Új hozzászólás Aktív témák
-
azopi74
addikt
Már értem, miért tart 5-6 évig egy kötet megírása
-
azopi74
addikt
Fogalmam sincs, sose próbáltam szöveget szerkeszteni DOS alatt, igaz, más allatt se nagyon
De gondolom, azért nehézkesebb a dolog rajta, mint mai környezetben. Pl keresés, szerkesztési funkciók, copy - paste, beszúrás, stb...Csak abból indulok ki, hogy táblázatkezelőt viszont láttam DOS-on, még azon tanultam (jó öreg Lotus 1-2-3), hát, ha azon kellett volna megoldanom olyan dolgokat, amiket ma csinálnom kell excelben, hát bizony megőszültem volna :-D
-
azopi74
addikt
És legalább floppy-ra menti a dolgot?
Milyen vicces lenne, ha jövő év elején kitweetelné a rajongóknak, hogy az 1200-ik oldalnál járt, épp az utolsó simításokat végezte a Winds of Winteren, amikor összekeverte a floppy disk-et a telefonjával és éjszakára véletlenül a vezeték nélküli töltőn hagyta[ Szerkesztve ]
-
azopi74
addikt
válasz balintdavid #48 üzenetére
2 elefántkörmöt is le lehet annyi idő alatt rágni
-
azopi74
addikt
válasz Oppenheimer #50 üzenetére
Hogy ne lenne dugás! Hányszor el kellett már dugnia Frodónak a gyűrűt!
Az meg nem elég meglepő fordulat, hogy Gandalf mindig feltámad, mint Kenny a South Park-ban? -
azopi74
addikt
Hát igen, lehet kockás füzetben is könyvelni, akasztófán, csak a hatékonyság egy kicsit korlátozott.
Egy egyéni vállalkozó könyvelését meg lehet oldani DOS-os könyvelőprogramban is, bár szerintem ilyen kis méretben az excel hatékonyabb és egyszerűbb megoldás. Vagy akármelyik ingyenes táblázatkezelő.
-
azopi74
addikt
"Pont az egyik ismerősöm mesélte, hogy az iskolában a könyvelőnek ő írta meg basic-ben a könyvelő programot még nagyon régen, ami nagyon frankó ugyanis személyre szabott, és kegyetlen hatékony a munka szempontjából. "
Lehet, hogy kegyetlen hatékony volt a 90-es évek elején egy iskola könyveléséhez
"Most EU-s pénzekből lecserélték az egész gépet és persze új program került rá. Addig egyszerű karakteres megjelenítés volt hiba nélkül, most gyönyörű szép GUI-n keresztül küldözgeti a warning és error ablakokat."
Normálisan beállított, normális rendszerben a warning és error ablakok hasznos dolgok, akkor szokott történni, ha a könyveli valami hülyeséget akar csinálni, vagy csak hülyeség-gyanúsat. Kivéve, ha szarul van konfigurálva a rendszer, dehát ez megint csak júzer error.
"Hozzá volt szokva, hogy valami működik..."
Hagyjuk már ezt a rossz Amis dumát. Nem ahhoz volt hozzá szokva, hogy valami működik, hanem a ahhoz a sz*rhoz, amit évtizedeken át használt ...
-
azopi74
addikt
"Soha eletedben semmi kozod nem volt konyveleshez, igaz?"
Nem sok, csak éppen 10 éve abból élek, hogy többek között könyvelők munkáját támogatom. (Igaz, nem DOS-os könyvelőprogramokban, hanem ERP rendszerekben - SAP, Dynamics AX)
De: láttam nagyon sok DOS-os könyvelőprogramot is, és hidd el, nagyobb cég könyvelésére nem alkalmas egyik sem.
Vagyis arra alkalmas lehet, hogy esetleg egy-egy adóbevallást elkészítsen az ember, és semmi különösebb vezetői információs igényt nem támaszt a rendszerrel szemben És persze ha nem akarunk semmit sem automatizálni, mert munkaerőre van fedezet, 15 ember végzi 3 ember munkáját, és az sem zavar, hogy semmit nem lehet átlátni a könyvelésből, és minden analitikát külön rendszerben, excel táblákban, vagy kockás füzetben vezetgetünk.
"DOS ala is voltak teljesen korrekt programok, nagyobb cegekhez is, ANYK exporttal, kutyafule."
Húha, az nagyon komoly Egy ÁFA bevallás exportra épp a héten csináltam egy query-t Dynamics AX-ben egy könyvelőirodának, egy nap alatt összedobtam a toolt, teljes testreszabási, paraméterezési lehetőséggel, mert perszeahány könyvelő, annyiféle ÁFA kódokat használnak persze az összes különböző ügyfélre. És hát nem az ÁFA bevallás a legegyszerűbb. És ilyet
"Ha meg szerinted a workflow akar fele olyan hatekony az Excelben, mint barmelyik DOS-os konyveloprogramban, akkor az tenyleg csak azt mutatja, hogy nem ismered a temat."
Vagy azt, hogy te nem ismered az excelt. Nem azt írtam, hogy exceles megoldást alkalmaznék egy nagyvállalat könyvelésére, hanem azt, hogy olyan kis méretben, ahol egy DOS-os vacak elég, az sokkal jobban és egyszerűbben megoldható Excelben is. Úgy, hogy még VBA-hoz sem kell nagyon nyúlni És ezt továbbra is fenntartom. Urban legend, hogy a DOS-os könyvelőprogramokban hatékonyan lehet könyvelni, nem először hallom ezt a butaságot, hidd el. Egy valami lehet, hogy gyorsabb: Az ész nélüli adatrögzítés nagy volumenben, de azok a folyamatok jobb helyeken le vannak automatizálva teljesen.
-
azopi74
addikt
válasz attila9988 #74 üzenetére
"Miért gondolod hogy ha valami működik kicsiben, az nem működhet nagyban is? Miért gondolod hogy a dos -ra írt könyvelő program alkalmatlan lenne komoly munkára?"
Tapasztalatból
"Szóval te is ilyen "csináljunkmindentexcelben" típusú felhasználó vagy. Az agyamra mennek az ilyenek. Főleg amikor adatbázist akarnak kezelni benne, és a segédtábla segédtáblájának a segédtábláját makrózzák, aztán belebuknak egy elrontott cellával olyasmibe, amit egy jól kitalált gui -val, meg egy sql adatbázissal milliószor hatékonyabban, és nem mellesleg egyszerűbben meg lehetne oldani."
Nem, nem az vagyok, jól ismerem az Excel korlátait, de gyakran kifejezetten az ügyfél kéri, hogy legyen teljesen excel alapú legyen a megoldás, és még Access-t sem akar még a háttérben sem, linked table-el.
De akkor sem az általad leírt "segédtábla segédtáblájának a segédtábláját makrózzák" utat választom, azoktól én is a falra mászok.
Komolyabb dolgok esetén (főleg nagyobb méretű adatbázis esetén) természetesen én is valami normális SQL-es megoldáshoz nyúlok, sőt, tisztán exceles megoldások esetén is aktívan használom (Microsoft Query). Igaz, nem túl fejlesztőbarát egy eszköz, de sok mindent el lehet vele érni, és meglepően rugalmas az SQL értelmezője is, és a teljesítmény sem gáz (persze nem óriási adatbázisokra van kalibrálva, eleve korlát a maximálisan egymillió rekord :-) )[ Szerkesztve ]
-
azopi74
addikt
válasz Vitamincsiga #80 üzenetére
"Lotus 1-2-3 és a WordPerfekt sem maradhatott ki
És ha emlékeim nem csalnak - a 486-osomon - ugyanúgy el tudtam mindent végezni mint ma "Szóval te ugyanazt el tudtad végezni, ugyanúgy, egy DOS-os, 486-os gépen, Lotus 1-2-3, mint pl ma egy Excel 2013-on. Na, hát ezzel nem dicsekednék a helyedben, mert ez azt jelenti, hogy nem sok mindenre használod az excel-t most sem :-)
(Szövegszerkesztésről, WordPerfectről nem nyilatkozok, az nem az asztalom, sosem vagyok otthon benne, se most, se akkor. Készséggel elhiszem neked, hogy WordPerfectpen mindent meg tudtál csinálni, mint egy mai Word-ben -) )
Amúgy mi van ma itt? Mindenkit elkapott a nosztalgia-hullám? Értem én, hogy az idő megszépíti a dolgokat, de azért maradjunk már a realitások talaján ... Dobjunk el mindent, menjünk vissza a kőbaltához, azzal is mindent el lehetett végezni
-
azopi74
addikt
válasz attila9988 #77 üzenetére
Egy számolótáblával nem biztos hogy érdemes bonyolult táblakapcsolatokat leírni, vagy éppen adatokat nyilvántartani.
Nem, mert nem is arra van kitalálva elsősorban. Nem is állítottam az ellenkezőjét.
De egy kis cég főkönyvi könyvelése nem is igazán igényel túl bonyolult táblakapcsolatokat. Természetesen egy egyszerű cégről van szó ahol nincs szükség anyaggazdálkodásra, értékesítési modulra, számlázásra, kiszállítások szervezésére, kontrollingra, stb, (de ezzel persze az említett DOS-os könyvelőprogramok sem tudnak mit kezdeni)Csak szimplán főkönyvi könyvelésre, vevő, szállító, és tárgyi eszköz analitikára, főkönyvre és ÁFA nyilvántartásra, egyfelhasználós környezetben.
Mert az itt felhozott példaként említett jó öreg DOS-os, Clipperes (esetleg dbase-es/Turbo Pascal-os) könyvelőprogramok tudása nagyjából ebben merül ki. Na ehhez azért olyan roppant bonyolult táblaszerkezet nem kell, kell 5 törzsadat tábla, 5 tranzakciós tábla, egy pár konfigurációs tábla, néhány view, mindezt még excelben is gyerekjáték összedobni. Ha devizás nyilvántartást is akarunk, akkor még plusz egy árfolyamtábla, és deviza törzs.
A rögzítéshez egy két form, némi validáció beállítása minimális VBA kódolással , az kért reportokat Microsoft Queryben össze lehet dobni, és kész egy DOS-os könyvelőprogram tudásának megfelelő excel tool
Természetesen egy mai, korszerű, többfelhasználós, moduláris ügyviteli program tudása nem ennyiben merül ki, nehogy valaki ilyesmivel támadjon nekem, mert ilyet nem állítottam.
Az igazság, hogy az utóbbi 20-25 évben azért nem csak a "könyvelőprogramok", ügyviteli rendszereknek tudása fejlődött elképesztő módon, hanem az általad lesajnált, táblázatkezelők is túlnőttek a "számolótábla" szerepen , na meg persze a PC-k teljesítménye is nagyot nőtt, így ma bizony simán össze lehet dobni akár excel-ben egy az adott cég igényeinek megfelelő, testre szabott, olyan tudású eszközt, ami megfelel a 20 évvel ezelőtt fejlesztett, és egyszerűbb könyvelők által ma is használatod DOS-os könyvelőprogramok tudásának.
"Én már csak ilyen régimódi vagyok, és szeretek a csavarhúzóval csavarozni, a kalapáccsal meg szögelni, és nem szívesen keverem össze a két eszközt, mert azzal a saját életemet nehezíteném meg... "
Én is így vagyok ezzel, de egyszerűbb feladatokra vannak kiváló multifunkciós barkácsszerszámok, konyhagépek, amik sok mindent tudnak egy bizonyos szinten, de egyikben sem túl profik. A svájcibicska sem mai találmány Csak megfelelően kell felmérni az igényeket és a lehetőségeket, és annak megfelelően kiválasztani az eszközt.
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen asztali médialejátszót?
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- 3D nyomtatás
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Filmvilág
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Androidos fejegységek
- Hálózati / IP kamera
- Házimozi haladó szinten
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- További aktív témák...
- Asus ROG Phone 6 - Limited Batman Edition / BONTATLAN - 3 év gari
- Huawei Matebook D14 i5-11.gen/16GB DDR4/512GB PCIe SSD/14" Full HD IPS/Gar.:2025.10
- Rog 4070 Ti //KERESEM!!//
- Binepad BN006, programozható, mechanikus macropad, low profile Kailh Choc v1 Red switchek
- CoolerMaster ControlPad, programozható, mechanikus macropad, Gateron Red switchek