- Linux - haladóknak
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- WLAN, WiFi, vezeték nélküli hálózat
- Milyen NAS-t vegyek?
- Microsoft Excel topic
- Crypto Trade
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- MinDig TV
- Rendszergazda topic
- Mindenki AI-t akar, már 2025-re is eladták a HBM chipeket
Új hozzászólás Aktív témák
-
Speeedfire
nagyúr
válasz Stauffenberg #89100 üzenetére
Oly 75-300? 100e alatt szokott lenni, eff 150-600.
Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Tin_Shield
őstag
válasz Stauffenberg #89100 üzenetére
A két 300-as végű "budget" nagytelén (Oly 75-300, Pana 100-300) még a Pana 45-200 lehet érdekes, ez kisebb és olcsóbb, egykor duplakitben is adták, az olcsóbb 150-es végű kittele megjelenéséig. A 200-as végére gyengül - mint minden tele - a 300-asok itt még jobbak.
-
INTELligent
senior tag
válasz Stauffenberg #89100 üzenetére
Na én is emiatt vagyok dilemmában, bár szerintem a Pana 100-300 lesz, a Dual IS meg az időjárásállóság miatt egész jónak tűnik. Volt, hogy velem megesett, hogy családi eseményt kellett távolból fotózni (pl. diplomaosztó), és ott a CJZ Sonnar 135-tel nem volt egy álom - igaz, akkor még nem volt vázstabim.
A fentebbi obis eszmefuttatáshoz: én pont azért választottam az Oly 12-40-et, mert habár nem egy pici obi, de így nem az van, hogy mindig rám kell várnia a többieknek, meg -nyilván nem ugyanaz a fényerő, mint a fixeknél -, de ha össze akartam volna állítani egy fix sort (még ha valamit a 2.8-as Sigma DN sorozatból választok, akkor is jóval drágább).
Más: most látom, hogy már van E-Infinity-n az 56mm-es 1.4-es Sigma (369€).
Flickr: https://bit.ly/2wtfNl5 || https://500px.com/photofan96 || Strava: https://bit.ly/2QzLnok
-
Speeedfire
nagyúr
válasz INTELligent #89103 üzenetére
Nem tudom másképp leirni, hogy a 12-40 nekem is megvan, de jól jönne a plusz fény, mert iso1600 felett már nem nagyon van részlet.
Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Lefty
addikt
válasz Speeedfire #89097 üzenetére
25 1.7-et mi ertelme 20 1.7-re cserelni? Annyival jobb?
-
INTELligent
senior tag
válasz Speeedfire #89104 üzenetére
Nem direkt neked szántam , csak többen megosztották a saját motivációjukat, így tettem én is. Azért nem úgy fogalmaztál, hogy bármi komplikációt okozott volna a megértés .
Flickr: https://bit.ly/2wtfNl5 || https://500px.com/photofan96 || Strava: https://bit.ly/2QzLnok
-
MrChris
nagyúr
válasz Speeedfire #89093 üzenetére
Nekem van 20-asom, nappal odakint elfogadható a sebessége, de szobai fényviszonyok között lassú. Ha ez számít akkor nem ajánlott, én sem ezért tartom. Viszont az éle és látószöge kárpótol, úgy tudnám leírni, hogy majdnem mindig belefér amit fotózom, számomra nagyon univerzális. Biztos vagyok benne, hogy a 25/1.7 nekem szűk lenne. Abból egyébként előfordultak egészen erősen decenteres darabok.
-
Lefty
addikt
válasz Speeedfire #89107 üzenetére
Ugy jott le, hogy van, bocsi. Elesebb kep az ok, bar tok jo kepeket lo, de az 5mm kulonbseg szerintem nem sok, plane ha azt nezzuk, hogy arban tobb, mint duplaja.
[ Szerkesztve ]
-
MrChris
nagyúr
válasz Speeedfire #89110 üzenetére
Semmi más, jó az a 20-as.
A sigma 1.4-ben jó lenne igen, de 2.8-as. Maradjon a 25/1.7, nagyon olcsó is és jó is.[ Szerkesztve ]
-
Stauffenberg
nagyúr
Ha már így fellángolt a Panasonic G 25mm f/1.7 láz a topikban, akkor jöjjön némi károgás.
Az általam vásárlás előtt átfutott tesztek nem említették, hogy határozottan érintett a focus shift jelenségben, de itt például tesztfotókkal együtt kitérnek rá. Aztán rákerestem Google-ben és tele a Reddit meg Dpreview fóruma ezzel.
Így már azért értem, hogy a Panasonic miért csökkentette a hivatalos árát majdnem a felére kevéssel a piacra kerülés után. Kíváncsi vagyok a gyakorlatban tényleg ennyire szélsőségesen elmászós-e a fókusz, de amit a videóban az emberke kihozott belőle a Constant Preview* bekapcsolásával, az nagyon durva. Tesztelgetem majd ha megjött.
*Csak manuális módban működik amíg van elég fény, de mivel a focus shift amúgy is lerekeszelésnél jelentkezik, ez talán nem a világ vége.
[ Szerkesztve ]
-
Mercutio_
félisten
válasz Stauffenberg #89100 üzenetére
Néhány 10k-ért nincs elv. 400-at tudó tele.
Pana 45-200 II, 100-300 II, M.Zuiko 70-300 ami még megfizethető, de mind drágább még használtan is.Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
Mercutio_
félisten
De, az 5mm az sok(kik).
Amennyire piszok jó allrounder látószög a 20-asé, annyira nehezen szokható (számomra) a 25-ös.
Pedig ugye elvileg az ekv. 50 a klasszik filmes alapozni, blablabla, aztán mégseEladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
Studi
addikt
válasz Stauffenberg #89112 üzenetére
Mondjuk mikor megjelent tényleg 100 dolcsiért adták. Annyiért együtt lehet élni minden bajával szerintem, mégiscsak egy modern, jó bevonatos AF objektív, olyan látószöggel, amit vintage obival sem tudsz kiváltani.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz Mercutio_ #89113 üzenetére
Akkor megyek feljebb árban, vagy lejjebb a tele véggel. Vagy hagyom megint a fenébe az egészet és azt az évi 1-2 alkalmat amikor talán elővenném megoldom kölcsönzéssel.
50mm vs 40mm: Szerintem ez nagyon egyéni dolog, hogy ki-mit szeret. Mind a kettőnek megvan a maga rajongótábora és a 40mm is eléggé klasszikusnak számít, csak mindig egy kicsit partizán megoldás volt (például a Leica 40mm Summicron egy ikon sok utcai fotósnál, noha hozzá való frame line-t egyik M váz sem tudott soha). Apámról nem is beszélve, aki a fél életét a Fujica ST-F-el fotózta végig (Fujinon 40mm f/2.8).
-
Stauffenberg
nagyúr
Ennél sokkal-sokkal-sokkal-sokkal drágább objektíveket is érint a focus shift, nem haragszom érte, csak a tesztek többsége nem tér ki rá. Ami számomra igazán meglepő, hogy a Panasonic nem oldja meg firmwareből a korrekcióját (pedig lehetséges volna).
De az sem volna rossz, ha a constant preview működne manuális módon kívül is (utcán például rekeszprioritással szeretek fotózni).
-
vond
MODERÁTOR
válasz Stauffenberg #89112 üzenetére
Érdekes, ezt én sem vettem észre, pedig sok tesztet és videót megnéztem még régebben. Többek közt a linkelt anyagot is, de úgy látszik, elég felületesen (és gyanítom hang nélkül, munka közben ).
A következő felvetésem/kérdésem az lett volna, hogy nem oldották, oldják-e meg firmware-rel, de látom, már utána is jártál. Sajnálom én is, de ennyiért szerintem vállalható ez a kis probléma.
(#89116) Stauffenberg: Ha gondolod, arra az évi 1-2 alkalomra kölcsönadom az FZ300-amat. Kicsi szenzor, de 25-600mm f/2.8. Úgy terveztem, hogy eladom, de lehet, hogy mégis megtartom esetenkénti nagytelének. Én sem tudok/akarok erre is külön obit venni. Max. még egy jóárasított 14-140-et tudnék elképzelni, hogy ne kelljen állandóan cserélgetni pl. meccseken (nekem az ekv. 280 is elég lenne). Vagy veszek mégegy vázat. Áhhh, csak lenne pénzem az ilyen hóbortokra.
[ Szerkesztve ]
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
vond
MODERÁTOR
válasz Stauffenberg #89112 üzenetére
Hát mekkora arc ez a csávó?! Az a második opció mindent visz!
Be is követtem, és meg fogom nézni az összes (számomra érdekes) videóját.[ Szerkesztve ]
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
vond
MODERÁTOR
Amúgy a Panasonic 15mm f/1.7 miért kerül kétszer annyiba, mint a 20-as, és háromszor annyiba, mint a 25-ös?
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
Speeedfire
nagyúr
-
Royo85
tag
válasz Speeedfire #89123 üzenetére
Jó döntés a 20mm 1.7.
Nem fogsz csalódni a képminőségben. -
#73495296
törölt tag
válasz Stauffenberg #89080 üzenetére
De te a FF képből kivágod, ami kell, ha arról van szó. A mobiloknál viszont a kis szenzor miatti komolyabb zajszűrés elviszi a részleteket, ha valaki nagyítani szeretne utólag. Szvsz még a mobilokéhoz hasonló méretű szenzoros, de zoomos fényképezőgépeknek is marad a piaca, a másik topikban(kompaktok) hiába írtam, hogy kimondottan 1/2.3"-ast keresek, nem értették, hogy nem a jobb képminőség kell nekem a mobilhoz képest, hanem mert túrához nem elég rugalmas a mobil a fix 28 mm ekvivalenssel. Közben nemzetközi fórumokon rengeteg használója van a kategóriának. De van olyan túrázó ismerősöm, akinek Canon DSLR APS-C-je van egy rakás objektívvel, és bizony ki is használja mindet. De tehetősebb nem hobbifotós, hanem tényleg csak hétköznapi életüket dokumentáló embereknél meg azt látom, hogy kimondottan a kis MILC-eket preferálják.
Apósom apjának meg volt anno egy rakás objektívje, én nem ismertem sajnos az öreget, csak mesélték.
-
vond
MODERÁTOR
válasz Speeedfire #89123 üzenetére
Ez a szín és a firkálás miatt nem téma?
(#89122) Tin_Shield: Jahogyja?! Ok.
[ Szerkesztve ]
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
domedee
senior tag
válasz Mercutio_ #89113 üzenetére
Ha esetleg E-M1 (I v. II) van, akkor a 4/3-os 70-300 jó opció lehet. Más m4/3 vázakon lassú a fókusz vagy MF. Utángyártott 4/3-m4/3 adapterrel 40-70 között van, szerencsétől függően. Illetve, ha jó rémlik, videón csak MF van vele.
[ Szerkesztve ]
''és van a végén a városok anyja: Budapest. Csakhogy ez nem olyan anya, aki szoptatja a gyerekeit, ellenkezőleg őt szoptatják a gyerekek, s maradnak mellette örökké satnyák, kicsinyek, vérszegények.'' - Mikszáth Kálmán
-
Studi
addikt
válasz domedee #89127 üzenetére
Minden bántás nélkül, de "az csak egy Sigma". És nem a Sigma mostani, dicső időszakából. Mind a mai napig kapható, igazi olcsó szériás obi, Canikon bajonettel újonnan 70e alatt.
Amúgy volt, szerettem, mert ettől függetlenül sok mindent meg lehet vele oldani. De mikrós vázra indokolatlanul nagy és nehéz a fényerejéhez mertem.
-
domedee
senior tag
Nem bántódtam meg, mint olcsóbb opcióként írtam, ha tényleg csak esetleges használat lenne a cél és az ár legalább olyan fontos, mint a "tele" része, ahogyan a kérdező írta. Az igaz, hogy ez a Sigma dolog nem rémlett.
Nem tökéletes obi, DE majd az új 150-400 F4 lesz az Olympustól. Már előre félek tőle. Az asszonykám naaagyon csúnyán fog nézni valamikor rám.
Nekem egy E-M1-hez lett véve a múlt héten kb, ugyanígy "vész esetére", ha a 12-100 kevés lenne. 35k volt, ennyit megér szerintem. Persze a képminőségben látni, hogy gyengébb, mint a 12-100, de ez nem meglepő.
A nagyságához tényleg veszélyes tud lenni egy kis váz, E-M1-en korrekt/használható. De itt (FT 70-300) legalább felezed az árat és duplázod a macerát a használatban és sajnos tényleg nincs igazi választásod, ha nem akarsz 100k körül költeni használt obira.
''és van a végén a városok anyja: Budapest. Csakhogy ez nem olyan anya, aki szoptatja a gyerekeit, ellenkezőleg őt szoptatják a gyerekek, s maradnak mellette örökké satnyák, kicsinyek, vérszegények.'' - Mikszáth Kálmán
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz #73495296 #89125 üzenetére
Azt gondoltam nem offolom tovább a topikot, de végső soron az MFT jövőjével kapcsolatban beszélünk erről, így úgy érzem mégsem annyira off.
"De te a FF képből kivágod, ami kell, ha arról van szó. A mobiloknál viszont a kis szenzor miatti komolyabb zajszűrés elviszi a részleteket, ha valaki nagyítani szeretne utólag."
Te összekevered azokat, akiknek van ilyenre igényük, azokkal akiknek nincs. Sőt még engem sem érdekel, mikor mobillal fotózok, mert Instagramra 1080x1080 méretben egy 5,5"-es kijelzőn amúgy halál mindegy. A feladathoz választunk szerszámot és nem a szerszámhoz feladatot.
"Szvsz még a mobilokéhoz hasonló méretű szenzoros, de zoomos fényképezőgépeknek is marad a piaca, a másik topikban(kompaktok) hiába írtam, hogy kimondottan 1/2.3"-ast keresek, nem értették, hogy nem a jobb képminőség kell nekem a mobilhoz képest, hanem mert túrához nem elég rugalmas a mobil a fix 28 mm ekvivalenssel"
Pontosan azért nem értették, mert szembemész azzal a logikával, amit a többség gondol. Ez nem azt jelenti, hogy a te igényeid hülyeségek, csak azt, hogy egy piacon többféle vásárlói csoport létezik és te nem a legnépesebb csoportba tartozol. De már itt ellentmondás van: Szerinted megmarad ez a kategória, miközben a többség nem is érti a létjogosultságát sem.
"Közben nemzetközi fórumokon rengeteg használója van a kategóriának."
Ez csak annyit jelent, hogy az ilyen gépeket használó fórumozók körében népszerű. A piaci trendek alapján viszont nem az, ezt azért ne felejtsük el.
"De van olyan túrázó ismerősöm, akinek Canon DSLR APS-C-je van egy rakás objektívvel, és bizony ki is használja mindet."
Ő egy amatőr fotós. De nem csak nekik készülnek fényképezőgépek.
"De tehetősebb nem hobbifotós, hanem tényleg csak hétköznapi életüket dokumentáló embereknél meg azt látom, hogy kimondottan a kis MILC-eket preferálják."
Én meg tök mást, hogy ők vesznek meg egy belépő Canon DSLR-t és ha már nagyon unják cipelni, akkor elmerül a szekrény mélyén és fotóz inkább az iPhone-nal.
Nagyon túl van értékelve a kompakt MILC-ek rajongói részéről, hogy a nagy többség (nem mindenki, de a nagy többség) számára mennyire fontos a kompaktság. Általában nem az, sőt még a Sony A7 sorozatra is sokan fújnak (még a tulajok közül is), hogy nem elég nagyok a vázak. Én amúgy tökre értem, hogy egy MFT topikban csupa olyan ember van, akinek amúgy fontos, de a piacot nézve az látszik, hogy ez marginális szempont. Eközben meg a cserélhető objektíves gépek piacán évek óta nem sikerül érdemben több gépet eladni, de a crop vs. full frame arányok változnak (egyre több az eladott full frame gép). Lehet ignorálni ezeket a tényeket, de például a Panasonic az egyik legkiforrottabb MILC rendszer mellett is úgy gondolta bele kell vágnia a Full Frame-be. Miért? Miért nem elég neki csak jó alaposan megnyomni az MFT marketingjét?
-
pandur99
aktív tag
válasz Stauffenberg #89131 üzenetére
(I)Nagyon túl van értékelve a kompakt MILC-ek rajongói részéről, hogy a nagy többség (nem mindenki, de a nagy többség) számára mennyire fontos a kompaktság. Általában nem az, sőt még a Sony A7 sorozatra is sokan fújnak (még a tulajok közül is), hogy nem elég nagyok a vázak. Én amúgy tökre értem, hogy egy MFT topikban csupa olyan ember van, akinek amúgy fontos, de a piacot nézve az látszik, hogy ez marginális szempont. Eközben meg a cserélhető objektíves gépek piacán évek óta nem sikerül érdemben több gépet eladni, de a crop vs. full frame arányok változnak (egyre több az eladott full frame gép). Lehet ignorálni ezeket a tényeket, de például a Panasonic az egyik legkiforrottabb MILC rendszer mellett is úgy gondolta bele kell vágnia a Full Frame-be. Miért? Miért nem elég neki csak jó alaposan megnyomni az MFT marketingjét?(/I)
Évek óta folyik a marketing, az érzékenyítés, hogy a FF az igazi, ott van minőség, ott ISO 100.000 is okés stb. A fotózók nagy része - mert pénze is van - meg is veszi. Szerintem ott a realitás, amit előtte írsz, hogy a a feladathoz választunk szerszámot, és én még hozzáteszem, hogy a végfelhasználáshoz. Mert aki FF géppel fotózik, aztán a facebookra teszi fel a fotóit, hát az erősen túlgépesíti magát. Nem mindig az eladási statisztikák tükrözik a realitást, a gazdaságosságot, lásd pl. a divat. Ha az a sikk, hogy nagy kályhacső lógjon a nyakadban, akkor sokan olyat vesznek, függetlenül attól, mire használják. Szerintem egy gépválasztásnak onnan kell kiindulnia, hogy mi a végcél: pénzkeresés, kiállítás, fotókönyv, A/3 nagyítások, web stb. Utána a terület: utazás, makró, portré, gyerek stb. Következő a technika: melyik márka és szenzor szolgálja ezeket ki objektívparkkal és kiegészítőkkel együtt. Aztán meg lehet vizsgálni a pénztárcát.
Ne vegyél kutyát! Fogadj örökbe!
-
Mercutio_
félisten
válasz Stauffenberg #89131 üzenetére
"hétköznapi életüket dokumentáló embereknél meg azt látom, hogy kimondottan a kis MILC-eket preferálják."
Én meg tök mást, hogy ők vesznek meg egy belépő Canon DSLR-t és ha már nagyon unják cipelni, akkor elmerül a szekrény mélyén és fotóz inkább az iPhone-nal.
Az átlag nem naprakész, így érthető ha még a belépő DSLR-nél tartanak, és én ebben látom a kis milc vázakat gyártók piszok nagy hibáját már 2011-ben is azt kellett volna promózni, hogy "te is csak jó képeket akarsz, nem cipelni nagy/nehéz cuccokat? Akkor nesze, itt ez a kis műtyűr, amiben akkora a szenzor mint a DSLR-ben, de elfér a kabátzsebben!"
És nem 1 Kevis Spacey reklámot tolni, hanem annyifélét, hogy ez follyon a csapból is.Nagyon túl van értékelve a kompakt MILC-ek rajongói részéről, hogy a nagy többség (nem mindenki, de a nagy többség) számára mennyire fontos a kompaktság.
Utalnék az előzőre: Sok vásárló nem is tudja, hogy van kompakt méretű alternatíva. A másik, hogy a kompaktság - kellő modularitással - nem zárja a ki a jó fogást, súlyelosztást, stb.
Harmadrészt a milc-eket eleve méretük/alakjuk miatt másként érdemes megfogni, erre pláne DSLR után át kell szokni, illetve a forgalmazóknak erre is hangsúlyt kellene (akár promóban) helyezni.Általában nem az, sőt még a Sony A7 sorozatra is sokan fújnak (még a tulajok közül is), hogy nem elég nagyok a vázak.
Gondolom a nagy és nehéz obik tulajai
Jól megfogható =/= nagy méret. Megfelelő formájú markolat, elég hely az obi és a markolat között és kellő magasság kell leginkább, ezeket FF-nél jó tervezéssel nem lenne nehéz megugrani, kisebb milcnél pedig a cserélhető ujjtámasz és az opcionális markolatok lehetnek erre a megoldás.Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
vond
MODERÁTOR
válasz Mercutio_ #89134 üzenetére
"Sok vásárló nem is tudja, hogy van kompakt méretű alternatíva"
Némileg ehhez kapcsolódik: Pár hete betértem a helyi Media Markt-ba, és Euronics-ba, hogy MILC vázakat és obikat taperoljak. (Más műszaki bolt nem nagyon van, max. a Tesco kapcsolódó részlege.) Asszed, volt akár egy is kirakva belőlük? Hát nem. Előbbiben egy rakat szappantartó kompakt, 1-2 töksötét, csillió zúmos bridge, meg kb. 5-6 belépő Canon és Nikon DSLR, a rájuk aggatott kitobikkal. Utóbbiban meg konkrétan semmi fotós cucc.
Persze, nagyobb, fővárosi MM-ekben, és egyéb boltokban biztos nem ez a felhozatal, de egy 80 ezres megyeszékhelyen (Szombathely) most ez a helyzet. Azért ez egy kicsit durván érintett.
[ Szerkesztve ]
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
-
vond
MODERÁTOR
válasz Mercutio_ #89137 üzenetére
Pedig biztos vagyok benne, hogy - ahogy írtad is - pár kihelyezett szettel, és egy halál egyszerű reklámmal ("DSLR képminőség kicsi méretben", "Fotózz úgy, mint a profik, de ne cipelj akkora cuccot", és hasonló, jól csengő marketingdumák) sok-sok vásárlót szerezhetnének.
(#89136) Mirman: Durva. Azt hittem, ott azért más a helyzet.
[ Szerkesztve ]
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
Stauffenberg
nagyúr
(#89132) pandur99:
"Évek óta folyik a marketing, az érzékenyítés, hogy a FF az igazi, ott van minőség, ott ISO 100.000 is okés stb. A fotózók nagy része - mert pénze is van - meg is veszi."
Miért, Full Frame-en nem lehet jó pár fényértékkel magasabb ISO-t beállítani érdemi minőségvesztés nélkül, mint crop vázon? Főleg az MFT-vel összehasonlítva. Tegyük félre azt, hogy kinek-mi az elég jó, az FF ebben technológiai előnyben van és én személy szerint rohadtul örülök, hogy már a MILC kategórián belül is beindult a verseny FF formátumban, ez mindenkinek jó, mert a piaci özön árversenyt is jelent egyben. Ha meg pénze van rá, miért ne vegye? Miért baj az?
"Szerintem egy gépválasztásnak onnan kell kiindulnia, hogy [...] Aztán meg lehet vizsgálni a pénztárcát."
Most ezt úgy mondod, mintha egy FF rendszeren belül ne lehetne ugyanezeket a specializációkat megtalálni. Akinek nagyon kompakt rendszer kell, úgysem vesz FF-et, hacsak nem távmérős Leicát, de akkor meg azon menne a károgás, hogy mekkora hülye az ilyen.
(#89134) Mercutio_:
"Utalnék az előzőre: Sok vásárló nem is tudja, hogy van kompakt méretű alternatíva."
Nem a francot, akkor untam meg a "milyen gépet vegyek" topikban a közreműködést, amikor a századik user jött, hogy ilyen meg olyan igényei vannak, ekkora büdzséből, jöttek az ajánlatok valamilyen MILC vázra, erre addig okoskodott önigazolva, míg megfejtette saját magának, hogy egy jóval butább Canon/Nikon DSLR kell neki, mer' az nagyobb és komolyabban néz ki. Volt aki bevallotta, hogy azért nem venne kompakt MILC-et, mert fél attól, hogy akkor nem nézik elég komoly fotósnak, mások meg csak simán próbálták ezt leplezni. Hozzáteszem pont ez a fogalmatlan hülye réteg morzsolódik le a mobilfotózás terjedésével és egyre inkább azok maradnak, akik tudják mit akarnak vagy legalább utána olvasnak a lehetőségeiknek. A többség nem akar kompakt rendszert, ez náluk nem szempont, nem azért mert hülyék, nem azért mert nem is tudnak róla, hanem mert tényleg nem számít nekik. Nem értem miért fáj ez bárkinek is.
"Jól megfogható =/= nagy méret."
Jól megfogható alatt azt értettem, hogy jól megmarkolható. Én amúgy távmérős mániás vagyok, szóval pont értem, hogy máshogyan is rá lehet markolni egy gépre, de én tökre értem azt is, akinek hiányzik a kalapács. Egy időben 5D Mark III-al fotózgattam, annak a fogása és ergonómiája bitang jó és ehhez kell a testes méret is. Csak hát rohadt nehéz.
-
pandur99
aktív tag
válasz Stauffenberg #89139 üzenetére
Ha valaki arra keres autót, hogy átjárjon dolgozni a szomszéd faluba, akkor rögtön BMW terepjárót ajánlasz neki, mert az milyen jó meg gyors meg kényelmes?
Ne vegyél kutyát! Fogadj örökbe!
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz pandur99 #89140 üzenetére
Nem teljesen világos a párhuzam, itt a BMW vagy a terepjáró a Full Frame megfelelője? Mert van kisebb BMW is, meg nagy dög is, ahogy FF-ből is lehet relatíve kicsi felszerelést kihozni, ami lehet sosem lesz annyira kicsi, mint egy MFT, de ha valakinek ez nem szempont, miért szorítkozzon a lehető legkompaktabb kivitelre? A szomszéd faluba ájárósnak csak a Fiat 500 a praktikus vagy mehet az emberünk 3-as BMW-vel is? Vagy ez már az árról szól?
Update: Én nem ajánlok senkinek semmit, azon kívül, hogy legyen tisztában a saját igényeivel. Ha valaki célzottan BMW terepjárót akar, nem szapulom a választásáért. Akkor sem ha csak a szomszéd faluba jár át. Sokszor azt érzem amúgy egy MFT társaságban, mintha a Full Frame szitokszó lenne, meg mindenki hülye ha nem számít neki a kompaktság.
[ Szerkesztve ]
-
Grga_Pitic
aktív tag
válasz Stauffenberg #89141 üzenetére
Az érvelésed a mérettel kapcsolatban átjön. Az itteni közösség többségének ugyanakkor megfelel az MFT minősége. Én hiába váltanék FF-re, a képeim 98%-án nem lenne érdemi változás. És itt sokan gondolják úgy, hogy ez az FF-et vásárló amatőrök nagy hányadára is igaz. És ebben valszeg pont annyi igazság van, mint a mérettel kapcsolatos véleményedben.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz Grga_Pitic #89142 üzenetére
"Az itteni közösség többségének ugyanakkor megfelel az MFT minősége."
Ez azért annyira nem meglepő egy MFT topikban. De amúgy nem amellett kardoskodok, hogy az MFT nem elég.
"Én hiába váltanék FF-re, a képeim 98%-án nem lenne érdemi változás."
Én gyakran fotózok kevés fénynél a városban, G80-on az ISO 3200 már nagyon a vége, a Sony A7 III-at még ISO 12800-ig elengedném (nagyjából amúgy ez a két fényérték a jól körülhatárolható előnye). Van akinek az ISO 12800-ra való igény épp annyira nem számít, míg fordított esetben a kompaktságra való igény. A másik meg a DOF, de ebbe már nem akarok belemenni, mert sok felkent MFT szamuráj menten agyvérzést kap.
"És itt sokan gondolják úgy, hogy ez az FF-et vásárló amatőrök nagy hányadára is igaz."
Ez nem FF specifikus dolog, ez az összes kütyübuzi gyűjtőszenvedélyre igaz. Egyesek MFT vázat gyakrabban váltogatnak, mint én alsógatyát. Én is jókat röhögök amúgy azokon, akik begyűjtenek egy FF vázat, meg fogcsikorgatva nyögik az objektívek árát a nagy semmire, de ha azt akarod megnézni, hogy egyik vagy másik rendszer hol fog tartani 1-2-3-akárhány év múlva, akkor nem csak a tudatos vásárlókat kell figyelembe venned. A gyártó szemében csak egyféle vásárló létezik: Amelyik fizet.
-
Speeedfire
nagyúr
válasz Stauffenberg #89143 üzenetére
Én egyedül az iso, és a dof értékeket látom magam részéről negatívnak. Sokszor emiatt váltanák ff milc-re, de anyagilag nem érné meg hobbi szinten.
Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Fandango
veterán
válasz Stauffenberg #89143 üzenetére
Teljesen jogos és jó az okfejtésed, én egyetértek veled mindenben.
Ha tehetném én is simán bevállalnék egy kisebb FF vázat valami jobb fajta üveggel, de olyan árban van ami már nem éri meg nekem, mert nem lenne eléggé kihasználva. (vagyis megtehetném, de a józan ész azt mondja nem)
Amióta megvan a GX9 azóta egyszer használtam aktívan 2 napot, mert kirándulni voltam, na ennek fényében egy drága gép teljesen felesleges kiadás lenne.[ Szerkesztve ]
-
totálkezdő
tag
Sziasztok! Úgy látom, hogy a Panasonic 20mm-es objektívjéhez többféle napellenző is létezik. Van Nektek ezekkel tapasztalatotok, vagy mindenki csak ezt a JJC által (is) gyártott formát használja?
Előre is köszönöm a válaszokat.
Ja, a hengeres és a "lyukacsos formájú közötti különbségre gondolok.
[ Szerkesztve ]
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz Fandango #89145 üzenetére
Az MFT-vel egyik másik rendszer sem tud versenyezni, ha a jó és megfizethető objektíveket összeírjuk. A crop konkurencia sem. Én értem azt, hogy miért köt ki itt sok olyan fotós ha nem akarja a világ összes pénzét ráborítani az egészre és cserébe felad valamennyit az érzékenységből és a mélységélességből.
-
Lefty
addikt
válasz Stauffenberg #89131 üzenetére
En peldaul ugy vettem MFT gepet, mint eletem elso komolyabb fenykepezojet, hogy a kepminoseg mellett a meret volt a legfontosabb. A GX80/A6000-nel nagyobb vaz mar nekem nagy volt. Hiaba tudnam megfizetni az FF gepet is akar, nem akarok ennel nagyobb vazat hurcolni magammal, es nekem az MFT szenzor adta minoseg tobb, mint eleg. Nagyon szuperek a mostani kis meretu milc gepek.
-
asdf_
veterán
Engem tokre nem erdekel, hogy a vaz 1-2-3-5 centivel itt-ott nagyobb, nem ez a lenyeg az MFT-ben, hogy a vaz mekkora, ha ugyanakkora lenne egy FF milc, mint a mostani gepem, akkor se kene, mert cipelje azokat a lobaszo objektiveket hozza, az, akinek het anyja van.
Új hozzászólás Aktív témák
- Suzuki topik
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Nagyrobogósok baráti topikja
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- NBA és kosárlabda topic
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- iPhone topik
- Háztartási gépek
- További aktív témák...