Új hozzászólás Aktív témák
-
Dany007
veterán
"A Magyarországon legkevesebbet kereső operátorok alapfizetése (231 euró – 2012. októberi árfolyamon: körülbelül 65 ezer forint) majdnem ugyanannyi, mint amennyit a hongkongi székhelyű érdekvédelmi szervezet, a SACOM jelentése szerint Kínában fizetnek (224 euró). "
Ezen azért pislogtam rendesen! Az brutális. Többé nem panaszkodom hogy sz*rul keresek... Pedig de... De akkor ők hogyan keresnek? Erre már valami új jelzőt kéne kitalálni, mert a sz**r az amit én keresek, de akkor ez meg a sz..r a köbön. Vagy inkább köbgyökön...
Amúgy 65 ezer forinért egy szutykos 30nm-es lakást + rezsit nem lehet kifizetni... Hogy él meg ebből bárki is? :S
-
Dany007
veterán
válasz dajkopali #51 üzenetére
Tyű az brutális... Mondjuk ha elég sokat túlórázik az ember, akkor még albérletre / lakásra sincs szüksége... De ez akkoris durva.
És akkor most fel lehet tenni a kérdést melyik a jobb. Az, hogy van ilyen cég aki éhbérért dolgoztat embereket, vagy ha az ilyen cég kivonul, mint a múltkori cikkben említett Flextronics gyár, és akkor még ilyen munkahely sincsen... :S
-
Dany007
veterán
válasz Jim Tonic #111 üzenetére
Egyetértek az előttem szólókkal.
Sajnos az a helyzet, hogy sok embernek nincs választása. Lehet mondani hogy ezért meg azért meg amazért.. de a tényen már úgysem lehet változtatni. Erre szoktam mondani, hogy nem lehet mindenki mérnök meg ügyvéd meg webfejlesztő... Valakinek azt a munkát is el kell végeznie.
Az igazán szomorú az, hogy vannak olyan állások itthon, aminek a fizetéséből nem lehet még csak megélni sem, nemhogy tisztességesen megélni.Mert milyen lenne már ha épp a plázában sétálgatva, karácsonyi shoppingolás közben ránk jön a szapora, majd mikor wc-re mennénk azt látnánk, hogy úszik bent a sz..r meg a hugy. De nem így van, mert azt is karban tartja valaki. Azt is takarítja valaki... Mert azt is meg kell csinálnia valakinek. Muszáj. És ha már muszáj megcsinálni akkor legalább annyi fizetést megérdemelne az illető amennyiből megtud élni. Hiszen az is egy munka, az is lehet egy "munkahely".
Itt szokott előjönni az a rész, hogy nem termeli ki a munkabérét az illető. És mondjuk wc pucolásnál ez eléggé kézenfekvő indok is lehetne. Na de próbáld csak ki, hogy pár hónapig nem pucoltatod ki a wc-t a plázádban, éttermedben, bárodban stb...Ezért is írtam korábban azt, hogy nem is tudom melyik lenne a rosszabb, ha az ilyen rabszolga tartó cégek kivonulnának az országból, vagy ha még ilyenek se lennének... ?
[ Szerkesztve ]
-
Dany007
veterán
Ezek után én már nem panaszkodom... Én fél 8-ra járok és 4-ig. A fizetésből meg éppen, hogy de nem jövünk ki... Minden hónapban ~ 20k mínuszban vagyunk. De van lehetőségem egy kis maszekra hétvégén. Na abból élünk.
Na de ilyen 65k-ból semmiképpen se lehet megélni. Az már az utcán sátrazás kategória majdhogynem.
És nem azt mondom, hogy a gyári munkás is százezreket keressen, mint egy mérnök. De legalább annyit adjanak amennyiből meglehet élni. -
Dany007
veterán
"Igen ez tényleg rendben volt, csak az volt a baj, hogy a béreket külföldi kölcsönökből finanszírozták.
Gazdaságilag ugyanis egy működésképtelen szerkezet volt.A mai napig fizetünk érte, mivel az államadóság szerves részét képezi."
Ezt úgy mondod mintha az elmúlt ~ 10 évben nem nőt volna vagy 1,5x-ére az államadósság.
-
Dany007
veterán
válasz Coccolino_O #170 üzenetére
Most esik le ki vagy...
-
Dany007
veterán
Érdekes, mert a "menjünk külföldre dolgozni" topikokban az itt hozzászólók nagyrésze szokta pont azt hangoztatni, hogy külföldön csak megfelelő szakképzettséggel és biztos nyelvtudással van esélye bárkinek is.
Erre most nehogy már azt mondjátok, hogy a 8 osztályt végzett tanulatlan, nyelvet még a sajátját is alig ismerő emberek többsége megy ki Német o-ba Angliába stb dolgozni!?
Mert persze, biztos kimennek ők is, csak aztán villámgyorsan vissza is jönnek. Mert kint többségében azok maradnak, akik ismerik legalább középszinten a nyelvet és van egy eladható versenyképes szakmája vagy diplomája (hozzá tartozó tudással és tapasztalattal)... 8 osztállyal nyelvismeret nélkül kint se adnak melót.[ Szerkesztve ]
-
Dany007
veterán
Ne értsd félre, nem azt mondtam, hogy abban nincs igazad. Csak annyit, hogy nyelv és valamire való szakma nélkül nem sokat lehet kezdeni. Kint se. Itthon se.
Emlékszem fórumokra 2004-ből, akkor még az volt a "trend" hogy kimennek diákok / fiatalok zöldséget csomagolni, még éjszaka takarítani Angliába, közben lakókocsiban laknak szutykot esznek és havi 120k-t takarítanak meg. Majd 6 hónap (vagy akármennyi) múlva meg hazajönnek elkölteni. Ezt lehet, hogy most is meglehet csinálni, de ennyiből kint nem fog maradni az ember.@Ati1979:
Nem szabad elfelejteni, hogy ottkint abból a pénzből meg is kell élni. Albérlet, bejárás stb... Ez mind sokszorosa az itthoni átlagnak.
[ Szerkesztve ]
-
Dany007
veterán
"ezt bejatszhatod egy kisebb cegnel, magyarnal de pl egy IBM nel megneznem hogy azt veszik fel akinek van ismerettsege...THINK outside the BOX."
Nem ellened beszélek, de ebben a részben azért van igazsága. Én pl az egyik legnagyobb elektronikai üzletnél tudok több ilyenről is, belsős infó alapján. Nem a MédiaMarkt-ról van szó. Sok másik meg nincs.
A lényeg, hogy még pár éve én is akartam oda jelentkezni persze kis protekcióval... Aztán kiderült, hogy bocs, ne haragudjak már régen megvan rá az ember, de muszáj volt meghirdetni az állást. Azt mondta az ismerős, hogy v.színű még interjúztatni is fognak! Hogy még hihetőbb legyen, de senkit nem fognak felvenni mert már rég megvan rá az ember. És mint mondtam ez nem kis cég volt. -
Dany007
veterán
"MM ben...gyanitom a prohardver aktiv tagjainak 90% a alkalmasabb lenne a munkara. "
Ebben én is egyetértek.
De amiről beszéltem az konkrétan informatikai pozíció volt és nem értékesítői vagy ""szak""eladói.Továbbá nekem kár magyaráznod, hogy az ilyen mentalitás miért rossz. Teljes mértékben egyetértek veled. De attól ez még egy általános jelenség. Nem én, nem mi tehetünk róla. Külföldön nem tudom hogy van, de itthon ez egy szokás, hogy aki csak teheti az ismerőseit / rokonait / barátait helyezi előnybe. Ha pedig olyan pozícióban ül akkor ezt simán megteheti. Lásd még ilyen nagy cégnél is. Elintézik egy kamu álláshirdetéssel.
De van saját példa is. A cégnél ahol dolgozom mindig ha megüresedik egy pozíció - legyen az akár csak titkárnői - a főnök első kérdés, hogy ismerünk-e valakit akit felvehetnénk dolgozni? Persze ez egy relatíve kis cég 20-25 fővel. De itt is ez megy. Párom cégénél is ez megy. És ahogy korábban említettem annál a bizonyos nagy cégnél is ez megy.
Persze ez közel sem jelenti azt, hogy mindenhol ez megy. De annyit igen, hogy a kapcsolatok és az ismeretség sajnos sok esetben többet számít a szakmai tudásnál. -
Dany007
veterán
Nem feltétlenül. Abban is van valami amit a mikulás sapis moderátor mond.
Többnyire azért kérdeztek minket, mert az ismerőst ismerjük. Tudjuk, hogy mire képes - többé kevésbé - . És így nem kell fölösleges 150 pályázatot átolvasni. Mert amúgy kb ennyi jött 2 nap alatt a titkárnői állásra.
Én speciel senkit nem hoznék ide, nem akarok neki rosszat. No meg a másik, hogy ha az én ajánlottamat veszik fel és nem teljesít megfelelően akkor az én pofám ég miatta...De bizony a másik oldal is benne van. Felveszik mert haver / rokon, nem számít mennyire ért hozzá. Ugye sok pozíciónál van helyettes meg helyettes helyettese stb... Aztán majd beletanul alapon... Van ilyen is, olyan is.
@helkis: Igen-igen... Hallottam róla szépeket bizony!
[ Szerkesztve ]
-
Dany007
veterán
Attól függ mennyire ismeri az illetőt.
Nyilván az is szerepet játszik benne amit dabadab mondott. Ha tudom róla, hogy jó szakember és érti a dolgát, tapasztalata is van, akkor miért ne? Persze ha barátról van szó, kellemetlenebb elküldeni.
De mint mondtam ilyen helyettes helyettesének a helyettese pozícióra gyakran jószándékból is felvesznek ismerősöket. Vagy esetleg olyan pozícióba ami aránylag könnyen betanulható, addig meg max szívnak a többiek.De pl webfejlesztői munkakörbe nem hiszem hogy haveri alapon felvesznek olyan ismerőst akinek bolti eladó a legmagasabb végzettsége. Mert nyilván csak saját magával cseszne ki...
Viszont egyik ügyfelünket pont a napokban vették fel valami céghez telephelyvezetőnek ismerős révén. Be is zárta a boltot - dekorációs cége volt / van - mert 3-400k-t ajánlottak neki. Dolgozott ott pár hetet, majd azt mondta hogy nem tetszett a légkör meg ahogy a haverja (aki a főnök) csinálja a dolgokat és inkább visszament a cégéhez. Hogy aztán mi a valós indok nem tudom. De tény, hogy sose volt még telephelyvezető mégis felvette az ismerőse jó fizetésért...
-
Dany007
veterán
Szerintem belekeveritek saját magatokat a témába. Mert nem határoztatok meg konkrét munkakört vagy szakmát vagy ilyesmit... Ezért mindenki mond valamit és gondol valamilyen szakmára / munkára a másik meg másra...
Amúgy szerintem szakmája válogatja. Ma már az érettségi alap. Az nem szakma. Az egy papír arról hogy nem vagy teljesen sík hülye. Egy lehetőség, hogy tovább tanulj... Aztán amit azután szerez az ember, na az mond valamit a tudásáról, képesítéséről.
Visszatérve, eltudok képzelni olyan titkárnői / asszisztensi állást, ahová esetleg a cég munkaköre miatt szükség van bizonyos főiskolai ismeretekre és idegen nyelv ismeretre is.
De olyat is eltudok képzelni, ahol a titkárnői feladatok kimerülnek a telefonfelkapkodásban és gépelésben + mondjuk ügyfélirányításban - amolyan bionikus útbaigazító tábla siri funkciókkal. Ahhoz meg kommunikáció képesség és gyakorlás kell. -
Dany007
veterán
Persze, meg tapasztalat, meg gyakorlat meg hozzáállás stb...
Emlékszem az első állásinterjúimon mennyire szánalmas voltam... De komolyan nagyon gáz volt... Persze azóta már megtanultam előadni magamat, de most meg hiányoznak a munkahelyek ahol ezt megtehetném.
Részben nem hibáztatom magamat emiatt. Soha senki egy büdös szót nem szólt nekem arról, hogy milyen egy állásinterjú. Szüleim akkor már évtizedek óta ugyanazon a helyen voltak, fogalmuk se volt hogy megy ez. Suliban meg persze szintén szóba se került ilyesmi.Viszont az "jólesett" mikor a UPC-be mentem volna Call center operátornak havi (120-140-ért(!) 7 éve) miután túljutottam mind a három fordulón, akkor azt mondták, hogy túlképzett vagyok hozzá... És inkább a 35 éves anyukát vették fel két gyerekkel és nulla szakmai ismerettel... Persze így utólag nem bánom.
-
Dany007
veterán
válasz wwenigma #348 üzenetére
És ez csak a kezdet lett volna. Ugyanis voltak lépcsőfokok. (ott volt ilyen is!) És aki pl tudott annyira angolul, hogy elbeszélgessen az idegen nyelvű ügyfelekkel is - de csak ilyen helpdesk szinten - annak még erre ment a plusz juttatás. Plusz állítólag rendszeresen vannak / voltak belsős álláshirdetések. Aminek segítségével feljebb lehetett jutni a ranglétrán és csak a belsősök jelentkezhettek rá. Így egy mezei operátorból ha tényleg van képessége hozzá az embernek, könnyen részlegvezetői pozícióba kerülhetett volna.
Volt egy régi csaj ismerősöm, ő ajánlotta a melót. Persze mellé a xanaxot is...
Egyébként igen, én se keresek annyit, legalábbis hivatalosan biztos nem. Viszont nem bánom, mert lehet nemsokáig bírtam volna idegekkel azt a melót. Nem tudom. Azért kíváncsiságból kipróbálnám. De nyilván ma már csak az előrelépés lehetősége mozgat. Mert itt egy kis cégnél előrelépési lehetőség nincs. Itt nincsenek ranglétrák. Mindenkinek megvan a feladata, a területe azt kész. -
Dany007
veterán
válasz Jim Tonic #357 üzenetére
Nálam ~ 160 milliót adott ki a kereső. Igaz a támogatás aránya 64%...
szerk.: most látom, kifizetett előleg: 39.969.000 Ft...
szerk2:
@azbest: Ezt én is megerősíthetem. Nálunk is van olyan cég, akik azért nem tudnak fizetni, mert nem jött meg nekik a hivatalosan elnyert EU-s pénz. De ez nálunk már milliós szinten megy. És olyan cégek akikkel évek óta kapcsolatban vagyunk, soha nem volt fizetési probléma.
Ez egy nálunk még kisebb cég esetén könnyen jelenthetne csődöt is.[ Szerkesztve ]
-
Dany007
veterán
Ez még eszembe se jutott. :S
Mi a múltkor vettünk fagyasztott halat... Valami alaszkai izé volt... de nem pangasius...
400gramm volt ráírva. Nem mértem le. Nem is ez a lényeg, hanem az, hogy mikor az asszony megsütötte - ezt kivételesen sütőben csináltuk, nem zsírban - azt mesélte, hogy a tepsi telefolyt vízzel! Az a nagy tepsi amiben tésztát szokott sütni tele lett a 4 szelet halból leolvadó vízzel! Akkor el lehet képzelni, hogy 400 gramm-os halból vajon hány gramm a tényleges hal és mennyi volt a fagyasztás során rajta levő jég. -
Dany007
veterán
Szerintem nem kell túlkomplikálni.
Vannak dolgok amit laikusként is látsz, mert majd kiszúrja a szemedet.
Rosszabbul élünk, mint 10 éve? A többség igen. Évről évre csak döglődik a gazdaság? Javulásnak de még csak stagnálásnak sincs jele? Igen. 10-14 éve még az elsők között voltunk a régióban? Igen. Jelenleg viszont rosszabbul állunk, mint régióbeli szomszédaink? Majdnem mindegyiknél, igen.Ezek után szerintem egyértelmű, hogy valakik valamit mocskosul elb...tak. Hogy kik azt nem tudom, de én biztosan nem. Nem én hozom a döntéseket. Én dolgozok tisztességgel, adózok és "fogyasztok".
Az, hogy az Unióban, de sokszor a régióban is döntögetjük a negatív rekordokat, plusz sereghajtók vagyunk egy rakás másik téren, az szerintem sokat elmond.[ Szerkesztve ]
-
Dany007
veterán
válasz Apollyon #395 üzenetére
Az a lényeg, hogy általában egy vállalkozásnál vagy cégnél a fizetések jelentik a legnagyobb kiadást.
Ezért azt nem lehet csak így lazán megduplázni. Amit te megkapsz nettóban az kb dupla annyiba kerül a cégnek. Több száz ember esetében ez már brutális nagy összeg tud lenni.
Bár a havi 65 szerintem is mocskosul kevés. De nem látok bele hogy mennyi profitot termel egy ember ott havonta... -
Dany007
veterán
válasz Apollyon #398 üzenetére
Azt én se tudom mért fizetnek ilyen keveset. Lehet ge...iségből, de lehet az is, hogy nem éri meg nekik... Nem véletlen, hogy még több cég megy Kínába. Gondolj bele, ahogy írod is a havi nettó 100k az 200k-t jelent a cégnek kiadásban. Ez azt jelenti, hogy neked ott a szalag előtt dolgozva ki kell termelned havi 200 ezer forintot haszonba(!) ahhoz, hogy nullán legyen a cég. De nyilván ennél többet kell termelni, hiszen vannak gépek meg egyéb költség amit elosztva mind a melósnak kell kitermelnie. És még ami ezután marad az lesz a cég profitja... Nem könnyű...
Plusz amíg van ember, aki ennyi pénzért felkel minden reggel, addig nem lesz jobb a helyzet. Persze ez ördögi kör. Hiszen az ember örül ha van munkája, pénze...
@Huma: meglepő, de úgy látom én is veled!
-
Dany007
veterán
Elgondolkodtató cikk!
Nem teljesen tartozik a témához, de azért durva, hogy itt a fórumon mennyit vitáztunk erről, a cikkben meg két mondatban lerendezik. Többnyire azt ami az én véleményem is volt.
"Ezek közül növekedési szempontból különösen fájdalmas az egykulcsos adó formája, ami a jövedelmeket úgy osztja el újra, hogy a nagyobb fogyasztási hajlandóságú szegényebb rétegektől a megtakarító gazdagabbak felé irányítja. A negatív keresleti hatásnál súlyosabb és tartósabb lehet, hogy az egykulcsos adóra való átállás drágítja az alacsonyabb jövedelműek foglalkoztatását, a jövedelemskála átalakítása rendkívüli alkalmazkodásra kényszeríti a vállalatokat. "
De sokkal több érdekes meglátás van még a cikkben, el is mentem magamnak.
-
Dany007
veterán
válasz Apollyon #407 üzenetére
De nem lehet eltekinteni attól ki mit csinál.. Hiszen az alapján kapja a fizetést.
A lényeges kérdés az, hogy ki mennyi pénzt képes termelni a cégnek a munkájával.Csúnyán hangzik de az elmúlt 100 évben a szalag mellett dolgozó munkások jó részét lecserélték robotokra vagy egyéb gépekre (ami hosszútávon sokkal olcsóbb a cégnek). A mérnököket, tervezőket, vezetőket stb azóta sem.
-
Dany007
veterán
válasz Apollyon #410 üzenetére
Nem hát... ezért kell a szakszervezet meg a sztrájk. Csak nehogy átessünk a ló túloldalára és azt mondja a multi vezetősége, hogy akkor b....tok meg. És szépen átköltöznek Kínába...
@Huma:
Én sokszor a fordítottját is észreveszem... :S
Nálunk az asztalosok sokszor furcsán néznek rám mikor "munkát adok" nekik... Pedig nem nekik kell tárgyalni az ügyféllel... nem nekik kell magyarázkodni ha valami jó és nem ők "jelentenek" közvetlenül a főnöknek...
Nekik az üzemvezetőjük megmondja mit csináljanak aztán azt csinálják... Megcsinálták aztán vége. Nem agyalnak a többin. Nem ébrednek úgy reggelente, hogy húh hogy oldom meg ezt meg azt a problémát... Meg huh mit mondok majd a főnöknek...
És a poén, hogy ők keresnek többet.[ Szerkesztve ]
-
Dany007
veterán
válasz wwenigma #414 üzenetére
Úgy tudom megszavaztuk az EU csatlakozást. És ha lehet hinni a wiki-nek akkor a szavazók 83,76%-a szavazott rá. Hogy mi lett volna nélküle azt nem tudom. De ha kilépnénk az biztos, hogy beláthatatlan következményekkel járna. Nem véletlen ha a források elapasztásával "fenyegetnek" minket, akkor bármit megteszünk nekik.
Egyébként pedig brutális mennyiségű pénzt kapunk az EU-tól. Most pontos összeget nem tudok, de több ezer milliárd forint értékről van szó évente. Amiket ha okosan felhasználnánk már nem tartanánk itt. Szvsz. De legalábbis előrébb. Inkább a felhasználással és az elosztással van a gond.
Munkámból adódóan rengeteg ilyen tábla grafikáját látom és rendszeresen elképedek az összegek láttán. Itt csak úgy repülnek a százmillió forintok és milliárdok. Persze lehet, hogy nem épp a füredi jacht kikötőre kéne költeni vagy 200 milliót... De erről közvetlenben nem az EU tehet.
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen videókártyát?
- Politika
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Melyik tápegységet vegyem?
- Milyen okostelefont vegyek?
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- Samsung Galaxy Watch6 Classic - tekerd!
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Kerékpárosok, bringások ide!
- További aktív témák...