- Milyen NAS-t vegyek?
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Microsoft Excel topic
- Crypto Trade
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- MinDig TV
- Rendszergazda topic
- Mindenki AI-t akar, már 2025-re is eladták a HBM chipeket
- Proxmox VE
- Kapnak egy rakás reklámot a Roblox játékosai
Új hozzászólás Aktív témák
-
direwolf
őstag
válasz tpeter77 #2914 üzenetére
A miniDV és a Digital8 között technológiában csak annyi a különbség, hogy milyen médiára rögzít. miniDV -> miniDV kazetta, Digital8 -> Hi8 kazetta. A minőségi különbség esetleg a CCD méretéből adódhatott, bár nem úgy emlékszem, hogy a Sony Digital8-ba jobbakat pakolt volna.
A hi8 alapvetően analóg rendszer, aminek megvannak az előnyei és a hátrányai. Ha utófeldolgozni szeretnél számítógépen, akkor felejtsd el, mert a digitalizáláskor sokat veszítesz az eredeti minőségből.
1CCD vs. 3CCD: gondolom kismilliószor leírták itt is, máshol is, hogy a 3CCD-s kamerák minősége ugyan valamivel jobb, de mivel prizmát használnak a fény 3felé bontásához, a fényerejük drasztikusan romlik. Értsd: kevés fénynél komoly különbség van egy azonos optikával szerelt 1 ill. 3CCD-s kamera között."I've seen things you people wouldn't believe"
-
direwolf
őstag
válasz johnjohn #2919 üzenetére
A filmkészítés a szakma amit tanítanak, a video technológia az csak technológia egy csomó specifikációval, amit bárki megérthet akinek vannak alapfogalmai a témáról.
Egyébként teljesen igazad van, használtan nem szabad venni kamerát, és főleg nem analóg cuccot a 21. században"I've seen things you people wouldn't believe"
-
-
direwolf
őstag
Én is a hdd-s mellett szavazok, nekem 4 év után tele van a tököm a szalagozással, és a vagdosást is meghagyom inkább a szakmabelieknek. A lényeg úgyis az emlék nem az amit hozzáteszek. A minőség is másodlagos (legalábbis ennyi különbség ami egy miniDV és a hdd-re rögzített mpeg2 között van engem nem zavar)
Mivel az ár viszont nagyon fontos volt, ezért nekem ez lett: Panasonic SDR-H20
Nem reklám, csak itt találtam olcsón orig. pana pótakkuval és pana hordtáskával ilyen kamerát[ Szerkesztve ]
"I've seen things you people wouldn't believe"
-
direwolf
őstag
válasz tpeter77 #2929 üzenetére
HDD zaját gyakorlatilag tökéletesen leszigeteli a rezgéscsillapító csomagolás amibe beleteszik. Ez általában valami zselés zacskószerűség.
Vinyóra több "minőségű" felvételi mód közül választhatsz, teljesen analóg módon az asztali dvd rekorderekkel. Ezek általában 8-9000kbps maximumtól több lépcsőben egészen 2-2500kbps-ig terjednek. A Pana SDR-H20 3 beállítása ilyen értékeket ad:
XP: max.7h
SP: max.13h30s
LP: max.27h"I've seen things you people wouldn't believe"
-
direwolf
őstag
válasz BuvárBenő #2940 üzenetére
Nagyjából felsoroltad a pro-kontra érveket, ennél sokkal többet hozzátenni nem lehet, a többit magadban kell lemeccselni
Én is pont így voltam, nálam győzött az ár, pár év múlva úgyis megtámad a legyűrhetetlen kényszer egy olcsóbb HD kamera iránt, akkor meg már ne bukjak annyit..."I've seen things you people wouldn't believe"
-
direwolf
őstag
Az hogy egy Pana SDR-H20-as kamera 16:9-ben szarabb képminőséget produkál mint 4:3-ban, az normális dolog? A kontúroknál tisztán látszik a ccd felbontása (cakkos) És nem MPEG hiba!
"I've seen things you people wouldn't believe"
-
direwolf
őstag
válasz direwolf #2948 üzenetére
Válaszolok a saját kérdésemre
A probléma abban rejlik, hogy jelen állás szerint a miniDV és az mpeg2 kamerák mind a 16:9-es mind a 4:3-as képet ugyanakkora, 720x576-os (vagy rosszabb esetben ahogy a Pana H20 is 704x576) framebe kódolják. Értelemszerűen a lejátszó mindkét esetben oldalirányban széthúzza a képet az AR-nek (aspect ratio) megfelelő mértékben. Ebből egyenesen következik, hogy a 16:9-es kép minősége rosszabb mint a 4:3-é ugyan azon az eszközön.
Sajnos tapasztalataim szerint a PC-s mpeg2 dekóderek igen silány minőséget produkálnak, talán egyetlen üdítő kivétel a DScaler mpeg2 codec. Ajánlom mindenkinek aki hasonló problémákkal küzd. Nem csodaszer, de "tisztább, szárazabb érzést ad"
Tehát SD felbontású kamera esetén ne higgyetek a marketing maszlagnak, a 16:9 nem lehet olyan jó minőség mint a 4:3 !!!Elnézést ha már kitárgyaltátok ezt a témát. Mindenesetre akkor sem ártott feleleveníteni az ismereteket
"I've seen things you people wouldn't believe"
-
direwolf
őstag
Ja értem. Azt akartad írni, hogy lényeges különbség jó esetben nincs. Ez igaz, de erősen egyénfüggő, és méginkább megjelenítőfüggő! Egy jó minőségű LCD-n tuti hogy észreveszed, egy 4:3-as CRT-n meg majdnem biztos hogy nem
Siralmas hogy az LCD mennyire kihozza az SD felvételek összes kis kibájátA Pana H20-amat majdnem visszaküldtem mikor először kipróbáltam, de aztán megbarátkoztam vele a CRT-re kötött kép alapján, mint átmeneti megoldás egy olcsóbb HD kameráig... nameg HD megjelenítőig
[ Szerkesztve ]
"I've seen things you people wouldn't believe"
-
direwolf
őstag
válasz #61275904 #2978 üzenetére
Én 2 hete vettem egy hdd-s kamerát. Előtte miniDV volt, csak kezdett tönkremenni a mechanikája (néha megszorult) és nem akartam hogy akkor adja be végleg a kulcsot amikor valami fontosat veszek fel.
Nincs olyan nagy különbség a két cucc között, mint ahogy azt beállítják. Talán a legnagyobb különbség, hogy az mpeg2 nem zajosodik, hanem homályosodik (ez a tömörítési techikából adódik) Érdekes viszont, hogy a tipikus kockásodás a gyors mozgásoknál nálam nem jelentkezik.
Az is hülyeség, hogy nehéz editálni. A legtöbb ismert program simán elboldogul mpeg2-vel is, csak arra kell vigyázni, hogy ne tömörítsd újra, hanem csak vagdoss.
Én többet nem fogok szalagozni az biztos, ezerszer kényelmesebb a hdd. Ha meg annyira paranoiás lennék az adatvesztés miatt (bár nem értem miért is ne lehetne megbízni a jó minőségű dvdkben, és a merevlemezekben ) akkor két hdd-re menteném a cuccaimat"I've seen things you people wouldn't believe"
-
direwolf
őstag
válasz djsunny #2985 üzenetére
Bocs, de olyan ellentéteket sorolsz fel, amit a mai technológiákkal nem lehet feloldani
Kicsi legyen, de sötétben is jó legyen: egy objektív vagy kicsi vagy jó fényerejű (függ ez még sokminden mástól is, de alapvetően ez van)
Villódzó fények vs. tömör állományok: a jól tömörítő algoritmusok (mpeg1-2-4 stb.) feltételeznek a kulcsképkockák között matematikailag számítható átmenetet, és minél nagyobb a két kulcskocka közötti idő annál tömörebb az állomány. Villogó fényben nem lehet átmenetet számítani. Ha meg minden képkockát tárolsz, az nagy lesz (DV, motion jpeg stb.)
Szóval erre a célra pont jó megoldás ha előkapod a mobilodat"I've seen things you people wouldn't believe"
-
direwolf
őstag
válasz johnjohn #2993 üzenetére
Ne haragudj, de ha jól rémlik Te írtad, hogy videotechnológiával foglalkozol. Namost ha azt mondod nemkem, hogy egy 3ccd-s és egy 1ccd-s kamera ugyan olyan objektívvel egyforma minőséget produkál gyér fényviszonyok esetén, akkor kiröhöglek, pedig nekem semmi közöm a videozáshoz, még csak nem is hobbim.
A fizika az fizika: ha a fényt egy prizmával 3 felé tereled, akkor mi is lesz vele? erősebb lesz?
Jó fényviszonyok között, ahol nem kell ráerősíteni a ccd jelére, ott már egyértelműen megjön az előnye."I've seen things you people wouldn't believe"
-
direwolf
őstag
válasz johnjohn #3003 üzenetére
Ugyan már, én se sértődtem meg, csak ez a társalgási forma igen szegényes érzelemkifejezésre, így félreérteni is könnyű a másik szándékát
Egyébként nincs igazad, azonos objektív mögött az 1ccd-s megoldás a zajszegényebb, és nem hinném hogy ezt ki tudtad próbálni, ugyanis a gyártók ellenérdekeltek abban, hogy ezt megtehesd
A fizikáról mégegyszer: a kamera lencséi mögött a fókuszponton adott pl. egy egységnyi fényerősség (Candela?), ha ezt egy darab panelre "világítod" rá, akkor minden egyes ccd érzékelőponton egy egység lesz a fényerősség. Amennyiben ezt egy prizmával 3 színre bontod, a fényerő 1/3 egység lesz komponensenként. Innentől egyenes a következmény."I've seen things you people wouldn't believe"
-
direwolf
őstag
válasz johnjohn #3011 üzenetére
Sajnos a fényerőt már nem fogod visszakapni, azt csak a ccd erősítésével tudnád ami zajt eredményez. A három külön feldolgozó előnye a pontosabb színvisszaadás, és ha túlmintavételeznek, akkor részletgazdagabb is lehet az eredmény, illetve ebből adódik hogy a végeredmény nem 1/3 fényerejű lesz. Ugyan akkora ccdméretnél kevesebb pixel -> kisebb zaj. De attól még nem kapsz vissza több "fényt" !
"I've seen things you people wouldn't believe"
-
direwolf
őstag
válasz johnjohn #3011 üzenetére
Hm, látom közben szerkesztetted a postod Most akkor a Pana marketing is ugyan azt mondja mint én?
"A hagyományos 1CCD kamera rendszerekhez viszonyítva a Panasonic fejlett 3CCD rendszere három tekintetben is jelentős előrelépést jelent: színreprodukció, részletgazdagság és színátmenetek.""I've seen things you people wouldn't believe"
-
direwolf
őstag
válasz Bandus99 #3027 üzenetére
Üdv!
Az ára jó, de a 16:9 minősége elég gyenge. 4:3-ban ok. Nem teszi bele az mpeg fileba (amit .mod kiterjesztéssel rögzít valamiért ) a 16:9 flaget, ezt utólag kell megtenni. Szolgáltatásai jók. Kicsi, könnyű blablabla...
Szerintem nézd meg milyen minőség a 16:9-es felvétele, és csak utána dönts."I've seen things you people wouldn't believe"
-
direwolf
őstag
válasz Csipané #3111 üzenetére
Ha nem nagyon értesz a számítógépekhez, akkor egy minidv (szalagos)kamera + merevlemezes asztali dvdíró (amin van Firewire/DV/ieee1394 (ezek ugyan azt jelentik) csatlakozó) kombóval jársz a legjobban. A kameráról egyszerűen digitálisan (tehát veszteség nélkül) áttöltöd a dvdíró merevlemezére a kazetta tartalmát, megszerkeszted, és kiírod lemezre amit vihetsz körbe a családban. A számítógéppel csak szívni fogsz.
"I've seen things you people wouldn't believe"
-
direwolf
őstag
Bocsáss meg, de aki pinaköllel ( ) dolgozik az igényes nem nagyon lehet, mert az mpeg2 renderingje botrányosan szar
Ha már igényesség, akkor veszteségnélküli vagdosás, csinosítás smartrenderingel, de még mindig DV-be, aztán a kész művet valami igényes mpeg2 render-el (pl. CCE min. 6 pass) vélgegesteni, és egy normális DVD authoring programmal (pl. DVD lab) elkészíteni a DVD-t.
Na ez az igényesség, és ez nem 1 óra"I've seen things you people wouldn't believe"
-
direwolf
őstag
válasz horusz- #3123 üzenetére
HDD nem játszik? Megkapod azt a minőséget mint a DVD-sel, csak könnyebb kezelni, és tartósabb.
(Ha erre most azt írja valaki, hogy a HDD kényes, annak szívesen megmutatom a 2,5"-os 40 gigás Hitachi vinyómat, amit 4 éve hurcolok minden nap (!!!) melóba és haza egy hátizsákban.)
"I've seen things you people wouldn't believe"
-
direwolf
őstag
Nem, dehogy... én is a családi videokat gyártottam, de a videozás területén a maximalizmusba fulladt az egész, így átadtam a stafétát az asszonynak, azóta nem 3 év lemaradásban vannak a homevideok, hanem csak egy
Most hogy beadta a kulcsot a minidv kamera, nem is volt kérdés, hogy HDD-s lett az utód.
Kötöttem egy kompromisszumot a minőség/egyszerű használat oltárán
Van az életben még egy rakás dolog, amiben kiélhetem a maximalizmusom, és nem megy az idegeimre"I've seen things you people wouldn't believe"
-
direwolf
őstag
válasz Csipané #3138 üzenetére
Nem, én azt írtam, hogy egy miniDV + asztali merevlemezes DVD felvevő
Ez a párosítás azoknak előnyös, akik nem akarnak extrákat a szerkesztésben, és ki akarják hagyni a számítógépet az egészből.
Ha van tapasztalatod szgép kezelésében, akkor megpróbálhatod a szerkesztést azon is.
Sokan mondanak sokfélét, én nem igazán tudok tanácsot adni, mert nem ismerek sok tipust, csak a technológiákat. Legfeljebb annyit tudok tanácsolni, hogy azt a panasonic HDD-st (SDR-H20) ne vedd meg, én megjártam vele a 16:9-es felvétele elég szar. Vagy egy kicsit többért másik merevlemezest, vagy 90 körül miniDV-t."I've seen things you people wouldn't believe"
-
direwolf
őstag
-
direwolf
őstag
válasz johnjohn #3170 üzenetére
A szarkazmussal biztosan nem fogsz segíteni, akkor már tényleg jobb ha nem szólsz
Egyébként a Premiert nem ismerem, de attól mert az egy profi cucc, talán pont azért ilyen "beltenyésztett" hogy csak a "profik" által használt formátumokat kezeli normálisan, míg egy populárisabb termék nem engedheti meg magának, hogy ne kezeljen valamit, mert a kutya se venné meg (nálunk így se )Mégegyszer leszögezném: a Ulead Videostudio 11 tökéletesen kezeli az mpeg2 fileokat. Olyan szinten, hogy a smartrender opcióval csak azt a részt rendereli újra amit változtattál. Nem tudom mi kell még ennél több
"I've seen things you people wouldn't believe"
-
direwolf
őstag
Nem nehezebb szerkeszteni, csak van akinek nehezebb
Nem lehet akárhol vágni, csak kulcskockánál (ami minden másodpercben legalább egy van, szóval nem sok jelentősége van)
Én még nem láttam olyant ami tud a merevlemezre másolni önmagában, csak számítógépről (mass storage-nek látod, akár a pendriveot )
Fényképezni fényképezővel kell, de egy nagyobb pixelszámú ccd-vel azért lehet elfogadhatót.
Mindenesetre albumba képeket még akkor se ezzel készítenék ha az enyém sokmpixeles lenne.[ Szerkesztve ]
"I've seen things you people wouldn't believe"
-
direwolf
őstag
Mindkettő m2ts (mpeg transport stream) konténerbe rögzít, az egyik avchd (mpeg4 h.264) a másik HDV (mpeg2 hd) kódolással.
Illetve a HDV a szalagon nem tudom milyen formában tárol, de amikor szgépre áttolod, általában m2ts-be teszi a program
[ Szerkesztve ]
"I've seen things you people wouldn't believe"
-
direwolf
őstag
Elméletben a transport streamben nehéz seekelni(pozícionálni), mert folyamatos lejátszásra/felvételre van kitalálva (broadcast és szalag). Gyakorlatban a kamerákban implementált módszer egy módosított TS ami timekódot tartalmaz. Ebben ugyan úgy lehet pozícionálni a szgépen mint a program streamben.
"I've seen things you people wouldn't believe"
-
direwolf
őstag
Az m2v az mpeg program stream video része, emellett kell lenni egy m2a vagy ac3 filenak, az az audio rész.
Az m2ts (az elnevezés mindegy, gondolom programja válogatja, hogy m2t vagy m2ts) transport stream.
Gyakorlati szempontból a különbség, hogy van amelyik program csak az egyiket kezeli, van amelyik meg mindkettőt, és még olyan is akad amelyik egyiket se
Ha arra vagy kíváncsi, hogy jobb minőség-e az egyik mint a másik, akkor az a válasz, hogy nem, a konténer formátum nem befolyásolja a minőséget, az a tömörítés módjától függ."I've seen things you people wouldn't believe"
-
-
direwolf
őstag
Volt nekem is vinyóhalál (nem kamerában), de a fontos dolgaimról tartok másolatot másikon. Ugyan ezt a kamerával is megtehetet. Worst case-re meg ne jáccunk már, mert akkor a kazetta is beleeshet a tábortűzbe, nem? Semmivel se kisebb az esélye, hogy a MiniDV mechanikája megy tönkre, mint a HDD. (nekem speciel az előbbi adta be a kulcsot)
"I've seen things you people wouldn't believe"
-
direwolf
őstag
Hogy érted azt, hogy semmiről sem tehet? A HDD-k sem szoktak csak úgy maguktól tönkremenni, annak oka van. Elég durván kell bánni egy kamerával, hogy meghaljon benne a vinyó. A leejtés ellen pedig a kazetta se védi meg a készüléket, mindegy milyen elven műxik, a minimum, hogy a lencsesor sérül. Az adatok... hát igen, valóban egy picit nagyobb a kockázata annak hogy ha mondjuk egy nyaralás végén beadja a kulcsot a készülék, akkor elszáll az egész. De ha valakinek olyan nagyon fontos, hogy mindenáron meg kell lennie a felvételeinek, akkor cipel egy laptopot, és meg van oldva a mentés Elhanyagolhatónak érzem a kockázatot, ha csak nem ebből van a napi betevőm, de akkor meg nem ebben a fórumban kérdezem meg milyen kamerát vegyek
"I've seen things you people wouldn't believe"
-
direwolf
őstag
A környezetemben megfordult már pár száz, eddig egy ment tönkre igen durva behatástól (leszakadt az elektronikája ) és egy a hőtől (megsütötte az alatta és felette közvetlenül beszerelt másik kettő 3 év alatt 24 órás üzemben)
Ebből a statisztikai halmaznak elfogadható mennyiségből jócskán volt mobil is. Van egy 2,5-es amit még most is napi rendszerességgel cipelek melóba kb. 4 éve a hátizsákomban.
Persze igazad van, tényleg mennek tönkre maguktól is. De akkor beszéljünk a percenként framedroppoló minidv kazettákról is, meg az elkopó mechnaikáról, ami betekeri a szalagot.
Még mindig azt mondom, hogy nincs nagyobb kockázata a hdd-nek...[ Szerkesztve ]
"I've seen things you people wouldn't believe"
-
direwolf
őstag
válasz philoxenia #3372 üzenetére
Szerintem az lesz az ultimate, mondjuk ha lesz elérhető áron 32 gigás class6+ SD.
Pl. a Pana HDC-SD9 vinyó nélkül perfekt lenne. És elvileg 120 körül kéne lennie az árának, mert így vinyóval ~180 most, az SD meg amúgy is benne van.[ Szerkesztve ]
"I've seen things you people wouldn't believe"
-
direwolf
őstag
válasz johnjohn #3376 üzenetére
Én sem komolyan kérdeztem, nem szoktam megsértődni ilyeneken, főleg egy fórumon
Egyébként szeretek vitázni, mert meggyőződésem, hogy a konstruktív vita viszi előre a világot, ezért provokálom, hogy Te is szállj be a ringbe, ne csak passzívan nézd
És meggyőzhető vagyok"I've seen things you people wouldn't believe"
-
direwolf
őstag
válasz horusz- #3380 üzenetére
Na most megint én leszek a kötöszködő paraszt ( ), de légyszi írd le egész pontosan miért nem tudod jól szerkeszteni az mpeg2-t? (kulcskockás halandzsán kívül) Mert azt megértem, ha azt hozod fel indoklásnak, hogy neked a leghiperszuperebb SD minőség kell, és soha nem fogsz dvd-t gyártani, hanem a megvágott cuccot visszaírod a minidv szalagra. Csak ez a szerkesztéses ködösítés piszkálja a fantáziámat. Lehet, hogy tudok segíteni
A másik: a dv kamokon igaz, hogy ott az usb, de egyrészt attól nem lesz gyorsabb a másolás, másrészt nem tudsz rajta áthúzni dv formátumban, hanem a kamerád "előtömörít" valamibe (általában kisfelbontású mpeg4)
[ Szerkesztve ]
"I've seen things you people wouldn't believe"
Új hozzászólás Aktív témák
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Megjelent az iOS 17.4, minden idők egyik legfontosabb iPhone-frissítése
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Autós topik
- Óra topik
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- DIGI Mobil
- CASIO órák kedvelők topicja!
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Vicces képek
- További aktív témák...