout.hu/tema/re_gerincserv_muteti_kezelese/keres.php?suser=Eastman ⮞ Műtét nélkül is lehet megoldás...

  • totron

    addikt

    válasz #90088192 #12 üzenetére

    Nem jársz messze, volt az Apple-nek egy próbálkozása lekerekített sarkú téglalap le(be)védésére talán? Így kijöttek ívelt-bumszli Google tabletek. Majd ezt megtámadták, már nem is tudom, de megszűnt a hülyeségük. Félelmetes próbálkozás, ha belegondolunk.

    Szeretné ön, ha:
    1" csak egybizonyos fokban megadott rádiuszú téglatermékek esnének extra adó alá
    2" több bizonyos formáért is hajlandó vagyok többet fizetni, pont azokért, amikre kitalálták bizonyos érdekkörök, hogy azok érnek többet (az ilyet illik kritikátlanul elfogadni!)
    3" bármilyen formára szeretnék annyi termékadót fizetni, hogy rámenjen a mindenkori fizetésem egésze, veszélyeztetve a megélhetésemet is, mert jó polgár vagyok, ide értve a természet által alkotottakat is és persze azokat is, amelyekre soha rá sem néztem, nem is használtam, így támogatva a kollektív birkaadózást

    Mit hajlandó megtenni az aktuális polkorrektség jegyében?
    1" ha járva-kelve a városban fénybontást látok bármilyen, rajtam kívül eső ok miatt, önként feladom magam, kukoricára térdeplek és 3 hós heterooktatáson veszek részt, szerződéseben előre vállalva, hogy az okítás végeztével sem döbbenek rá arra, hogy meleg vagyok
    2" nem készítek gagyi, szivárványt imitáló rajzokat zsírkrétával
    3" leszarom az egészet, van saját önismeretem és tennivalóm a saját életemben

  • Egon

    nagyúr

    válasz #90088192 #59 üzenetére

    Évszázadokkal ezelőtt történteket teljesen felesleges felemlegetni. Angliában 70 évvel ezelőtt még kémiailag kasztráltak melegeket, akkor most fúj-fúj Anglia? :U
    Szemellenző kettőnk közül nem rajtam van, a vallásellenességedet ne rajtam akard leverni.

    "Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

  • Rive

    veterán

    válasz #90088192 #59 üzenetére

    .. és egyébként kérjük vissza a kokárdát meg a 'nemzeti' jelzőt is.

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Gargouille

    őstag

    válasz #90088192 #59 üzenetére

    "Azt nem tartod provokacionak, hogy megmondjuk az embereknek, milyen legyen a sexualis eletuk?"

    Itt nem arról van szó, hogy megmondjuk milyen legyen a szexuális életük, hanem "ők" szeretnék megmondani, hogy erről nekem mi legyen a véleményem, mit gondoljak. Szerintem mindenkinek joga van azzal szexelni, akivel akar és ugyanígy joga van mindenkinek erről azt gondolni, amit akar. A legjobb lenne ha senki nem akarná megmondani senkinek, hogy kivel kell szexelni és mit "kell gondolni". :)

    Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.

  • Egon

    nagyúr

    válasz #90088192 #66 üzenetére

    Hogy a fenébe ne: tiszteletbeli Cosa Nostra-tag vagyok. Két keresztgyerekem is van szóval nyugodtan szólíthatsz Don-nak... ;] :P

    "Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

  • Egon

    nagyúr

    válasz #90088192 #67 üzenetére

    Ellenben most megmondjak, hogy azt kell gondolnod, hogy aszivarvany egy adott csoporthoz kotheto jelkep mint a Voros csillag vagy Horogkereszt.

    LOL, fordítva ülsz a lovon. Az az adott csoport választotta magának azt a jelképet, ami még egy csomó más kontextusban is megjelenik, megjelenhet. És mivel elég hangos ez a csoport, most már mindenkinek is ők jutnak az eszébe a szivárványról (persze ebben benne van az ellenkampány is nyakig, de ugyebár akció-reakció).

    "Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

  • Gargouille

    őstag

    válasz #90088192 #67 üzenetére

    "Igy van, nem kell senkinek semmit gondolni, mindenki azt gondol aszivarvanyrol amit csak akar,"

    De hát ez nem így van. Pont az a célja az egésznek az egész szivárványos dolognak, hogy mindenkinek azt kell gondolnia a homoszexualitásról, hogy ez normális dolog. Az azonos neműek házasságáért való lobbizásnak is pontosan ez az egyetlen értelme, hiszen a tartós elköteleződés jogi elismerésére már van formula, a bejegyzett élettársi kapcsolat, aminek keretében mindazon jogosultságok megilletik a feleket, amik szükségesek (öröklés, közös vagyon stb.). De nem, ez nem elég, mert itt nem is arról van szó, hogy a jogok hiányoznak, itt arra megy ki a játék, hogy mindenképpen házasságnak legyen nevezve, hogy egyenlőségjelet lehessen rakni a homo és a hetero szó közé.

    Én visszautasítom ezt, de nem azért mert meg akarom mondani bárkinek, hogy kivel éljen, vagy kit szeressen (szerintem ez mindenkinek alapvető joga), hanem azért mert rám akarják erőszakolni, hogy miképp viszonyuljak ehhez a kérdéshez, mit kell róla gondolnom. Ha pedig nem azt gondolom és mondom, "amit kell", akkor érezzem magam egy szemétládának. Sajnálom, én ezt egy degenerációnak gondolom és gusztustalannak is, de ez a személyes véleményem és ettől még egyáltalán nem gondolom, hogy emiatt "kevesebb lenne" lenne, csak azért mert nem egyezik az ízlésünk. És azt sem gondolom, hogy ezt bárkinek az arcába kellene dörgölnöm, vagy másképp viszonyulnom hozzá. Ugyanúgy a magánügyem, hogy ezt gondolom, mint neki a saját szexuális élete.

    Mindenki fogyassza azt, ami jól esik neki, csak ne tolja a másik arcába. Egy normális világban nem is kellene tudnom arról, hogy kinek mi a szexuális orientációja, mert ez magánügy kellene, hogy legyen, baromira nem az utcára, meg óriásplakátokra való.

    "Ugyan ez, elmondjak, neked, vagy barkinek, hogy vannak emberek akiknek maskent van osszerakva az agya, az nem azt jelenti neked is igy kell gondolkozni, hanem, ha esetleg te is ilyen vagy akkor megnyugtat, hogy semmi baj sincs veled."

    A fiam autista, neki pont másképp van bedrótozva az agya. Csodálatos kis srác és értékesebb nekem mindennél. De nem fogom róla (és neki) azt mondani, hogy "nincs semmi baja", mert hát van. Ha azt mondanám, hogy ő ugyanolyan mint a többiek, nincs semmi különbség, akkor nem csak magamnak és a környezetemnek hazudnék, de őt is becsapnám. Semmivel sem ér kevesebbet, mint bárki más (sőt!), de ettől még van különbség, amin nem azzal lehet segíteni, ha azt hazudom neki, hogy ő is pont ugyanolyan mint a többi...

    "Ellenben most megmondjak, hogy azt kell gondolnod, hogy aszivarvany egy adott csoporthoz kotheto jelkep mint a Voros csillag vagy Horogkereszt."

    De hát jelenleg ez egy adott csoporthoz köthető jelkép, pont ahogyan írod.

    Az egész jelenségben igazából pont az a - számomra - visszataszító, hogy ez is egyfajta lázadás az ellen, hogy nehogy nevén lehessen nevezni a dolgokat. Mikor kellemetlen, vagy épp fájó az igazság, akkor inkább megpróbáljuk a nyelvet kijátszani, a valóságot meghajlítani, csak nehogy szembe kelljen nézni vele. Ez egy társadalom romboló hatású tendencia, aminek ez is egy hulláma. Amolyan struccpolitika a valósággal szemben. Ha a valóság cölöpjeit sorban kihúzgáljuk a földből, akkor végül nem marad majd semmilyen viszonyítási pont a világban, ami alapján meghatározhatjuk önmagunkat, nem lesz egy szilárd pont a talajon ahová lépjünk. Szerintem ez nem vezet sehova.

    Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.

  • Fred23

    nagyúr

    válasz #90088192 #80 üzenetére

    Szerintem sokan azt nem értik meg, vagy nem akarják elfogadni, hogy a melegeknek is jár a házasság szó, annak konnotatív jelentéstartalmaival együtt. (Wikipédia: A konnotatív jelentés asszociációs jellegű többletjelentés.)
    Már akkor, ha azonos jogokat akarunk biztosítani mindenkinek.

    Gargouille: Szerintem a homoszexualitásban nincs semmi társadalmilag romboló. Esetleg akkor lenne, ha rengetegen lennének, és emiatt -de még ezt se hiszem- az emberi faj esetleg elindulna a kihalás felé.

    Azt viszont én is vallom, hogy lehessen mindenkinek saját véleménye, és csak mert valaki hópihe, ne akarja előírni, ki mit mondhat és gondolhat felőle.

  • Gargouille

    őstag

    válasz #90088192 #80 üzenetére

    "Akkor itt felreertes van SZVSZ, az egesz szivarvany azt jelkepezi, hogy igen masok(Mint a fiad analogia szintjen) es nekik a normalis elet mast jelent mint Neked vagy nekem."

    Jó, ha egyszer itthon jársz menjünk ki az utcára és kérdezzünk meg 100 random választott embert, hogy szerinte mit jelképez a szivárvány. Látatlanban fogadnék rá, hogy legalább 90 azt fogja mondani, hogy a "buzik jelképe". Értem, hogy árnyaltan fogalmazol és lehet ez is a valódi jelentése, de a közvélemény fejében a szivárvány már hozzákapcsolódott ahhoz, amihez.

    "Ehelyett most olyan a szituacio, hogy ha a Te fiad bemenne egy osztalyba, akkor az egesz osztaly autistava valtozik miatta.( Analogia)"

    Az analógiádnál maradva, elég nagy gond lenne ha bemenne az osztályba és pont úgy csinálna mindenki (a tanárnőt is beleértve), mintha ő is ugyanolyan lenne mint a többiek és ugyanúgy viszonyulna hozzá, ugyanazt várná el tőle stb. A társai tudják, hogy ő milyen és egyébként nagyon szeretik, de megfelelőképp "bánnak vele", ettől nem érzi kirekesztve magát és ezért nem gerjeszt feszültséget ha neki máshova rakott lécet kell átugrania.

    Az analógiától eltekintve, a szexuális orientáció kialakulásáról tulajdonképpen még mindig csak sejtéseink vannak, de úgy tűnik, hogy a genetikai háttér mellett igen nagy szerepe van a szocializálódásnak, az embert ért környezetnek, traumáknak és így tovább. Tehát külső tényezők is - valószínűleg - alakítani képesek. Innen nézve - függetlenül attól egyetértek-e vele - van létjogosultsága felvetni a kérdést. Bár tény, hogy retorikai fogásként hangzatos megpróbálni azzal nevetségessé tenni a másik érveit, hogy "azt gondolja buzi lesz, mert megnéz egy fotót? höhö... de szánalmas". De ha kirakjuk a korhatáros karikát a számítógépes játékra, mondván károsan befolyásolná a személyiségfejlődést, akkor ugyanígy lehet létjogosultsága az egyéb dolgokat is besorolni, amik szintén alakíthatják a személyiséget.

    Persze ez csak a magánvéleményem, mindenki gondolja azt, amit szeretne. :)

    "A szivarvany ugyan ugy az Autistak jelkepe is mint a melegeke, vagy eppen a tied, hiszen a Sokszinusegen van a hagsuly."

    A legjobb lenne ha a szivárvány a fénytörésen kívül semmi másnak nem lenne a jelképe. És akkor végre nyugodtan rajzolhatná a gyerek az aszfaltra a ház elé, anélkül, hogy utána leköpködnék vagy épp megtapsolnák az arra járók.

    "Az hogy jo szulok lehetnek, nem az hatarozza meg, hogy milyen a beallitotsag, hanem az, hogy milyen emberek."

    Egyetértek veled, de én házasságról és nem szülőségről beszéltem.

    "A hazassag megtagadasa pont diszkriminalja oket, hiszen ezzel egy tolvonassal elvesztettek az egyenlo banasmodra valo jogot."

    Mondjuk a házasság "megtagadása" ugyanígy diszkriminálja az egyedülállókat, a hármasban élőket és így tovább. Ez nem diszkrimináció szerintem, hanem egy többletjog, kritériuma van, aminek ha nem felel meg az adott ember (vagy pár), akkor nem fog tudni élni vele. Azon lehet vitázni, hogy érdemes-e változtatnia kritériumokon vagy sem. Amennyiben össztársadalmi érdek fűződik hozzá, úgy érdemes változtatni rajta, de jelen esetben nem gondolom, hogy ez fennállna.

    Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.

  • Dilikutya

    félisten

    válasz #90088192 #125 üzenetére

    Azért ez nem ugyanaz, persze kiforgatásnak ügyes. Amúgy sok esetben azon lehet segíteni. de ezt nem tudod megcsinálni egy férfiból lett nőnél. Tőlem mindenki azt farag magából, amit akar, azzal kefél, akivel akar, de egy dolog maradjon már meg, hogy a férfi férfi, a nő pedig nő. Ez biológia.
    Azt meg végképp nem engedném, hogy akármilyen transz, de pöcse van, akkor a női mosdót használja.
    Illetve a férfiból lett "nő" ne indulhasson nők között sportversenyeken. Ez nem gyűlölet, csak kicsit sérül az esélyegyenlőség.

    Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)

  • Gargouille

    őstag

    válasz #90088192 #120 üzenetére

    "Pont ez lenne a mozgalom lényege a szivárvány esetében, Nincs kirekesztve senki, Te is használhatod, nincs kisajátítva, hiszen bármikor felvonulás tartható vele, senki nem fogja azt mondani ne tedd(legalábbis az LGBTQ társadalomból nem fogod hallani az ziher)."

    De mégis mire használnám? Semmi közöm nincs az említett kisebbséghez és magamtól nem érdekel mások szexuális orientációja sem, sőt arra sem érzek késztetést, hogy a sajátomat az utcára vigyem.

    "Nem éket akarnak verni az emberek közé, mint az állam."

    Pedig elég jól láthatóan azért sikerült nekik. Nézd az a helyzet, hogy bármennyire közhelynek hangzik, de ők utcára vittek valamit, aminek a négy fal között lenne a helye. Onnantól, hogy a magánügyből közügyet sikerült kreálni, így mindenki (beleértve a sok 1bites tulkot is) nyilvánosan véleményt alkot róla és viszonyul hozzá. Van az a régi mondás, hogy ha valamit a kirakatba teszel, akkor ne csodálkozz...

    "A házasság azért fontos mert kell a statisztikai, meg valami oskovulet marhaság. El kellene törölni, és akkor még egyszerűbb lenne. Nem kell kiterjeszteni."

    A házasság intézménye már jóval a statisztika előtt létezett, lényegében erre épült a civilizációnk. Miért akarod eltörölni? Azért mert nem tudod átértelmezni, önkényesen testre szabni és kifordítani magából, hogy már valami egészen mást jelentsen mint évezredek óta, akkor nosza inkább töröljük el, hogy legalább a másiknak se lehessen? Ügyes! :)

    "A fajfenntartasnak Semmi köze sincs a szaporulathoz, nézd meg a hangyákat, vagy a delfineket, házasodnak? Nem. Dugnak/párosodnak? Igen"

    A fajfenntartás és a szaporodás között igen erős összefüggés van. Viszont szemben a hangyákkal, delfinekkel meg a szirti sasokkal, az emberek egy tudatosan felépített civilizációban élnek. De ha ennyire nem fontos a házasság intézménye csak a dugás, akkor meg nem értem a hisztit körülötte, mert valamiért mégis csak kardinális kérdés, hiszen ha jól tudom épp ez az egyik, ami most a szivárványos zászlóra van tűzve.

    Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.

  • Gargouille

    őstag

    válasz #90088192 #128 üzenetére

    "Tudod ez baj ezekkel a hülye szavakkal Mindenki azt kepzel mögé amit akar, ha meg szószerint értelmezem akkor meg kiforgatás"

    A szavaknak van jelentésük, nem kell neked kitalálnod vagy mögé képzelned, megtalálod a Magyar értelmező kéziszótárban. Érdemes innen kiindulni és akkor könnyebb megérteni egymást. :)

    "A hermafrodita az mi?"

    Születési rendellenesség, akárcsak az amikor valaki 6 ujjal a kezén születik, vagy épp fél lábbal.

    "Persze egyszerűbb egy bipoláris világban élni, mert akkor nem szükséges gondolkozni, sőt a monopol még jobb ott megmondják mit gondolj."

    Ez nem opcionális. Az evolúció így alakította ki, nem mi emberek döntöttük el.

    Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.

  • Gargouille

    őstag

    válasz #90088192 #133 üzenetére

    "Érted a csigák himnosek, akkor tiltsuk ki őket? Vagy egyes gombaknak? akár 8 különböző neme is akad."

    Bocsánat, de ez nekem már annyira abszurd, hogy erre nehéz bármit komolyan válaszolnom.

    "Fordítva is leírom, tudod nem személyes: ha a hermafrodita/nemi Identitását megkérdőjelező egyén hulladék, akkor mehetünk tovább is, pl autizmus, 6 új, és bármi más..."

    Aláhúztam. Ez a nagy különbség közöttünk, én egyáltalán nem gondolom, hogy egy születési rendellenességtől hulladék lenne bárki, és ugyanígy egészségesnek sem nevezem. Ezt te képzelted oda miután a véleményem alapján beraktál valami ostoba skatulyába, noha pont ennek ellenkezőjéről írtam oldalakon át. Nem minősítettem senkit alacsonyabb rendűnek csak azért mert valamilyen defektussal született. Érintett apaként ezt a saját bőrömön is megtanultam/tapasztalom nap mint nap.

    Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.

  • Rive

    veterán

    válasz #90088192 #140 üzenetére

    Igen, egy kifejezetten érdekes kérdés, hogy egy ennyire kontraszelektív ügyletet mint a homoszexualitás mégis miféle genetikai/társadalmi előny ellensúlyoz.

    /// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

  • Gargouille

    őstag

    válasz #90088192 #138 üzenetére

    "A csiga azért jött mert nem fér bele a bipoláris kategóriába. Ennyi ahogy a másként működők sem. Nem hiba, hanem automatikusan kikerül a genetika korforgasbol, és ennyi. Ezért kellene elfogadni, és nem ágàlni ellen. Ezt jelképezi a szivárvány."

    Egyszerűen más irányból közelítjük meg ezt a kérdést. Én azt gondolom - a tévedés kockázatával -, hogy nem az a megoldás, hogy a kivételhez igazítjuk a normát. Az emberiség többsége képes elhelyezni magát a genetikai térképen. Vannak kevesen (mármint a többséghez képest kevesebben), akik meg nem, ezért ők azt szeretnék ha átrajzolnánk az egész térképet.

    Teljesen megértem, hogy személy szerint ez milyen konfliktusokat, traumát tud okozni az egyénnek, aki ebben a cipőben jár. Nem is jutna eszembe ezért sem bántani, sem kiközösíteni, sem alsóbbrendűnek tartani senkit. Sőt, inkább megértéssel kellene ehhez viszonyulni szerintem, mint erőszakkal. Csak erre nem az a megoldás, hogy akkor mostantól mindenki "dobja el" a saját identitását és legyünk 8 nemű csigák. Pontosabban te gondolhatod ezt magadról, nem vitatom, szíved joga, egy rossz szavam nem lesz hozzád miatta, de engedd meg, hogy én is kialakíthassam róla a saját véleményemet. :)

    Tőlem egészen biztosan nem kell félteni a melegeket, mert teljesen elfogadom a jelenséget, sem mellettük nem tüntettem soha és ellenük sem fogok. Sőt, ha valaha egyszer úgy dönt egy kormányzat, hogy engedélyezi az azonos neműek házasságát, azt is teljes mértékben el fogom fogadni. A véleményem akkor is meg lesz róla, de eszembe sincs tenni bármit is ellene, mert sem jogi sem erkölcsi alapot nem érzek rá és tulajdonképpen addig a pontig, amíg ez nekem nem okoz valamilyen hátrányt, semmi közöm hozzá, hogy ki hogyan éli az életét.

    Lassan kiderül, hogy amit korábban abszurd humornak gondoltunk, az csak szimpla jövőbelátás volt.

Új hozzászólás Aktív témák