- Microsoft Excel topic
- Crypto Trade
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- MinDig TV
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Rendszergazda topic
- Mindenki AI-t akar, már 2025-re is eladták a HBM chipeket
- Proxmox VE
- Kapnak egy rakás reklámot a Roblox játékosai
- ArchiCAD és Artlantis topik
Új hozzászólás Aktív témák
-
Dyno
veterán
Egyenlőre, most van az 1156 meg az 1366, de nem felejtsük már el hogy mennyi ideig volt az lga775.....az alatt a konkurenciánál volt 462,754,939,am2 és akkor még most az am3.Ezalatt az intelnél 478,775 és akkor most egyszerre a piacon az 1156 emg az 1366, kicsit olyan a helyzet mint anno a 754 és a 939 esete....csak mondjuk ott egyiknek se volt hosszú jvője.Ellenben az 1366-al.
[ Szerkesztve ]
-
nandon
tag
De, én látom... vagy mégsem!?
Viccet félretéve, tényleg, ismét sokat dobhat az X86-os teljesítményen az Amd-féle Llano integráció! Rá is férne az Amd-re egy újabb, sikeres architektúra! A Bulldozer és Llano vonallal vélhetőleg a gyakorlatban is sikerül tartani ezen reménykeltő tulajdonságokat!Köszi a linket!
RISC86 Power
-
Sanyix
őstag
amikor 462 volt amd-nél(2003-ban lett vége, az utolsó k7-esekkel) akkor a 775 még sehol sem volt, sőt a 754 és a 939 idején se nagyon.
Mellesleg a 775 nem volt kompatibilis a 775-el... cserélgetni kellett bizony a lapokat, mert csak fizikailag voltak kompatibilisek. Most meg ugye az am2, am3 egymással kompatibilis, ilyenre nem volt példa az intelnél.szövegértelmezés, az ÉRTELMEZÉS a fontos, mert az olvasás mindenkinek megy, de az ÉRTELMEZÉS már komoly probléma a magyaroknál. Gondold ezt át mielőtt marhaságot írsz...
-
dezz
nagyúr
Nem értem, Abu miért nem említette egy a 2011 elején megjelenő új generációs processzorokról szóló hírben a Bulldozert? (Amihez ráadásul jó az AM3 foglalat, mint már szó volt róla.) Oké, hogy ez másképp új generációs , de hát azért mégis csak az... Így úgy néz ki, mintha az AMD nem csinált volna semmit, csak összetákolt egy mai Phenom II-t egy GPU-val. Az Intel meg virít a 256 bites AVX-szel... Közben az igazi durranás a Bulldozer lesz (az AVX-nél jobb, azzal felülről kompatibilis megoldással), a Llano inkább csak az irodai és a hordozható gépek lakója lesz...
Egyébként az AMD miért ne építhetne szintén egyre jobban a Havok FX-re, talán AMD hw-en nem működik? Az Intel nem hajlandó fogni az OpenCL forrást, és lefordítani a Stream SDK-ban?
-
dezz
nagyúr
"Akkor ezekszerint az amd cuccánál x86 utasítás számolgatására tudja a shadereket használni?
Tehát az x86 kód részei mennek majd részben szokványos cpu részen, és részben a shader tömbökön"Ez ebben a formában nem valószínű, a következő okokból:
- A mai procis végrehajtásra szánt programok annyi szálon hajtanak végre számítási műveleteket, ahány procimag van, így hiába van sok GPU számoló egység.
- Az említett programok kevert kódok (számítási + egyéb), így kis csoportokban, adott esetben szinte utasításonként kellene a GPU-hoz küldözgetni a számítási műveleteket, majd sokszor az eredményt is megvárni, ami sokszor nagyon lassú lenne.
- Az összetettebb számítások ma is jobban fekszenek a procimagban lévő FPU-nak (ill. az egész procimagnak).Az persze lehet, hogy a GPU közelsége miatt bizonyos alkalmazásokban (újonan írt, számítási feladatokat tartalmazó programokra gondolok) jobban össze tudnak majd dolgozni, de úgy, hogy a saját dolgát mindenki a maga módján végzi.
A Llano egyik legfontosabb újdonsága ebből a szempontból szerintem az, hogy a hozzá tartozó platformon belül mindig számolni lehet a mellette lévő, immár OpenCL- és DC-képes GPU-val, ami lökést adhat az említettek elterjedésének. Főleg, hogy Intel oldalon is meglesznek ezek a képességek. Bár, ez a két procicsalád nem fedi majd le a teljes piacot, de van itt más is...
Ha (még)újszerűbb megoldásokat akarsz látni, nézd meg a Bulldozert... Ott éppen fordítva vannak a dolgok, ott nem egy GPU kerül némileg intimebb viszonyba a CPU-val (legalábbis fizikailag), hanem (többek között, de van más újdonság is) a CPU vesz át bizonyos teljesítménynövelő megoldásokat a GPU-któl: még szélesebb SIMD végrehajtás, több operandus, multiply+add művelet egyben, stb. Ez azt eredményezi, hogy itt a proci is a korábbiaknál jóval nagyobb hatékonysággal tudja végrehajtani pl. az amúgy elsősorban GPU-knak szánt OpenCL (és talán DC) alapú kódokat is.
Az ultimate majd az lesz, ha a Bulldozer házasodik egy GPU-val... Itt már megvalósulhat majd az, hogy egy OpenCL alkalmazáson belül az összetettebb számításokat a procimagok végzik, az egyszerűbb de nagyobb mennyiségűeket pedig a GPU számoló egységei. Persze ezt (többé-kevésbé) akkor is meg lehet tenni, ha egy diszkrét kártyán kerül a rendszerbe egy alkalmas GPU, csak hát ez esetlegesebb kombináció.
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
Az utolsó bekezdést még át akartam írni erre, de kifutottam az időből:
Az ultimate majd az lesz, ha a Bulldozer házasodik egy (új) GPU-val... Itt már megvalósulhat majd az, hogy egy OpenCL környezetben mindenki elkezdhet dolgozni, aki él és mozog (mármint a CPU is megfelelő hatékonysággal). Illetve, lehet akár úgy is optimalizálni, hogy egy alkalmazáson belül az összetettebb számításokat a procimagok végzik, az egyszerűbb de nagyobb mennyiségűeket pedig a GPU számoló egységei (ha támogat az OpenCL ilyen megkülönböztetést). Persze ezt (többé-kevésbé) akkor is meg lehet tenni, ha egy diszkrét kártyán kerül a rendszerbe egy alkalmas GPU, csak hát ez esetlegesebb kombináció.
-
Dyno
veterán
754 939 dején bizony volt már a 775, de nem ezt a részt kellet volna kiragadni.A másik meg am2-be sem mennek a az athlon2-k és társai, csak az am2+-ba, am3-ba meg nem megy az am2-es athlon x2-k.
És igen valóban a 775-nél is voltak ilyen buktatók, de a 945/965-s csipkészlet óta minden cpu a mai napig bezárólag megy bennük, ezek a lapok meg bizony nem mai darabok, tehát én csak azért kelltem fel anyira a postra amire válaszoltam, mert túlzásnak találtam, azt hogy az intel ezzel akarja lehúzni az utólsó bőrt is az emberekről....[ Szerkesztve ]
-
huszar90
aktív tag
1155? Pfff... Majd lemetszenek egy lábat a jlenlegi 1156 tulajok
-
titán
Hát, nem tudom. Nekem van egy intel lapom, amiben megy egy Pentium D, de nem mennek a Core2 magos procik, utána egy évvel vettem megy másikat, amiben mennek a Core2 magos procik, de csak a 65nm-ig.
Ezek mellett párhuzamosan van egy AM2 lapom, ami minden CPU megy, és egy év múlva vettem megy AM2+, amiben szintén. Vicc, hogy mindet használom
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
orbano
félisten
"Az AMD a jövőbeli szerverplatformok heterogén módon való kihasználását az OpenCL felületen keresztül kívánja támogatni"
Mármint nem pont a homogén módon való kihasználását akarja ezzel támogatni (azaz a lehető legnagyobb mértékben átlátszatlan maradjon a program számára, hogy milyen számítási egységen fut a kód)?
A vér nem válik VAZZE!™
-
TudorVigyor
aktív tag
Nekem az AMD terve jobban tetszik.
Abban függőlegesen vannak a magok.(bocs)
[ Szerkesztve ]
-
Cadal
őstag
"másik meg am2-be sem mennek a az athlon2-k és társai" ez azért nem egészen így van. Itt vannak az AM2 tokozású gigabyte alaplapok, és azért jó pár AM3 ready cimkét látni. Hirtelen csak egyet megnéztem, de ott is van Athlon II a támogatott cpu-k között.
AsRock-ról már nem is beszélve.[ Szerkesztve ]
-
Oliverda
félisten
Igen, az Intel nem a foglalatot cserélgette hanem a VRM specifikációt. Tehát ugyan fizikailag bele tudtad rakni a procit a lapba csak éppen nem működött. Amennyiben az emlékezetem nem csal akkor 478-nál talán a Prescott környékén csavartak egyet a VRM-en tehát az addigi 478-as lapokba nem ment bele a Prescott, de talán már egyik HT-s proci sem (ebben nem vagyok teljesen biztos). Ebben az időben az AMD a Socket 462-t nyomatta. Ezután jött az LGA-775 ahol legalább egyszer szintén eljátszották a feljebb leírt mókát. Az első 975 (és attól lefele) chipset-es 775-ös lapokban például nem ment a Core 2, tehát aki bővíteni szeretett volna annak lapcsere. Ilyen az AMD esetében nem volt tehát az egy dolog, hogy melyik foglalat konkrétan meddig élt, az meg egy másik hogy ez sok esetben elég csalóka ha az élettartamot nézzük.
A Socket 754 pedig eredetileg egy mobil foglalatnak készült csak aztán lehozták desktop-ra is az olcsóbbsága miatt. Az LGA-1366 pedig szerver foglalat amit lehoztak desktop-ra és annak is a legmagasabb fokára ahogy azt az ára is mutatja.
Viszont olyat nem nagyon tudsz mutatni az Intel történelmében mint az AMD esetében az AM2(+) amibe három különböző architektúra is belemegy. K8, K10 és K10.5. Hasonló lesz a helyzet az AM3 esetében is. Deneb (4 mag), Thuban (6 mag), Bulldozer (8 mag). Ráadásul elérhető áron. Már ami az alaplapot meg a RAMot illeti.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Oliverda
félisten
válasz spirit007 #67 üzenetére
Az már a gyártó, jelent esetben az MSI sara. A Gigabye és az ASUS legcsótányabb AM2-es lapjaiba is belemegy a sima Phenom de még a legtöbb Athlon II és Phenom II is.
A 754 valahogy 2003 vége felé jött be és kb. 2005 közepéig élt desktop-on aktívan. Mint mobil foglalat úgy durván bő 1 évvel tovább. A 939es foglalat 2004 júniusában jött és kb egy évig párhuzamosan futott a 754-gyel. Az AM2 pedig 2006 júniusában érkezett meg. Tehát a 754 szűk 2 évet még a 939 pont 2 évet. Az utóbbi pedig a DDR2 elterjedésének köszönheti a halálát. DDR és DDR2 szabványt kezelni képes IMC-t kicsit nehezen lehetett volna készíteni, már csak a viszonylag nagy üzemi feszültség különbség miatt is.
Szvsz az elmúlt 10 évet és az egész tekintve 2 év nem is olyan kevés desktop-on ha egy foglalat élettartamáról van szó. Átlagos. Persze ettől még nem feltétlenül jó.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A Bulldozer az infók szerint 2011 Q2-ben jön. Volt arról is hír. Ez most csak erről az integrációról szól, és lényegében a Sandy Bridge és a Llano egymás ellenfelei.
A piac brutálisan alakul át. Egyszerűen a gépek mérete csökken. A Bulldozer és a nagyobb Inteles cuccok az asztali rétegnek csak nagyon kis részét fogják kitenni, a hardcore PC-s közösségnek fognak szólni. Az Intel is így számol 2010-ben az LGA1366-os rendszerek eladásai 3-4% alá esnek az összeladásokhoz viszonyítva. Az nagy piacot az asztali fronton hírben szereplő két rendszer fogja jelenteni.Az AMD nincs olyan technológiától elzárkózva ami nyílt. Az OpenCL az, így azt támogatja. A Havok FX alakulásába viszont nincs beleszólása, az Intelnek fontos lenne a terjesztés, de szem előtt kell tartani, hogy még nincs OpenCL fordítójuk. Egyedül az ATI Stream SDK 2.0 tud a mostani PC-s CPU-kra OpenCL kódot fordítani, és nem igazán támogatja az Intel egyéni utasításkészleteit, konkrétan csak SSE4A van a fejlettebbek közül, ami AMD only. Ez azért gond az Intelnek, mert OpenCL szempontból szart sem ér nekik az AVX, elő kell állni egy OpenCL fordítóval, de nagyon gyorsan. A Havok FX kihasználása kb. ezek miatt késlekedik, nincs értelme a konkurens technikát előrenyomni. A Stream SDK úgy sem fogja támogatni az Inteles utasításkészleteket, az SSE5 beépítése van folyamatban, de csak a jövő év közepére lesz ebből valami.
A Havok FX egyébként csak látszólag kötődik az AMD-hez. Az Intel 2009 végéig engedte a rendszer marketingben való felhasználását. Mostantól az AMD csak megemlítheti, hogy támogatják, de reklámszinten nem használhatják fel, illetve nem demózhatják a saját megoldásaikkal.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Sanyix
őstag
válasz spirit007 #67 üzenetére
hogy nem megy bele? Mert bizonyos asus alaplapokba sem ment bele hivatalosan, mert nem óhajtottak biost írni, de gyakorlatilag belerakod és megy, csak rosszul írja ki a típusát.
szövegértelmezés, az ÉRTELMEZÉS a fontos, mert az olvasás mindenkinek megy, de az ÉRTELMEZÉS már komoly probléma a magyaroknál. Gondold ezt át mielőtt marhaságot írsz...
-
Sanyix
őstag
"am2-be sem mennek a az athlon2-k és társai"
de mennek
"am3-ba meg nem megy az am2-es athlon x2-k"hogy menne ha az am3 ddr3-mas alaplap az athlon x2-ben meg ddr2-es vezérlő van csak? Ráadásul ki akar sima x2-höz ddr3-mat lapot használni?
szövegértelmezés, az ÉRTELMEZÉS a fontos, mert az olvasás mindenkinek megy, de az ÉRTELMEZÉS már komoly probléma a magyaroknál. Gondold ezt át mielőtt marhaságot írsz...
-
Esetleg meg lehetne oldani máshogy is. Egyre több monitor van 2HDMI, vagy HDMI és DVI csati.
Egyszerűen annyit lehetne, hogy a monitorra két vga kábelt kötnénk, az egyiknek a végét az alaplapra, a másikét a diszkrét karira csatlakoztatnánk. Egyiket másikat amikor kell kiiktatná, így nem menne keresztbe kasba az infó, nem fogná vissza a nagyvasat, az aprólék.
Persze az igaz, hogy tojnak abba bele, hogy otthon spóroljunk egy kicsit, hisz ki tudja mennyibe kerülne ezt megvalósítani, és valószínű vissza sem jönne a belefeccölt idő/pénz a gyártónak.
-
Oliverda
félisten
"...és lényegében a Sandy Bridge és a Llano egymás ellenfelei.
Nem igazán. A LIano-nak valszeg a GPU része lesz erősebb még a Sandy Bridge-ne a CPU része. Amennyiben a GPU-t nem nézzük akkor az SB ellenfele a BD lesz.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Oliverda
félisten
válasz antikomcsi #72 üzenetére
Szerintem ez kissé gány megoldás lenne. Amúgy meg amikor már ilyen tízen wattokat esznek a diszkrét kártyát idle-ben akkor nincs igazából miről beszélni. Desktop-on nem hiszem hogy bárkinek is nagyon számítani ~7 watt. Persze egy notebook-nál már más a helyzet mert ott már az akku idő rovására megy a dolog.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Oliverda
félisten
Na tessék. Amúgy ha jól rémlik akkor az első 975-ös lapok megjelenése és a Core 2 megjelenése között alig telt el fél év. Ráadásul a 975 akkor csúcs chipkészletnek számított és ennek okán ilyen alaplapok is készültek vele csúcskategóriás árcédulával. A júzer boldogan megvette az aktuális legújabb csúcslapot csúcsáron, aztán pár hónapra rá szembesülhetett azzal a ténnyel, hogy a legújabb procik már bele sem mennek. Vagy pontosabban belemegy csak nem működik.
Amúgy emlékszek hogy volt itt anno pár tag aki konkrétan szívott is ezzel. Volt rá valami forrasztásos mod. Sőt talán az Intel saját első 975-ös lapját is forrasztgatni kellett hozzá.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Oliverda
félisten
Na csak hogy legyen már egy kis on topic is itt van némi nem hivatalos infó a LIano-ról:
Llano APU (tweaked K10h+GPU):
32nm HKMG SOI process.
11 metal layers ,dual strain liners, eSiGe ,low K dielectric.
35 million transistors and 9.69mm^2 (core without L2).
110 million transistors and 17.7mm^2 (core with L2 and power gating ring).Performance improvements:
1.Instruction window is enlarged to 84 entries.
2.Instruction scheduler enlarged to 30 entries for Integer.
3.Instruction set is cleaned up (added AVX support?).
4.L1 cache cell 8T design for low voltage and good scaling.
5.L2 cache up to 1MB, 16-way associativity.
6.Improved hardware integer divide.
7.Reduced latency for FP instructions.
8.Better prefetcher.
9.Faster cache lines transition between states.
10.Increased memory fill speed.
11.TLB improved for better residency.Power improvements:
1.Core Power Gating.
-added power gating ring bulid on NFET transistors
-ability to completely disconnect any one of the cores
-multiple power planes
2.Digital APM Module.
-digital monitoring amperage and temperature
-turbo functionality
3.Clock grid
-depopulated and power aware clock grid design
-80% reduction in clock grid metal capacitance
-50% reduciion in the number of power buffers
-2x reduction in clock switching powerNem hivatalos=senki se vegye készpénznek.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
dezz
nagyúr
"A Bulldozer az infók szerint 2011 Q2-ben jön. Volt arról is hír. Ez most csak erről az integrációról szól"
Rendben, de azért meg lehetett volna említeni.
"és lényegében a Sandy Bridge és a Llano egymás ellenfelei."
Nagyrészt igen, de mint ahogy Oliverda is írta, a Sandy Bridge jóval erősebb lehet CPU-ban, így AMD oldalon a Bulldozer felülről "rá fog lógni".
Tudom, az AMD ütemtervei szerint a Llano képezi majd a mainstreamet, viszont ez általában csak a játékra szánt gépeknek egy részét jelenti. Egyébként egyes hírek szerint (bocs, most nem tudok linket, épp indulok valahova) elsőkét mobil prociként mutatkozik majd be.
"A piac brutálisan alakul át. Egyszerűen a gépek mérete csökken. A Bulldozer és a nagyobb Inteles cuccok az asztali rétegnek csak nagyon kis részét fogják kitenni, a hardcore PC-s közösségnek fognak szólni. Az Intel is így számol 2010-ben az LGA1366-os rendszerek eladásai 3-4% alá esnek az összeladásokhoz viszonyítva. Az nagy piacot az asztali fronton hírben szereplő két rendszer fogja jelenteni."
A Sandy Bridge megjelenésével valószínű tovább fog csökkenni az LGA1366 aránya, de ez nem jelenti azt, hogy a Bulldozer aránya is ilyen kicsi lesz.
"A Havok FX kihasználása kb. ezek miatt késlekedik, nincs értelme a konkurens technikát előrenyomni. A Stream SDK úgy sem fogja támogatni az Inteles utasításkészleteket, az SSE5 beépítése van folyamatban, de csak a jövő év közepére lesz ebből valami."
A Bulldozerben végül bemutatkozó SSE5 (ha még egyátalán ez a neve) már nem az az SSE5, amit először bemutattak még 2-3 évvel ezelőtt. Az új utasításkészlet felülről kompatibilis lesz az AVX-szel, de kiegészül az FMAC-kal és még 1-2 dologgal.
"A Havok FX egyébként csak látszólag kötődik az AMD-hez. Az Intel 2009 végéig engedte a rendszer marketingben való felhasználását. Mostantól az AMD csak megemlítheti, hogy támogatják, de reklámszinten nem használhatják fel, illetve nem demózhatják a saját megoldásaikkal."
Hmm, ez furcsa. Nem demózhatnak 3rd party programmal?
-
TK36
aktív tag
"Az AMD Llano és az Intel Sandy Bridge kódnevű fejlesztése közel egy időben startol." - szerintem azért erre nem kell mérget venni. Majd még addig meglátjuk (voltak már eddig is csúszások).
Mint laikus kérdem: ha integrálva lesz a CPU+GPU a processzorba, akkor majd teljesen másfajta és új tesztelő programokra lesz szükség, hogy a valós/tényleges értékeket adják?
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Betettem a kapcsolódó anyagokhoz.
Az Intel és az AMD stratégiája különböző, de a Llano és a Sandy Bridge középkategóriás lapkája számos piacon azonos kategóriában fog küzdeni. Az, hogy ki mennyire lógatja rá magát az átfedésekre az erőviszonyoktól fog függni.
Jelenleg a mobilizálás a trend. Egyértelmű, hogy ez játszik főszerepet a marketingben is. Komoly csúszás azonban várható lesz a mobil és az asztali bemutató között.
A Bulldozer az alaplap szempontjából egyszerűbben fejleszthető, de az igények az asztali szinten nem olyan nagyok, hogy szállításban 10% fölé fusson az AMD-nél. Már nem ezekről a vaskos masinákról szól a piac. A nettop, az LCD-PC, a pici gépek egyre nagyobb terepet kapnak, míg a hardcore réteg csökkenőben van. A hírben szereplő prociknál tömeges szinten egyszerűen nincs nagyobbra igény.
Azt tudom, hogy változott az SSE5, de ettől a névhasználat megmaradt. Persze mostmár egyfajta gyűjtőnévként funkcionál.
Arról van szó, hogy az AMD marketing célokra nem használhatja a Havok-ot az Intel engedélye nélkül. Az Intel csak azért használta az AMD hardverét a múlt évi bemutatónál, mert nekik nem volt megfelelő cuccuk. Egyszerű üzleti döntés volt, amit a motor új képességeinek bemutatása érdekében hoztak meg. A hype láthatóan annyira jól sikerült, hogy máig lehet látni a fórumokon, hogy az okostojások beszólnak, hogy a PhysX az az NV-n fut jól, míg a Havok az AMD-n. Ez az Intel szempontjából nem egy nyerő szituáció. Sokkal mértéktartóbban kell bánni a saját technikák konkurens hardveren való bemutatásával. Annyi urban legend születik manapság a csodás internetnek hála.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Iron Funeral
őstag
Egyébként a Llano-hoz jön majd új chipset/alaplap is? Gondolom, hogy kelleni fog valamiféle új lap, mert ugye amin nincs VGA kimenet azzal nem sok mindent tud majd kezdeni a gép De pl. int. VGA lapokban működne a CPU-ba integrált GPU? Vagy hogyan kell elképzelni egy ilyen rendszert?
Which Twilight do you like the most? Twilight of The Thunder God! /,,/
-
Oliverda
félisten
válasz Iron Funeral #82 üzenetére
Új foglalat (Socket FM1), új chipset, új alaplap. SATA 3 és USB 3 támogatás lesz, valamint egy chipes lesz a chipset mint a P55/H55 esetében.
Viszont FM1-es lapokba majd csak APU (CPU+GPU) kerülhet. Ergo minden FM1-es lapon lesz VGA kimenet és minden FM1-es prociban lesz VGA is. Nem lesz olyan kavarás mint az LGA-1156 esetében.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Valóban nem egy szépségdíjas megoldás az biztos. De gondolhatnának azokra, akik nem új kártyákat használnak, hanem mondjuk egy 4890-et. Az északi híd úgyis kiürül lassan abba tehetnének egy egyszerű vezérlőt.
Notinál meg a két vga kábel sem kellene, belűl lehetne ágaztatni, hogy honnét jöjjön a video jel.
Napi 4-5 óra netezés mellett is jelentős megtakarítást jelentene, pláne globálisan.
#83
És az integrált gpu nélküli procik jók lesznek még AM3-ba?
[ Szerkesztve ]
-
Dyno
veterán
Nekem 965-ös alaplapom van egy p5b, megfelelő biossal bármleyik 775ös cput elviszi.Pedig 3éves már.
(#63) Cadal : Igen am2+-ba mennek az am3-as cpuk, de sima am2es alaplapba nem igzaán...ezt írtam le fenntebb is.
(#64) Oliverda: Ezután jött az LGA-775 ahol legalább egyszer szintén eljátszották a feljebb leírt mókát. Az első 975 (és attól lefele) chipset-es 775-ös lapokban például nem ment a Core 2, tehát aki bővíteni szeretett volna annak lapcsere.
Ezt írtam le feljebb jellemezve a 945/965-s családdal, ezek és efelett mindegyik cpu megy a lapokban a megfelelő biossal.
Viszont olyat nem nagyon tudsz mutatni az Intel történelmében mint az AMD esetében az AM2(+) amibe három különböző architektúra is belemegy. K8, K10 és K10.5.
hmmm...
Az én lapomba mennek a 775-s még Presscott magos cpuk(90nanosak), megy benne a Cedar Mill magos család is(már 65nanos cpuk), mennek benne az első szériás Conroe alaó C2D/Q cpuk, és mennek benne a Wolfdale alapú C2D/Q cpuk is.Most akkor ezek nem térnek el ugy mint az AMD-nél a k8, k10 és k10.5?Mert az már kicsit abszurd lenne.(#66) Oliverda: Ez oké, csak az az alaplap egy kicsit később jelent meg mint a Prescott.
Most ilyen alapon, akkor az am2-es(gondolva itt a Brisbane és Windsdor magosokra) cpuk is korábban jelentek meg mint az am2+-os alaplapok.
(#71) Sanyix: "am2-be sem mennek a az athlon2-k és társai"
de mennek
"am3-ba meg nem megy az am2-es athlon x2-k"AM2+-ba valóban mennek, de sima AM2-es lapban nem igazán...Szomszédomnak ilyen lapja van, akart egy X3-as Athlon ii-t azt hiszem 435-t és sajnos felvílágosítottam hogy ez nem kivitelezhető...
(#76) IDM: Legalább kétszer, mert a 925-ben sem ment a C2 és a 965-ben sem mentek az új C2D-ok
hivatalosan. Persze pár gyártó "túljárt az intel eszén".Egyszerű BIOS upgrade, ne állítsuk már be ezt is úgy mintha ez is a felhasználók ellen lenne és az intel eszén túl kellett volna járni....
[ Szerkesztve ]
-
Oliverda
félisten
válasz antikomcsi #84 üzenetére
Én nem hiszem hogy ez így ilyen formában valaha is meg lesz valósítva.
"És az integrált gpu nélküli procik jók lesznek még AM3-ba?"
Dyno:
"Az én lapomba mennek a 775-s még Presscott magos cpuk(90nanosak), megy benne a Cedar Mill magos család is(már 65nanos cpuk), mennek benne az első szériás Conroe alaó C2D/Q cpuk, és mennek benne a Wolfdale alapú C2D/Q cpuk is."
Raymond is hasonlóra utalt feljebb és neki ezt válaszoltam.
Mutass nekem egy olyan legelső generációs LGA-775-ös lapot amiben megy a Core 2 Quad? Szerintem ilyen nem létezik, vagy legalábbis én nem tudok róla. Hasonló a szituáció a megboldogult 478 esetében is. Az első 845-ös lapokba nem tudnád beledobni a legutolsó procikat. A legelső AM2-es lapok között viszont van olyan amiben gond nélkül elmegy a Phenom II. Persze van jópár olyan is amibe nem, de ez leginkább az alaplap gyártók sara akik, spóroltak a tervezéskor, nem követték a specifikációkat, vagy esetleg később lusták voltak BIOS-t írni a támogatáshoz.
Egyik kedvenc lapom ebből a szempontból az AsRock AM2NF3-VSTA ami még nForce3-as AGP-s lap és hivatalosan támogatja a C3 stepping-es Phenom II X4 965-öt is. Példa értékű darab. Remélem még a hatmagosokat is vinni fogja.
"Most ilyen alapon, akkor az am2-es cpuk is korábban jelentek meg mint az am2+-os alaplapok."
Igen ez igaz de ennek a foglalat megtartásnak a felhasználó szempontjából pont az lenne a lényege, hogy egyszerűen a gép szétbombázása és az OS buzerálása nélkül, egy egyszerű, bő 10 perc alatt kivitelezhető CPU cserével (és esetleg BIOS frissítéssel) tekerni tudj egy nagyot a géped teljesítményén. Ki fogja a Cedar Mill procija alatt lecserélni a 4-5 éves Intel 915-ös lapját mondjuk egy P45-ösre, olyan megfontolásból, hogy gyorsabb legyen a gépe? Szerintem nem sokan 1-2 speciális esettől eltekintve. Meghibásodás, esetleg kevés SATA port. Bár akkor már jó eséllyel egy CPU csere is befigyel ilyen esetben.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Nem sok jelentősége van, de az, hogy nem mennek az am3 cpu-k am2 lapban az, csak részben igaz. A linkelt lapnál az asus lusta, illetve nem akar új biost írni, ami berakná a támogatott listába az újabb procikat.
Talán úgy gondolják, hogy vegyenek új lapot is a népek. Viszont sok régi és olcsó lap is támogatja az új procikat. Akár asrock, vagy giga is. Tehát az említett lap valóban nem viszi hivatalosan az athlonII x3-at, viszont nagyon sok másik meg igen.
Viszont én ezzel nem kötekedni, vagy vitatkozni akarok, csak azért mondtam, mert nem feltétlen jó mindíg álltalánosítani.
(#86) Oliverda
Szerintem sem lesz, csak fantáziáltam róla, hogy lehetne akár így is, ha akarnák. Mert ma már mindent meg tudnak oldani, csakhát ez nem kifizetődő.
Na, pont ezt a road mapot kerestem. Eddig meg voltam róla győződve, hogy a thuban, még a jelenlegi phenomII-re alapozva fog tartalmazni ddr2-es vezérlőt is.
[ Szerkesztve ]
-
Dyno
veterán
Mutass nekem egy olyan legelső generációs LGA-775-ös lapot amiben megy a Core 2 Quad?
Na de én ezt egy szóval sem említettem(2x-er is leírtam hogy 945/965 csiptől felfele 955/975-t nem beleszámítva, bár igaz van olyan 975 amibe még a wolfdalek is mennek, pl:[link])bár van egy görcs alaplap most itthon valami Asus P5PE-VM vagy mi 865-s csippel, és bios upgraddel a Conroe összes kétmagos leszármazottja elmegy benne.
(#87) antikomcsi : Viszont én ezzel nem kötekedni, vagy vitatkozni akarok, csak azért mondtam, mert nem feltétlen jó mindíg álltalánosítani.
Tényekkel nem fogok vitatkozni. Tudomásul veszem és ennyivel is többet tudok.
(#89) Oliverda: Na erre jó értelembe nincs hozzáfűzni valóm.
[ Szerkesztve ]
-
Oliverda
félisten
*Érdemes egy pillantást vetni az említett AsRock lap CPU Support listájára.
Dyno: Még szép hogy megy benne a Conroe mivel az első Core 2 CPU-k megjelenése után jött ki a lap. A C2Q megy benne?
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
-
Joachim21
senior tag
"So from what's out there in rumor mills, its actually Socket 1366 that will need new socket for Sandy Bridge. The Socket 1155 supposedly uses same pin arrangement as 1156 so it can theoretically be used in Socket 1156 motherboards.
Three scenarios:
1. Both Socket 1366 and 1156 have to be replaced
2. Only Socket 1366 will be replaced, Socket 1156 will be able to take Sandy Bridge
3. Both the sockets can take Sandy Bridge, the extra PCI Express channels in the CPU just means more bandwidth for multi-GPU setups(the one in CPU+one in X58)3 is very optimistic(as in "not likely"), 2 is the most likely scenario, although 1 is possible."
Ha a 2es változat valósul meg, az AMD-sek azt is az ördög művének fogják lefesteni?
Aki kérdez az hülye, de aki nem kérdez az is marad.
-
Dyno
veterán
Ha 865-ről beszélsz nem nem megy benne....
De ha a 975-ösről akkor nem tudom emrt nem nyitotta meg a cpu support listát, de oda volt írva hogy a wolfdale-t beveszi ez emg bizony öregebb lap mint a wolfdale, de én itt befejeztem, már megszoktam hogy az utolsó szp a Tied.
(#91) Joachim21: Igen ez az ördög műve lenne, ah véletlen így történne, és mellette undorító üzletpolitika.
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
"Azt tudom, hogy változott az SSE5, de ettől a névhasználat megmaradt. Persze mostmár egyfajta gyűjtőnévként funkcionál."
Az a kérdés, az AVX (+ régebbi) utasítások elégségesek-e az OpenCL alkalmazások megfelelő futtatásához -- és ha igen, az AMD hajlandó lesz-e olyan opció támogatására a Stream SDK-ban, amikor pusztán ilyen utasításokból álló kódra fordít.
-
kennystyle
tag
Csak én lepődöm meg ezen a 25w-os fogyasztáson ? (4mag+igp)
közben az Intel meg a hasonló termékre 65-95w-ot mond, elég gyanús különbség -
Mackósajt
senior tag
válasz kennystyle #95 üzenetére
Szerintem egyetlen magra értik a 2,5 - 25 W-ot. Ebből még nem derül ki az egész chip TDP-je, mert az új energiagazdálkodás egyik eleme, hogy az egyes magok túlmehetnek az össz-TDP rájuk eső részén, amikor a többi pihen. A cikk alapján tehát a 4 x86 mag együttes TDP-je < 100 W, de nem tudni mennyi, és ehhez jön még a beépített vezérlők és a GPU rész fogyasztása.
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
"Llano APU (tweaked K10h+GPU)"
Ugh, ezt most vettem észre. Ez a Charlie Demerjian (akitől ez az infó végső soron származik), még most sincs tisztában, mit jelent az, hogy hexadecimális szám... A "K10"-ben a 10 az decimális 10, mint 10. generáció. A 10h viszont (ami decimálisan 16) a K10-es és 10.5-ös procik Family azonosítója. A K10h egy értelmetlen egyveleg.
-
Iron Funeral
őstag
Bár a legelején irtóztam az ötlettől de végül is jó elgondolás, nem is olyan régen csúcskat VGA-ban volt 320 sp most meg egy ilyen "energiatakarékos" cumóba préselnek bele lehetséges 360-at
Egy féloff kérdés; ha megválnának az x86 CPUtól, és valami más alapokra építkeznének elképzelhető lenne drasztikus teljesítményjavulás azonos tranzisztorszám mellett? (ez konkrétan a Tegráról jutott eszembe, az is eléggé kicsi mégis eléggé bika lett a méretéhez és a fogyasztásához képest )[ Szerkesztve ]
Which Twilight do you like the most? Twilight of The Thunder God! /,,/
-
dezz
nagyúr
válasz Iron Funeral #98 üzenetére
Röviden: igen. Lásd pl. Cell (ez ma a leghatékonyabb proci összetett mat. szám. telj./tranzisztorszám, ill. /fogyasztás szempontból), Power/PowerPC, stb. Csak éppen nincs ennyi pénz a fejlesztésükre, és nincs ekkora hátterük, támogatottságuk. Ez utóbbiak miatt a PC-t sem lehetne csak úgy teljesen új alapokra helyezni. (Legalábbis egyelőre.)
Kicsit hosszabban:
A mai x86 procikban a lényegi végrehajtás első lépése az un. dekódolás, ami az (eltérő hosszúságú, ez is bonyolít valamennyit) utasítások felismerése és átfordítása afféle RISC kódokra, amiket a továbbiakban a proci végrehajt. Ha mást nem, legalábbis ezt a részt ki lehetne hagyni, ha bevezetnének valamilyen egységes RISC kódot (most egyébként a VIA-val együtt mindhárom gyártó másféle kódokat használ, sőt időnként változtatnak is rajta). De ezek a dekóderek csak egy kisebb részét teszik ki a magoknak.Annyi előnye viszont van a "magasabb szintű" x86 kódnak, hogy most a low-level végrehajtást akármikor megváltoztathatják, ha valami jobb metódust eszelnek ki.
A SIMD utasításcsaládok (pl. SSEx, később az AVX, FMAC, stb.) és az x64 uarch. bővítmény is szép teljesítmény- és hatékonységjavulást hozó megoldások.
-
Iron Funeral
őstag
Lassan pedig kifutnak a csíkszélcsökkentő játékból, akkor kénytelenek lesznek valamit csinálni, nem tarthatják meg a jelenlegi rendszert örökké Ha elég "powa" lenne az új rendszer akkok akár emulálhatnák is az x86-ot nemde? úgyértem, ah valaki akarna mondjuk NFS Porschézni azt simán tudná futtatni emulálva, az új cuccokat meg már az új rendszerre írnák
Which Twilight do you like the most? Twilight of The Thunder God! /,,/
Új hozzászólás Aktív témák
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Microsoft Excel topic
- Fujifilm X
- Renault, Dacia topik
- OLED TV topic
- Építő/felújító topik
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- További aktív témák...