-
IT café
Linux kezdőknek - érdemes beleolvasni, mielőtt kérdezel
Új hozzászólás Aktív témák
-
leviske
veterán
A Linux-ot DVD-re is ki lehet írni, vagy csak CD-re? Csak mert itthon csak DVD van és ki szeretném próbálni....
És létezik a linuxhoz valami normálisabb internet security, vagy legalább antivírus?
Előre is kösz a segítséget!
-
leviske
veterán
Az Ubuntu Linuxot akartam kipróbálni... annak némileg utánaolvastam. Az oldal, amit linkeltél, az is az Ubuntot javasolta (nem csak azt, de köztük volt ).
(#6303) sh4d0w: De gondolom tűzfalra azért még szükség lehet... nem?
Egyébként köszönöm mindkettőtöknek a segítséget!
-
leviske
veterán
És honnan lehet tudni, hogy tartalmazza-e a drivert?
Amugy linux-ra nincs olyan megoldás, amivel az összes Windows-os alkalmazás futtatható? Winamp, játékok... és nokia drivert lehet valahonnan hozzá szerválni?
És még egy hülye kérdést had': DX-es játékokat lehet rajta futtatni (lévén, hogy az MS fejlesztés), vagy csak OpenGL-es játékokat?
Előre is kösz!
-
leviske
veterán
És mitől függ, hogy a Wine-el mit lehet futtatni? A Wine fejlődésétől, vagy a játékok megírásától?
Amugy a Winamp csak azért kéné/kellett volna, mert az Audacious első telepítési próbálkozásom csúfos kudarcba fulladt... Momentán elmagyarázhatná valaki, hogy hogy folyik egy program telepítése linuxon... mert egyelőre vagy nálam van user error, vagy nem úgy kell telepíteni, mint a Windowsban.
-
leviske
veterán
Na, lámakérdés áradat :
1. A Google desktopot hogy lehet Linuxra is telepíteni? Van linuxos változata, de annak köze sincs a Windows-os/MAC-es változathoz...
2. Lehet-e valahol találni aMSN Plus-t? Vagy valami hasonlót, hogy megtudjam jeleníteni a színes betűket, stb., amiket a WLM +WLM Plus-al sikerült? És lehet-e találni olyan plugint, ami az Windows Live Messenger smiley-ait jeleníti meg a mostaniak helyett?
3. Lehet-e valahogy a Firefox betűkészletét bővíteni a Windows betűkészlettel? A több program jól néz ki a Linuxos betűkkel, de a Firefox esetében elkélne a a régi betűkészlet...
4. Lehet-e az AMD Overdrive-ot Linuxon futtatni, vagy van-e Linuxos- változat... ha nincs, akkor lesz-e?
Egyelőre ennyi... majd még visszatérek.
Előre is köszönöm a segítséget.
-
leviske
veterán
válasz dr_strange #6351 üzenetére
-
leviske
veterán
Helló mindenki. Mivel úgy tűnik, hogy az Ubuntu topic-ba ez nem való, ezért megkérdezem itt...
Vasárnap a Ubuntu 8.10-ről Kubuntu-ra frissítettem a KDE4(.1.3) miatt. Őszintén szólva igencsak lefagyott az arcomról a mosoly, mikor megláttam, hogy az eddig megszokott asztalkörnyezetet alapjaiban rendezte át.
Ezzel még nincs is gond, de van pár alap szolgáltatás (PL: frissítés kereső), amit nem találok. Ez amiatt van, mert a Canonical nem nyújt frissítést a Kubuntu-hoz, vagy nyújt(ana) csak a KDE bekavar?
Ja? És hogyan tudok telepíteni ablaktémákat? Az asztal tetszik,de az ablakok témái szerintem elég bugosnak mondhatók.
Előre is köszönöm a segítséget!
MOD: Ja? És hogy tudok 9.04-re frissíteni? Vagy abból inkább várjam meg legalább az RC-t?
[ Szerkesztve ]
-
leviske
veterán
Ezt, ha konzolos bejelentkezésre váltok, akkor be tudom írni? Csak meg próbálkoztam ott is bejelentkezni, de tájékoztatott róla, hogy rossz kódot ütok be és utána felajánlotta, hogy beírjak valami parancsot. Vagy az más?
Na mind1, közbe reményeim szerint elkezdem a másik winyóra telepíteni a 9.04-et. Azzal szükség esetén le tudom menteni a fájljaimat? (És ha igen, akkor abban az esetben is, ha ext4-ben telepítem?)
Előre is kösz!
-
leviske
veterán
Bár tudom, hogy hülye kérdés lesz,de mivel eddig Linux vonatkozású topic-ban úgysem tettem fel eddig mást, ezért felteszem :
Mit lehet kezdeni egy .sh fájlal? Hogy lehet belőle telepíteni?
-
leviske
veterán
Ha sikerülne megnyitnom egy .dmg kiterjesztésű fájlt, akkor tudnák belőle sikeresen telepíteni? Mert elgondolkoztam, hátha feltudnám rakni a WLM Mac-re szánt változatát, ha már a Windows-os változat sehogy nem akar felkúszni.
-
leviske
veterán
Bocs, hogy megint offolok, de azt hiszem, hogy itt találja meg a legtöbb "érintett" a témát.
Miután jelenleg még nem vagyok szoftverfejlesztő, egy egyszerű kérdésem lenne a Linux-os közösséghez: Hisz még valaki a szabad szoftverek jövőjében?
Eddig én teljesen abban a hitben volta, hogy a szabad szoftver abból áll, hogy a világ összes pontján találni egy-egy Linux fejlesztőt, aki foltoz éppen ezt meg azt a Kernelen, vagy valamelyik disztriben és utána beküldi a "központnak".
Eddig azt hittem, hogy szinte minden Linux szimpatizáns arra törekszik, hogy a Linux terjedjen.
Azt hittem, hogy a Linux "fejlesztőgárdája" átgondoltan, előre legalább minimális szinten megtervezetten cselekszik és igyekszik piacot hódítani.
Ez alapján a cikk alapján és az alatta meglelhető kommentek alapján viszont azt tudom leszűrni, hogy a Linux közösség nagy része egyszerűen a vesztébe rohan. Sokszínűség címszó alatt mindenki ugyan azt a projektet nyomatja, csak más néven, ahelyett, hogy az addig kész projektet csiszolná Ő is... és erre jön még az, hogy viszont a külön projekteknek az az eredménye, hogy az adott fejlesztő nehézségekbe ütközik, amit ahelyett, hogy kijavítana, inkább gondosan kikerül ezzel ugyan oda lyukad ki, vagy még le is marad ahhoz képest, ahol az eredeti projekt éppen tart.
Rosszul látom? Van esély arra, hogy egyszer a Linux tényleg felülkerekedjen a Windows-on és nem csak úgy, hogy a közösség szájába repül a sült galamb? Talán túl rossz oldaláról közelítem meg a dolgot és inkább az olyan gyöngyszemeket kéne néznem, mint a Canonical, akik jó ütemben haladnak? De hát elvégre ők is valahol egy profitorientált cég, nem de? A szabad szoftver csak úgy lehet működőképes, ha egy profitorientált cég áll mögötte? A szabadság a szoftverek esetében akkor végül is áldás, vagy átok?
Összegezve: Van értelme várni arra, hogy valaha is a harmadik féltől származó szoftverek kínálatában is lesz olyan minőségi a Linux, mint a Windows? Akar egyáltalán ez érdekében tenni valamit a Linux közösség? És a profitorientált cégek számára lehet valaha olyan vonzó Linux-ra fejleszteni, mint Windows-ra?
Ha valaki megérti, hogy mi a dilemmám és válaszol, azt előre is köszönöm.
-
leviske
veterán
Az lenne a kérdésem, hogy mennyivel nehezebb (a nagyvállalatok számára) Linux-ra drivert írni, mint Windows-ra?
Mennyire eltérőek és melyik jobb? Esetleg disztribúciónként változó? A Vista-énál jobb, vagy rosszabb átlagban egy Linux alapú OS driverkezelése?
Vajon PC OS-ek esetében be lehetne vezetni EU-s, USA-s, Google-s segítséggel egy standardot, hogy ne kelljen a gyártóknak operációs rendszerenként megírni az adott drivert?
Mindig láma kérdéseket teszek fel ebben a topicban, ez sem kivétel...
-
leviske
veterán
Régebben már feltettem a kérdést,de már nem emlékszem, hogy miért is derült ki, hogy hülye ötlet. Tehát: Miért nem lehet futtatni MacOS fájlokat/alkalmazásokat Linuxon? Azon kívül, hogy zárt és az Apple-nek nem érdeke, hogy a saját hardverén és operációs rendszerén kívül máson is fussanak az alkalmazásai.
-
leviske
veterán
Annyira nem lényeg, csak megtetszett az iLife, mert ~relatíve olcsónak tűnt és utána beugrott, ha volna ilyen lehetőség, akkor már a Windowd Live Messenger for Mac is kéne. És persze az iTunes sem ártana, mert gondolkodom egy kicsit még az iPhone-on.
Szóval annyira nem lényeg, csak gondoltam megkérdezem, hogy mennyire volna vetélt ötlet.
-
leviske
veterán
Igen, iLife csak OSX-re van, ezért is kérdeztem. Az iTunes elég érdekesen fut nálam Wine alatt, ezért inkább az alternatíváit (Totem, MPlayer, VLC, esetenként Amarok) használom. A WLM-nek pedig csak a 8.5-ös verziója fut, az is "egyszerre sírok és nevetek" formában, tehát nem különösebben használható, pedig winetricks segítségével jó pár alap Windows cucc felkerült alá. Alternatívát pedig nem nagyon találok rá, bár tudom, hogy van n+1 üzenetküldő Linux-on is.
Csak azért gondoltam, hogy WLM4M-et futtatnék Linuxon, mert gondoltam, ha Mac-es alkalmazások futtathatók volnának Wine szerű segédprogram nélkül, akkor talán stabilabban futnának. Innentől már nem biztos, hogy annyira vadnak számít, vagy még mindig?
-
leviske
veterán
Tudna nekem segíteni valaki, vagy legalább linkelni egy nem túl bonyolult megoldást arra, hogy miként tudnék Ubuntu - XP és Ubuntu - Vista közt fájlokat és nyomtatót megosztani?
Néztem egy Samba-s megoldást, de ha jól vettem ki, ott az ip-vel is vacakolni kell, azt pedig nem szeretnék. (Nem is nagyon hiszem, hogy tudok.)
Előre is köszönöm a segítséget.
-
leviske
veterán
válasz Major Major #7965 üzenetére
Kösz! Egyszerűbb volt, mint gondoltam. XP és Vista is látja.
(#7964) zodo: Bár nem ez kellett, de attól még kösz, mert ez is jól jött.
-
leviske
veterán
Hello!
Bocs, hogy már megint hülyeségeket kérdezek, de Banshee alatt hogy tudom megoldani, hogy ugyan azok a fájlok ne jelenjenek meg többször?
És még annyit szeretnék kérdezni, hogy miután egy újabb ismerősömet akarom Linuxosítani: hogy áll az Ubi a Motorola V3-al? (Nem tudom, hogy pontosan melyik, talán az "i" lehet.) Csak mert azon keresztül netezik. Látni fogja az Ubi? Mert ha látja majd, akkor gondolom csak a Hálózati beállításokban kell majd a Mobil szélessávnál ügyködni gondolom... Nem?
-
leviske
veterán
Szerencsére csak kábelen. Akkor örülök... Kösz a gyors választ!
Most már csak a Banshee-t kéne valahogy megoldani. Bár valószínűleg úgyis inkább az xbmc-t fogja használni, ha mappákból/listákból hallgat. Egy fájl esetén meg valószínűleg nem lesz annyira zavaró, hogy a médiatárban minde 3x van benne.
[ Szerkesztve ]
-
leviske
veterán
Nah, végül kiderült, hogy Motorola V8-ról (T-Mobilos, bár ez gondolom max azért fontos, mert így letudható, hogy elvileg nem a Linuxos változat. Vagy a T-Mobilos Linuxos volna?) van szó és valamiért nem hajlandó a gép érzékelni (Pedig a teló érzékeli, mert elkezd tölteni.)
Holnap még megnézek egy lsusb-t, hátha ott megjelenik.
(#8398) Vladi: Köszi, feltettem. Ha majd érzékeli a telót, akkor nem jön majd rosszul.
-
leviske
veterán
Egy hosszú, fájdalmas vergődést elkerülve szeretnélek Titeket megkérdezni, hogy milyen WLAN PCI adatpert ajánlotok Ubuntuhoz?
Van-e olyan gyártó, aki Linux barátnak nevezhető? Vagy nincs külön ilyen? Linksys-en és D-Link-en gondolkodom jelenleg, valakinek jobb ötlete...?
Előre is köszönöm a tanácsadást.
-
leviske
veterán
válasz Latency #8429 üzenetére
Köszi, akkor utánanézek!
MÁS: Közben visszahoztam az ismerősöm gépét, rányomtam egy lsusb-t és látja a telót "Bus 001 Device 004: ID 22b8:6422 Motorola PCS"... Innentől kezdve már csak azt kéne megtudnom, hogy hogyan tudom Modemmé alakítani? Nézegettem Google-ban, de ott -számomra- elég bonyolultnak tűntek a dolgok.
Előre is köszönöm a segítséget.
-
-
leviske
veterán
Off téma, de létezik, hogy Mo.-n ~420000 felhasználója van különböző Linux disztriknek összesen? Mac tulajokból meg van vagy 261000? Az origo szavazásából ez jön nekem le. (link a szavazás oldalt)
Ha igen, akkor ez miért nem látszik meg a részesedésben? Mindig 0-1%-os részesedést látok.
MOD: off
[ Szerkesztve ]
-
leviske
veterán
válasz zoltanz #8979 üzenetére
Szvsz nem lealacsonyító. AKi már találkozott Linux-al, az is kezdő, azzal a különbséggel, hogy már van fogalma arról, hogy melyik disztrit akarja használni és onnantól annak a topikjába ír. Az abszolút kezdők meg általában azt sem tudják (én se tudtam), hogy a Linux-nak több változata is van.
-
leviske
veterán
Sziasztok!
Megint itt zargatlak titeket, 6 év után. Az a helyzet, hogy van anyámnak egy ismerőse, akinek a Windows XP-je rájött, hogy kalózkodás áldozatául esett és ezért nem engedi be (???) a felhasználót. Gondolom a támogatási idő megszűnte miatt az sem segítene, ha megpróbálnám a mi régi OEM XP-kent aktiválni rajta, így jött az ötlet, hogy menjen rá Linux. Viszont a gondom az, hogy egy olyan felhasználóról beszélünk, aki abban sem volt biztos, hogy milyen Windows verzió fut a gépén. Tehát egy nagyon a felhasználó keze alá dolgozó, átlátható rendszer kellene, ami lehetőleg akkor sem okoz majd az XP után gondot, mikor esetleg az ISP-től mennek beállítani a netet vagy hasonló ÉS egy lehetőleg olyan gépigénnyel rendelkező asztali környezettel rendelkezik, ami egy Firefox/Opera/Vivaldi/Chrome mellett nem dönti be a rendszert. Fontos lenne az is, hogy esetleg régebbi nyomtatók (nem tudom, van-e) csatlakoztatása se jelentsen gondot, illetve a későbbi problémák elkerülése végett a Skype is normálisan képes legyen rajta futni (nem tudom, hogy használják-e). Ha minden igaz, akkor gondolom a WLM korszak letűnt, szóval van sansza, hogy azt nem használják és nem kell a kis rózsaszín madár messengerrel vacakolnom.
Nagyon fontos lenne ezek mellett az is, hogy magyar nyelven jól dokumentált legyen a rendszer, hátha volna esély rá, hogy segítségnyújtás nélkül, puszta utánaolvasással is sikerülne kisebb gondokat megoldani.
Ezeken felül az már csak ráadás volna, ha megoldható volna, hogy rendszerindításkor ne kérjen jelszót, csak szoftver telepítéskor.
Egyelőre én egy openSUSE + Xfce (MacOSX-esre faragva) és Ubuntu + Mate (klasszikus Ubuntus-ra alakítva) megoldásokban gondolkoztam. Az openSUSE régi, beteljesületlen szerelmem, de csak a 9.x verzióhoz van könyvem, amit oda tudnék adni, míg az Ubuntuhoz ahogy néztem, elég korrekt leírások vannak online is (bár nem tudom, hogy azok mennyire kötik magukat a Unity használathoz navigációsegítés során).
Köszi előre is a segítséget!
u.i.: A hardverről egyelőre semmit nem tudok. Az XP-ből (és az üllői XP-s gépek trendjéből) ítélve valami 2003 körüli Athlon-os cuccra számítok, VGA pedig legrosszabb esetben is minimum FX5600 lesz, mert az még akad itthon. Szóval elvileg a legrégebbi GPU driver 2013-as lehet majd.
[ Szerkesztve ]
-
leviske
veterán
válasz CPT.Pirk #38944 üzenetére
Köszönöm! A net igazából csak példa volt, nem tudom miképp van nekik megoldva. A lényeg annyi, hogy ne legyen annyira ismeretlen rendszer, hogy egy esetleges külsős, ha odaül, rögtön mondja, hogy ez megoldhatatlan.
Már csak annyi lenne a kérdésem - ha szabad -, hogy XCFE/LXDE esetén az a OSX-es kis ikonsziget külső programmal vihető bele, vagy része az ablakkezelőnek?
-
leviske
veterán
Sziasztok!
A dual GPU még mindig csak Gnome alatt megoldott, vagy már KDE alatt is lehet választani, hogy min szeretném futtatni az adott progit? Illetve Gnome alatt a Steam-es játékokkal hogy működik ez a dolog? Elég, ha a Steam-et azzal indítom és az általa indított játékok is a dedikált kártyán fognak futni?
Lesz egy combosabb notim (7700HQ, GTX1050Ti), amire gondoltam Linux is kerülne. Viszont, ha a dedikáltat indítva kell bejelentkezni a rendszerbe, akkor 1-2 óránál hosszabb üzemidőre nem számítok.
-
leviske
veterán
Sziasztok!
Akadt egy olyan gondom, hogy a user configban átírtam a nautilus "places" útvonalait az adat merevlemezemre mutató verziókra. Ezt azért tettem, mert SSD-n nem szeretek feleslegesen képeket/doksikat/etc tárolni. Viszont az adat merevlemezem valószínűleg NTFS, mert Windows-al volt formázva és aktívan használom is Windows alól.
A gondom az, hogy átállításnál az új útvonalak gond nélkül működtek, viszont kikapcsolást és újra bekapcsolást követően a nautilus oldalsávjából eltűnt az összes átállított place és a háttérkép sem jelent meg (mert ugye a pictures se mutatott már a megfelelő helyre).
Ez azért lehet, mert NTFS fájlrendszert használ az adat hdd, vagy esetleg az lehet a gond, hogy a ssd-n a rendszer túl korán betölt és nincs ideje a HDD-től elkérni az infókat? Van erre valami orvosság?
*szerk: Ubuntu 17.10 a delikvens
[ Szerkesztve ]
-
leviske
veterán
válasz lev258 #58665 üzenetére
Terminál alól gedit-el nem hajlandó megnyitni "cannot open display" címszó alatt, sima (terminálban történő) editnél nem enged hozzáírni semmit, tovább meg nem vagyok hajlandó ebben ásni magam. A Disks-ben nem látok semmi rendelleneset. Viszont mostmár a nautilus akkor sem mutatja a mappákat, ha újra módosítom a user-dirt, szóval mindegy is.
[ Szerkesztve ]
-
leviske
veterán
válasz leviske #58694 üzenetére
Közben megoldódott. Nem gondoltam, hogy most kell xdg-user-dirs-gtk-update.
Érdekes, hogy disks-ben csak annyit csináltam, hogy levettem auto-ról a beállításokat, meg a mount point-ot változtattam meg és mostmár működik gond nélkül.
(#58696) lev258: Tudom, hogy root jog kell, azért akartam terminalból közelíteni.
(#58695) CPT.Pirk: A grubos dolog megoldódott azzal, hogy úgy nyomtam most egy újraindítást, hogy engedtem frissítéseket feltenni. Számomra is meglepő volt, mindenesetre azért is töröltem a hsz-ből, mert random elmúlt. Pedig nem egy alkalom után panaszkodtam, hanem a kezdetektől ilyen volt.
[ Szerkesztve ]
-
leviske
veterán
Sziasztok!
Megint megléptem azt a merészet, hogy telepített Ubuntu rendszerre feltettem a KDE-t és áttértem arra. Ezt azért tettem, mert a Gnome-ot kevésbéá tartom testreszabhatónak. A gondom viszont az, hogy a beállításokban KDE esetében nem találom az egérérzékenységet állításának a lehetőségét, csak a gyorsítást. Kihagytam valamit telepítésnél, vagy nincs grafikus megoldás ennek az állítására KDE alatt?
-
leviske
veterán
Sziasztok megint!
Felmerült bennem, hogy nulláról kezdve feltennék inkább egy Kubuntut a mostani, KDE-sített Ubuntu helyére. A kérdésem annyi volna, hogy swap-nak érdemes hagyni helyet akkor is, ha van 16GB ram a gépben? Mert az Ubuntu telepítésénél hagytam 2GB helyet swapnek, de pazarlásnak érzem a dolgot.
(#58902) berojocy:
[ Szerkesztve ]
-
leviske
veterán
Eredetileg KDE neon volt írva a kommentemben is, csak szerkesztési időn belül észrevettem, hogy "nem distro" és ezért változtattam Kubuntura. Utána meglestem, hogy mit tesz az, hogy "nem distro", így végül KDE neon lett.
Egyedül most azzal szívok, hogy szigorúan 64bit-es, így a Steam sem települ rendesen, csak a launcher, a 32bit-es library-k telepítése meg nem tudom, hogy okoz-e gondot, miután a neon fejlesztői jelzik az oldalukon, hogy a 32bit-es cuccokkal nem is kívánnak foglalkozni. Pedig a Linux-on játszogattam a Deus Ex MD-vel, meg a Life is strange-el és a RotTR-t is ezen akartam kezdeni.
(#58908) Frawly: Köszi! Akkor megnyugodtam.
-
leviske
veterán
Mea culpa, az volt a gond, hogy a steam oldaláról szedtem le a .deb-et (rossz szokás ). Konsol-ból telepítve már nincs gond.
Már csak azzal van gondom, hogy az ISO-t ROSA image writer-rel írtam ki. Azóta viszont sehogy nem tudom visszahozni az életbe a pendrive-om. Ezzel van valakinek tapasztalata?
Új hozzászólás Aktív témák
A topik célja: Segítségnyújtás a Linux disztribúciókkal még csak ismerkedők számára. A szerveres kérdések nem ebbe a topicba tartoznak.
Kérdés előtt olvasd el a topik összefoglalóját!
Haladó Linuxos kérdések topikja.
Linux felhasználók OFF topikja
Milyen program ami... [link]
Shell script kérdésekkel látogassatok el a topikjába
- Vélemény Ubuntu 20.04 LTS
- Vélemény Linux Mint Debian Edition 4
- Tudástár MX-Linux 19
- Bemutató Linux a mindennapokban: Manjaro KDE
- Bemutató Linux a mindennapokban
- Hír Zöld utat adott a nyílt forráskódú Linux meghajtóknak az NVIDIA
- Hír A Steam Play hozza el a Windowsra írt játékokat Linuxra
- Hír Hova jut a világ? Linuxot kínál a Windows Store!
- Borotva, szakállnyíró, szakállvágó topic
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Futás, futópályák
- Olasz autó topik (Fiat, Lancia, Alfa)
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Proxmox VE
- Vezetékes FEJhallgatók
- Redmi Note 9 - azt nyújtja, amit ígér
- pfSense - Avagy az okosított házirouter
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- További aktív témák...
- World of Warcraft Shadowlands Collectors edition EU EN
- Játékkulcsok olcsón: Steam, Uplay, GoG, Origin, Xbox, PS stb.
- Windows 10 11 Pro Office 19 21 Pro Plus Retail kulcs 1 PC Mac AKCIÓ! LEGOLCSÓBB! Automatikus 0-24
- Bitdefender Total Security 3év/3eszköz! - "Tökéletes védelem most kedvező áron..."
- Steam, Windows, Origin kulcsok, előfizetések közvetlenül a kiadótól, a LEGJOBB ÁRON!
- Microsoft Office 2019 Otthoni és vállalati verzió (PC / MAC)
- Soldier of Fortune 1
- Régi PC Játékok - Rome Total War/Barbarian Invasion/SpellForce/Simcity 4
- Eredeti Windows 10, Windows 11, Office Akció: Office 2021, Office 2019, Office 2016 csak Retail
- World of Warcraft 15th Anniversary Collectors Edition - BONTATLAN - shipper barna kartonban - ÚJ