Új hozzászólás Aktív témák
-
jeriko2
tag
Na tessék, ezt most találtam.
https://www.theregister.co.uk/2018/06/06/softbank_offloads_51_per_cent_of_arm_china_for_a_bargain_7752m/[ Szerkesztve ]
-
MeszesKPT
őstag
Hallottam. Nézd meg milyen hozzászólásra reagáltam. Kínán belüli fejlesztésről volt szó, amiben eddig amit fel tudtak mutatni az közel áll a nullához.
Érdekel, hogy szerinted mely céget tudnák felvásárolni, amivel a "hazai" chip gyártás részesedését 2020-ra 40%-ra, 2025-re 70%-ra lennének képesek növelni? Mindezt úgy, hogy ne használjanak semmilyen külföldi licenszt. Ez nem csak gazdasági kérdés, mert az amerikai cégek felett egy hostile takeovert sem hagynának.
A "harmadik lehetőséget" pedig egyáltalán nem értem, mert ez pont az amitől függetleníteni akarják magukat. Amúgy meg mit is gyártatnának a Samsunggal, TSMC-vel?
-
dabadab
titán
"Egyébként meg egy példa, hogyan lehet a semmiből kifejleszteni chipgyártást: az Apple felvásárolta az Intel modemes részlegét"
Na ez az, amit nem fognak engedni a kínaiaknak.
"Ja, egyébként az ARM-ban is elég komoly kínai részesedés van"
Nincs, az egész a japán Softbanké.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
MeszesKPT
őstag
Mégsem nézted meg, hogy eredetileg mire reagáltam, ahol te nem értetted, hogy miért kellene nulláról fejleszteni. De tessék:
"Én azt nem értem, miért gondoljátok, hgoy csak és kizárólag amerikában lehet bármilyen technológiát fejleszteni. Miért lenne így? Szakembert lehet venni/képezni/átképezni."
Fejlesztésről volt szó itt és nem meglevő technológiák felvásárlásáról.
"Azt meg végképp nem tudom értelmezni, hogy "70%-ra lennének képesek növelni? Mindezt úgy, hogy ne használjanak semmilyen külföldi licenszt.". Ha 70%-ban sajátot használnak, akkor a maradék 30% szerinted mégis mi lenne, ha nem külföldi?"
A 70%-ot hogy fogják elérni külföldi technológiák licenszelése nélkül, ez volt a kérdés. Lehet én nem tudok normálisan fogalmazni, vagy te nem olvasol értelmezve.
Mindegy, összefoglalva a kommunista propaganda által kitűzött cél eléréséhez három út vezet.
Jelen állapotból kiindulva saját kútfőből, értsd kínai tulajdonú cégek által kifejleszteni és legyártani chip dizájnokat. Amit eddig le tudtak tenni az asztalra az se piacképes nem volt, se nem történt önerőből, de ezt már mások is fentebb leírták. Így 5 év alatt nem fog csoda történni.
Második lehetőség összevásárolni a legjobb mérnököket és a megszerzett szaktudással megvalósítani a fentieket. Ez akár egy járható út lehet, de itt pedig az időtávot vontam kétségbe egy másik hozzászólásban.
A harmadik út amit te emlegetsz, hogy felvásárolni olyan cég(ek)et amelyek már birtokában vannak a megfelelő technológiáknak ÉS szabadalmaknak. Erre továbbra is él a kérdésem, hogy mely(ek) lennének szerinted ezek, amivel 2025-re megvalósítható lenne a kínai tulajdonú/felügyeletű 70%-os kitűzött részesedés? (A jelenlegi helyzet ugye az, hogy a Kína által használt félvezetők 16%-át gyártják ott és ennek mintegy fele kerül ki kínai tulajdonú cégektől.)
Az Apple/Intel példát nem tudom idekapcsolni. Már leírtam, hogy szerintem mekkora eséllyel hagynák kínai többségi tulajdonba kerülni bármelyik chip tervezéshez és/vagy gyártáshoz kapcsolódó amerikai céget.
Szerintem a cikkben szereplő grandiózus függetlenedési tervek a szabadalmakon állnak vagy buknak elsősorban (lásd ZTE, Huawei). X86 a keresztlicensz szerződések miatt eleve kiesik (AMD-vel is véget ért a megállapodás), ARM pedig egyelőre japán tulajdonban van. Érdekes helyzet lenne, ha a kínaiak belengetnének mondjuk $50B-t (SoftBank ugye $32B-ért vette meg 2016-ban). Szerinted minden csak gazdasági kérdés, én azért megvárnám, hogy az amerikai lobbi mennyire lenne képes nyomást gyakorolni Japánra, hogy lépjenek közbe.
A félvezető gyártás is egy külön történet, mert három amerikai cég (Applied Materials, KLA-Tencor, Lam Research) jelenleg megkerülhetetlen. Például a SMIC egy chipet nem tudna most másként legyártani.
Új hozzászólás Aktív témák
- PlayStation 5
- Melyik tápegységet vegyem?
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Nothing Phone 2a - semmi nem drága
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Milyen videókártyát?
- Energiaital topic
- AMD Radeon™ RX 470 / 480 és RX 570 / 580 / 590
- Synology NAS
- OLED TV topic
- További aktív témák...