Új hozzászólás Aktív témák
-
#04824576
törölt tag
-
#04824576
törölt tag
Csak nem mindegy, hogy csak annyi részt vesznek az AMD-től, amit muszáj, mert az Intelnek nincs elég, vagy azt mondják, hogy "Megvesszük az Inteltől, amit eddig előrendeltünk, aztán meg szakítunk velük, és átmegyünk az AMD-hez". Nagyon nem mindegy. Az Intelnek létfontosságú, hogy az OEM partnerei ne veszítsék el a beléjük vetett bizalmukat.
-
#04824576
törölt tag
válasz hibavissza #96 üzenetére
Vegyük a legfillérb...szósabb esetet...
- A legolcsóbb AMD a Ryzen 3 1200, ami ~15.000 Ft.
- Intelből ami ugyanezt tudja az i5-3470, ami ~21.000Ft (Hozzá teszem, ez még 1155-ös foglalattal van, amihez már alig kapsz lapot. Árukeresőn konkrétan 3 típus van összesen. Ráadásul ezek a lapok még DDR3-asok.)- AMD-hez a legolcsóbb AM4-es lap ~15.000 Ft. (És ez bios frissítés után upgrade-elhető akár a ryzen 3xxx sorozattal is.)
- Intelhez a legolcsóbb 1155-ös lap ~20.000 Ft. (Ez csak 1155-ös procival megy, pár év múlva az upgrade lehetetlen.)- A legolcsóbb 4Gb memória függetlenül attól, hogy DDR3 vagy DDR4 ~5.000 Ft. (De akkor a DDR3 1600 Mhz-en ketyeg, a DDR4 meg 2133-on, vagy párszáz forinttal drágábban 3200 Mhz-en.)
- A gép többi része azonos, úh. csak ezeket összegzem.
- AMD: 15.000+15.000+5000=35.000 Ft.
- Intel: 21.000+20.000+5000=46.000 Ft.
(És akkor ismét kiemelem, hogy az Inteles konfig DDR3.)Ha fentebb lépünk egy szintet, 25.000 Ft környékén az AMD procik nem gyorsulnak akkorát az előző összehasonlításhoz képest mint az Intel, ez tény. Ebben a szűk ársávban az Inteles konfig valóban gyorsabb ~20%-al.
A 30.000 Ft-os ársávban viszont AMD-ből megjelennek a 6 magos procik, ami az azonos árú Intelekhez képest majdnem dupla teljesítményt adnak. Még feljebb haladva pedig bár nem ekkora mértékben, de az AMD tartja az előnyét.
Szóval kérdés: Miért olcsóbb fillérb...szásnál az Inteles konfig?
-
#04824576
törölt tag
válasz hibavissza #99 üzenetére
"azon érdemes futtatni amin fejlesztették"
Ez az Intel vs AMD összehasonlítás szempontjából nem igaz.Az nem mindegy, hogy egy windows alatt megírt programot windows-on, linuxon, OS-X-en, vagy valami máson akarjuk futtatni.
Az sem mindegy, hogy egy x86-ra írt programot x86-on, ARM-en, powerpc-n, vagy valami máson próbáljuk futtatni.
De az azonos generációs Intel és AMD procik jó esetben ugyanazt az architektúrát és utasításkészleteket használják. Abszolút mindegy, melyiken fejlesztettek, ugyanúgy fog futni a másikon is. -
#04824576
törölt tag
válasz hibavissza #116 üzenetére
Sikerült baromságokat mondanod. Gratulálok
Ha már fényezni akarod az Intelt, legalább igazolható tényeket írj.
"Sajnos a releváns tesztek alapján finnyás a lapra, ramra."
Linkelj már egy pár ilyen tesztet légyszíves.
"Az ide írt áraid sem relevánsak. A végén kb. egy árban tudod kihozni."
https://compker.hu/termek/46018
https://compker.hu/termek/41410
https://compker.hu/termek/67531
AMD=36.940+szállítás
https://www.konzolokszervize.hu/pc/kiegeszitok/intel-core-i5-3470-3-2ghz-lga1155-processzor
https://www.konzolokszervize.hu/pc/kiegeszitok/gigabyte-ga-h61m-s2pv-alaplap
https://www.konzolokszervize.hu/pc/kiegeszitok/j&a-4gb-ddr3-1600mhz-ja4g16n-ram-memoria
Intel=47.970+szállítás
Mindkét oldalról ezek a legolcsóbb árak, ha egy helyről veszel mindent, hogy spórolj a szállítással. De ha külön helyről veszed, tételenként plusz szállítással, akkor is hasonló árak jönnek ki.
Gyerünk, cáfolj meg, linkelj olyan Intel árakat, mi olcsóbb, mint az általam linkelt AMD-s, és teljesítményben legalább olyan jó.
Rólam legalább nem süt az AMD fanatizmus, mint rólad a kék szemüveg. Elismertem, hogy egy szűk 24.000 - 30.000 Ft-os ársávban vannak Intel procik, amik az ugyanebben az ársávban levő AMD prociknál gyorsabbak. Mivel itt AMD-ből hasonló processzorarchitektúra van, csak jobb gyártástechnológián (R3 2200G, R3 3200G), így nem sokat gyorsulnak az 1200-hoz képest. Viszont 30.000 Ft-tól AMD-nél megjelennek a 6 magos processzorok (R5 1600), és el is tűnik az Intel előnye. Olyan szinten, hogy az R5 1600 majdnem kétszer akkora teljesítményt hoz, mint az azonos árú Intel.
Várom az újabb tény nélküli mellébeszéléseidet. -
#04824576
törölt tag
válasz #04824576 #118 üzenetére
Szerk.: Ja, és am igen. Az új generációs AMD procik csak még jobbak lesznek a mostaninál. Az Intel meg évek óta egy helyben toporog. Ráadásul átmennek 10 és 7 nanométerre, az új technológián meg nem fogják tudni tartani a végtelenül kihegyezett 14 nanó miatt elérhető magas órajeleket. Elvesztik az egyetlen előnyüket is, ami miatt még tartják a lépést.
-
#04824576
törölt tag
Azért, mert ami az R3 1200-hoz hasonló teljesítménnyel van, abból ez a legolcsóbb. Választhattam volna újabb generációst is, de az drágább lett volna, és azt tuti észreveszi, és felrója, hogy azért drágább az Inteles konfig, mert olyat választottam. Amit te linkeltél G5400-ast, az teljesítményben bőven elmarad az R3 1200 mögött, mivel csak 2 mag, 2 szál.
Az AMD konfignál meg ha annyit kaptál, akkor valamit elszámoltál. Leellenőriztem, és én ugyanazt kaptam most is.
Szóval tartom, amit írtam, azonos teljesítménynél az Inteles konfig ~11.000-el drágább.
Vagy azonos áron jóval lassabb.[ Szerkesztve ]
-
#04824576
törölt tag
Nekem valamiért más árakat ír ki.
Amit linkeltél oldalt, az viszont tuti, hogy kamu.
Kizárt, hogy hasonló órajelekkel egy 2 mag 2 szálas proci gyorsabb legyen egy 4 mag 4 szálas procinál. Pláne majdnem 20%-al.
Jó lenne gondolkodni is, mielőtt elhiszel valamit."Azt pedig elhanyagoltad, hogy az R3 1200-hoz még egy VGA is kell"
Erre nem figyeltem, de akkor nézzünk mást:A legolcsóbb 4 magos Intel proci, amiben van integrált VGA is, az i3-8100, ami ~37.000 Ft.
AMD-ből ami ugyanezt tudja (legalábbis CPU-ban), az a Ryzen 3 3200G, ami ~30.000 Ft.
Ez még így is 7.000 Ft különbség. És akkor még az UHD Graphics 630 VS. Vega 8 is megér egy misét. Utóbbi teljesítményben duplája az előbbinek.Mondjuk tény, hogy 1151-es alaplapot valamivel olcsóbban kapsz, mint AM4-est, szóval összegezve nem sok különbség lesz árakban, és CPU teljesítményben, viszont az AMD alatt így mérföldekkel jobb GPU van.
[ Szerkesztve ]
-
#04824576
törölt tag
Egyedül az utolsó mondattal nem értek egyet. Az AMD fanok is szidják az Intelt, de legalább tőlük még csak alátámasztható dolgokat hallottam. pl. hogy azonos teljesítménynél az AMD jellemzően olcsóbb. De az értelmesebbek elismerik, hogy a Ryzen előtt viszont nem volt nagy választék AMD-ből. Mármint nem konkrét termékekre levetítve, hanem termékkategóriákra. Az AMD se lefelé, se felfelé nem nagyon skálázódott. Ez az, ami most változott.
Am az "intelre fejlesztenek" nettó baromság. A tesztek nem azt mondják, hogy azonos optimalizácó mellett mi lenne a gyorsabb, hanem egyszerűen hogy mi a gyorsabb. Optimalizálás ide vagy oda.
Az AMD melegszik megint egy érdekes dolog. Régen igaz volt. Intelnél meg jó érvek híján szokás ősrégi dolgokat felemlegetni úgy, hogy nem néznek utána, ma is igaz-e. A vicces az egészben, hogy az AMD-nél teljesen máshogy határozzák meg a TDP-t, mint Intelnél. Szóval pl. két 65W TDP-s procinál az AMD nem nagyon megy 65W fölé. Ha megy is, max. 70W környékéig. Intel meg turbónál elmegy 80-85W-ig is. Olyankor meg nyilván jobban is melegszik. Egyébként meg az "intelen meg jó a gyári hűtő is" nem az AMD nagyobb melegedése miatt volt, hanem a gyári hűtő volt gagyi. De már ezt is orvosolták.
A kamu tesztek meg: Pont amit Male linkelt. Aszerint egy 2 mag 2 szálas proci hasonló órajellel 20%-al gyorsabb, mint egy 4 mag 4 szálas. Gondolkodni luxus. -
#04824576
törölt tag
válasz --HARDCORE-- #131 üzenetére
Igaz.
Mondjuk a 2 mag 4 szál akkor sem tud annyit, mint egy natív 4 magos.
Még ha azt írták volna a cikkben, hogy hasonló teljesítményűek, akkor azt mondom, elhiszem. De a G5400 sose lesz 20%-al gyorsabb, mint Ryzen 3 1200. -
#04824576
törölt tag
"A vége úgyis az, hogy kb hasonló teljesítményt kb hasonló árban kapsz meg"
Erre idézek magamtól:
"Mondjuk tény, hogy 1151-es alaplapot valamivel olcsóbban kapsz, mint AM4-est, szóval összegezve nem sok különbség lesz árakban, és CPU teljesítményben, viszont az AMD alatt így mérföldekkel jobb GPU van."Szóval akárhogy is nézzük, ha mindent összegzünk, csak az jön ki, hogy az AMD éri meg jobban. És akkor még nem néztük a szoftver oldalt. Mert pl. a legújabb generációs Intel procikban hardveresen már egész jó GPU van, de driver oldalról még mindig egy hulladék. Plusz a Wifi kártyájuk is mindig is a legjobb volt, bőven a konkurencia előtt járnak. De szoftveresen az is egy hulladék.
[ Szerkesztve ]
-
#04824576
törölt tag
A szerkesztés előtt is ott volt, amire nem reagáltál. Utána már csak összefoglaltam még egyszer, meg kiemeltem vastagon azt a részletet, ami valahogy elkerülte a figyelmed, mivel azt írtad, hogy egyetértünk az egálban, pedig nem.
Nem tudom, mi bajod van az árakkal, de te tudod.
Hogy abban nincs IGP, arra később hívták fel a figyelmem, ezért is léptem feljebb egy kategóriát, hogy akkor két olyan processzort hasonlítsunk össze, amiben mindkettőben van, meg mindkettő natív 4 magos. Nem azért, hogy mindenáron nekem legyen igazam.
A 2 mag 2 szálazás is figyelmetlenség volt a részemről, nem átb...szni próbállak. Viszont mikor arról értekeztünk itt a többiekkel, hogy a virtuális többszálúsítás ugyan a sima 2 magoshoz képest hoz valamennyit, de a natív 4 magtól nagyon messze van, az valahogy megint elkerülte a figyelmed.
Ha mindig csak arra reagálsz, amire akarsz, akkor részemről is értelmetlen vita.
-
#04824576
törölt tag
De amit kiemeltem vastagon, az előtte is ott volt, csak nem volt kiemelve. A "Szóval akárhogy is nézzük, ha mindent összegzünk, csak az jön ki, hogy az AMD éri meg jobban." rész meg ennek a konklúziója. Mert tényleg kijött, hogy konkrétan ennél a két processzornál árban és CPU teljesítményben nem sok különbség van, de az AMD-ben kétszer olyan erős GPU van. Akkor csak jobb, mint az Inteles, nem?
A linkedre meg csak azért nem reagáltam, mert nem tudom, ezzel mit akarsz bizonyítani. Csak magad lőtted vele lábon.
I5 2400 (4 mag): 3.1Ghz.
G4560 (2 mag 4 szál) 3.5Ghz.Mégis ilyen értékeket kaptak, hogy Cinebench R15 (Multi Core):
I5 2400 (4 mag): 432.
G4560 (2 mag 4 szál) 377.Magyarul a 2 magos 4 szálas még ~13%-al gyorsabb magokkal is lassabb ~15%-al. Mit mondd ez el a HT-ről?
Am elég logikusan bele gondolni a HT alap működési elvébe, és rájössz, hogy az a natív mag duplázáshoz képest lófütyi. A virtuális többszálúsítás átlagban 20-30%-ot tud hozni a sima 2 maghoz képest. De még HT-nak kedvező folyamatok alatt, ideális esetben sem fog soha 50%-nál többet hozni. Rosszabb esetben meg semmit se hoz.
-
#04824576
törölt tag
Ha neked egy kivastagítás olyan sokat számít, hogy teljesen mást jelent az egész hozzászólás, akkor egészségedre.
Megint kevered a szezont a fazonnal.
Miért akarsz visszakanyarodni az R3 1200 VS G5400-hoz? Az előző HSZ-ben kifejtettem, miért léptem egy kategóriát. Az R3 1200 VS G5400 nehéz összehasonlítás, mert mint említetted, az R3-ban nincs IGP, a G5400 viszont az általad linkelt teszt oldallal ellentétben baromira nem gyorsabb, mint az R3. Ezt többen is írtuk neked. Plusz az R3 konfig még mindig pár ezerrel olcsóbban jön ki.De egyébként ha nem lépünk akkorát kategóriában, tudod, mire jöttem rá? Írtam, hogy elismerem, hogy a 24.000 - 30.000 ársávban vannak Intel procik, amik gyorsabbak az AMD megoldásainál. Igen ám, de eddig itt sem figyeltem, most vettem észre, hogy ott meg az Intel procikban nincs GPU. Szóval megint nehézkes az összehasonlítás.
Miért, mit emeljek ki belőle? A játékokat? Ahol nem high end beállításoknál baromira nem a proci fog limitálni, hanem az IGP?! De am még így is visszafogott voltam. Mert az órajelekből indultam ki a magok sebességénél. Ha azt nézem, mit ír az egy szálas teljesítményértékekre, akkor már az jön ki, hogy a G4560 ~25%-al gyorsabb magokkal lassabb ~15%-al. Amiből ha kiszámolod, azt jelenti, hogy a 2 magos Intelen a HT ahhoz képest, ha HT nélküli 2 magos lenne, hozott kemény ~39%-ot. Hol van ez egy natív mag duplázás 100%-os növekedéséhez? Ezt a lemaradást az órajel különbségek nem hozzák be. Ugyanúgy az R3 1200 VS G5400-nál. Az, hogy a G5400 órajelei magasabbak, nem kompenzálja azt, hogy az csak HT. Szóval az a cikk, amit linkeltél, baromság. Kizárt, hogy ~20%-al gyorsabb legyen az R3-nál. Ha azt írták volna, hogy kb. egálban vannak, még azt talán elhiszem. De még azt se nagyon.
"Azt mondtam, hogy a két proci teljesítménye kb azonos, és ezt több teszt is bizonyítja, amit én is linkeltem, és amit EclipseGT linkelt, abban is... ott kemény 6% előnye volt a Ryzennek." Már bocs, de amit te linkeltél, abban az Intel ~20%-al gyorsabbnak volt írva. Az meg nagyon nem egyenlő azzal, hogy a Ryzen 6%-al gyorsabb. Itt valami hiba van az erőben.
Hagyjuk sztem a témát am, mert megint csak ki fogod forgatni a dolgokat, arra meg nem vagyok kíváncsi. Részemről befejeztem.
[ Szerkesztve ]
-
#04824576
törölt tag
válasz Robitrix #166 üzenetére
Mondjuk ezt am az AMD részéről nem értem. Most a SDP-nél már ugyanazt csinálják, mint az Intel, pont azért, hogy összehasonlítható legyen a kettő. De ezt meg kellett volna tenni már a sima TDP-nél is. A max terheléses fogyasztásra (ami most náluk a TDP), meg bevezetni egy új fogalmat.
-
#04824576
törölt tag
válasz hibavissza #174 üzenetére
Most erre az egy mondatra alapozol?
"A nálunk járó példány bizonyos lapokban nem szerette a tesztjeinkben jól megszokott és bevált HyperX Fury RAM-jainkat."
Csak mert azt írtad, "Sajnos a releváns tesztek alapján finnyás a lapra, ramra."
Itt meg csak annyi történt, hogy megemlítették, hogy bizonyos körülmények között valami nem volt az igazi a ramokkal, aminek millió meg egy oka lehetett. Na persze a cikk többi része végig arról szól, hogy bőven megelőzték a konkurenciát, és a végén valamiért mégis csak "ajánlott", meg "tetszett" minősítést kaptak.Imádom, amikor valaki nagyon bizonyítani akar valamit, aztán olyan példát hoz, ami pont az ellenkezőjét bizonyítja.
De semmi gond, maradj nyugodtan Inteles, kell az is, hogy az AMD ne szálljon el az árakkal, most, hogy kb. minden téren jobbak.
Új hozzászólás Aktív témák
- Windows 11
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- EAFC 24
- Autós topik
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- Xbox Series X|S
- Androidos tablet topic
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- World of Tanks - MMO
- További aktív témák...
- Beszámítás! Intel Core i5 6500 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i9-11900 Processzor - Garancia & Számla - Utolsó Darabok
- i5-9600K , és i5-9400F processzor eladó!
- AMD Ryzen 5 5600X
- ! Intel 13700KF + ASUS TUF Gaming Z790 Plus D4 + Kingston FURY DDR4 3600MHz CL18 !