Új hozzászólás Aktív témák
-
VIC20
őstag
,,az informatikus nők ugyanazon munkáért körülbelül 10 százalékkal kevesebb bért kapnak, mint férfi kollégáik."
És nemcsak az informatikában van így. Mint mindennek, ennek is oka kell, hogy legyen.
-
#41133696
törölt tag
Azért érdekes kérdés ez... de ha azt vesszük, hogy 1971-ig Svájcban a nők nem is szavazhattak, a XX. század elejéig meg főként háztartási alkalmazottak voltak főállásban, most meg annyi a bajuk, hogy 10%-kal kevesebb fizetést kapnak mint a férfiak, akkor majd eljön az idő amikor beérik, sőt meg is előzik talán a férfiakat. Nem egy olyan világ vállalat van jelenleg is, ahol nő ül a vezérigazgatói vagy tulajdonosi székben.
Viszont pont a napokban ment arról a szomorkodás a tévében, hogy az USA-ban még nem volt női elnök
-
#41133696
törölt tag
válasz Meteorhead #3 üzenetére
Hát ja, de nekem a HP-s néni jutott elsőnek eszembe, bár azt elzavarták azt hiszem
-
doc
nagyúr
valoszinuleg egyszerre tobb oka is van
peldaul az hogy mondjuk szazeves tavlatban jellemzoen lenezettebbek voltak a nok mint az azonos munkakorben dolgozo ferfiak
de lehet az is oka, hogy egy no" jellemzoen tobb idot tolt munkan kivul a ceg penzen (pl. terhesseg, GYES, utana a gyerekkel orvoshoz jarkalas, stb) mint egy ferfi -
Stauffenberg
nagyúr
Meg ott van Marissa Mayer is aki a Yahoo CEO-ja, de ő mondjuk nem azzal lett híres, hogy ő volt a cég életében az első nő ezen a poszton, hanem azzal, hogy kapitális marhaságokat mondott és emiatt rendszeresen magyarázkodnia kellett.
(#5) doc: Ez igazi hülyeség. Igaz a terhességet csak a nő csinálhatja végig, de a gyerekkel orvoshoz rohangálás vagy bármilyen távolmaradás a gyerek miatt nem csak a nő feladata lehet, hanem a férfié is. Sőt, férfi is maradhat otthon GYES/GYED támogatás mellett.
Látod benned is megvan az gát ami nem enged elvonatkoztatni a klasszikus nemi szerepektől. A nő szüljön, gyereket neveljen, rohangáljon a gyerekkel, maradjon otthon a gyerekkel (a főzés, mosás, takarítás esetleg opcionális). Ez a gondolkozásmód ami oda vezet, hogy a munkaerőpiacon a nők megbecsülése még mindig alacsonyabb. Még mindig vannak klasszikus "női állások" meg "férfi állások". Mondjuk egy vezető beosztás jellemzően a férfiaké, hiszen a nőnek rohangálnia KELL a gyerekkel a cég pénzén.
Amikor én és az öcsém gyerekek voltunk, akkor ha nyűgünk volt és rohangálni kellett velünk, akkor mindig apám vitt, mivel ő olyan vállalkozó volt, aki bármikor ott tudta hagyni a műhelyt, anyám viszont nem tudott bármikor elszabadulni. Volt is, hogy többször egyedülálló apukának nézték, mert hát milyen már, hogy nem anyu jár a gyerekekkel orvoshoz ha köhögnek...
[ Szerkesztve ]
-
BiP
nagyúr
hogy mit tanácsolna azoknak a szakmában dolgozó nőknek, akik elégedetlenek a fizetésükkel (itt nyilvánvalóan és egyértelműen arra gondolt, hogy a probléma az, hogy azonos munkáért a nők kevesebb bért kapnak).
A szexistának titulálható véleményem: a nők hajlamosak arra, hogy nyílt beszéd helyett sugalljanak valamit, aztán megy a hiszti, amikor nem értik vagy félreértik őket.normálisan: Bár lehet, hogy a konferencia alapból ki volt erre a témára hegyezve, ezért nekik egyértelmű volt, hogy erre utal.
De úgy vagyok vele, hogy ha erre a vetületére kíváncsi az "elégedetlen a fizetéssel" kapcsolatban, akkor tegye fel egyértelműen a kérdést, és akkor várhatóan kapott volna normális választ is.
Vagy ha elégedetlen a félreértett válasszal, akkor utána nyugodtan vissza lehet újra kérdezni, hogy "hé, én igazából erre meg erre lettem volna kíváncsi".(#6) Stauffenberg: Mondjuk egy 1 évnél fiatalabb gyerekkel nehezebb apukának otthon maradni a gyerekkel, hiszen ő elég nehezen tudná anyatejjel megszoptatni, ha még mindig anyatejes a gyerek.
De persze egyetértek, sokszor nehezen vonatkoztatunk el a hagyományos szerepektől, pedig ma már lenne lehetőség a fordítottjára is.[ Szerkesztve ]
-
Stauffenberg
nagyúr
Vagy a kérdező és a jelenlévők is értették Nadela válaszát, de a botrány egy IT-bulvár újságíró ráhatására robbant ki, aki szereti kiforgatni a szavakat ha ezzel több kattintást vonz magához.
"Mondjuk egy 1 évnél fiatalabb gyerekkel nehezebb apukának otthon maradni a gyerekkel, hiszen ő elég nehezen tudná anyatejjel megszoptatni, ha még mindig anyatejes a gyerek."
Nagyon sok nő nem közvetlenül ciciből eteti a gyereket, hanem cumiból adja az anyatejet. Van aki csak hülye meg vannak sokan akiknek fizikai fájdalmat okoz. De egyébként meg az sem elképzelhetetlen, hogy anyu otthon van az első pár hónapban, aztán cserélnek apuval. Anyatejet meg lehet elrakni, jó kis esti program a Barátok Közt alatt.
[ Szerkesztve ]
-
doc
nagyúr
válasz Stauffenberg #6 üzenetére
Ez igazi hülyeség
Epp' ellenkezoleg, egyertelmuen ez a jellemzo.
férfi is maradhat otthon GYES/GYED támogatás mellett.
igen, maradHAT. es szerinted a GYES-en levok hany szazaleka ferfi? nagyon-nagyon keves...Vegyuk azt hogy egy munkavallalo mondjuk 40-45 evet dolgozik eleteben. Ha szamolunk mondjuk 1.5 gyerekszulessel egy no" eleteben (ennel azert ha jol tudom picivel jobb az arany) akkor kijon az, hogy pont 10%-nyi idot esik ki a munkahelyrol (nyilvan ha a gyerek bolcsibe megy, akkor ez ennel lenyegesen kevesebb is lehet, de az elso mondjuk 1 evet nem nagyon lehet/erdemes/szokas munkaval tolteni)
Egy fiatal no"nel realis esely van arra hogy el fog menni szulni, amikor is kell a helyere keresni uj embert, akinek gyakran jelentos ido kell hogy betanuljon, vagyis a cegnek effektive plusz penzbe kerul.
Látod benned is megvan az gát ami nem enged elvonatkoztatni a klasszikus nemi szerepektől.
nagyon tevedsz. en pusztan leirtam egy olyan lehetseges objektiv ervet, ami adott esetben indokolhatja a no"k alacsonyabb fizetesetes meg Te magad is leirtad, hogy furcsallottak hogy az apuka szaladgal a gyerekekkel - pont azert, mert tulnyomoreszt az anya teszi ezt (es pl jon el a munkahelyrol emiatt)
ha ugy tetszik, ennek semmi koze nincs a nemi szerepekhez, ez szimpla statisztika...
-
Stauffenberg
nagyúr
Te a következményt akarod megjelölni a 10%-al alacsonyabb fizetések okaként.
Azért nem megy el a férfi GYES/GYED mellett gyereket nevelni, mert úgy szocializálódunk, hogy az nem a férfi dolga, hanem a nőé. Ritka, nagyon ritka ez a felállás és nem csak a férfi miatt, hanem mert a nőket szokás bántani azzal, hogy milyen anyuka az olyan, aki magára hagyja a gyereket mondjuk már 6 hónap után. Holott nem magára hagyásról van szó, apu is lehet épp annyira jó a feladatra.
Egyébként meg egy ideális társadalomban a munkaerő piac felfogja, hogy a saját érdeke is megteremteni a gyereknevelés feltételeit. Sokan nem tudnak gyereket vállalni, mert nem fér bele az idejükbe, egyetlen szülő keresete meg kevés. Ezt sokan úgy akarják megoldani, hogy az állam adjon több kedvezményt, segélyt, támogatást, juttatást (pozitív diszkrimináció, ez a kedvencem), de ettől még nem jut több ideje mindkét szülőnek a nevelésre. Egy kompromisszumosabb, több szabadidőt meghagyó, mindkét szülőt nevelni engedő rendszer hosszabb távon kifizetődőbb lehet. A rövidebb munkaidő meg amúgy is egyre több felmérés szerint növeli a produktivitást, hiszen egyre többet malmozunk valódi munka helyett. Anyu dolgozik délelőtt, apu dolgozik délután (vagy fordítva, tök mindegy), vacsira mindenki otthon van, de a gyerekkel is volt valaki egész nap. Persze ez most még utópisztikus, hiszen a munkáltatók ilyesmiről hallani sem akarnak. Csak valamit tenni kell a csökkenő szaporulattal, mert állandósuló munkaerő hiányhoz vezet.
A konzervatívok szerint anyu maradjon otthon, az egészről a feminista mozgalmak tehetnek, meg nem keresztényi dolog ez az egész. De ez bullshit.
-
doc
nagyúr
válasz Stauffenberg #11 üzenetére
Te a következményt akarod megjelölni a 10%-al alacsonyabb fizetések okaként.
Az egyik lehetseges okakent, igen.
A munkaadot ugyanis nem erdekli hogy milyen ideologia huzodik a gyerekvallalas mogott, ot az erdekli hogy a felvett fiatal noi munkaero el fog-e menni szulni az o cegetol, amire a valasz az hogy nagy valoszinuseggel igen. Lehet hogy 50 vagy 100 ev mulva ez nem igy lesz, de jelenleg ez a helyzet.
A parom munkatarsnoi kozul tobben is "elmentek szulni" az utobbi 1-2 evben, most hogy osszehazasodtunk ot is folyton kerdezgetik hogy mikor lesz mar terhes. "Erdekes modon" nem az a kerdes hogy melyik pasi megy el GYESre, hanem az hogy melyik no".Mint az elobb is leirtam, ez nem ideologiai kerdes hanem egyszeru statisztika es matek.
Ha kitorne mondjuk egy olyan herebetegseg-jarvany, ami varhatoan a fiatal ferfiak tulnyomo reszet evekre "hazakuldi" munka helyett akar tobbszor is az elete soran, akkor konnyen meglehet hogy ez meglatszana a ferfiak fizetesen is.
[ Szerkesztve ]
-
hemaka
nagyúr
india arc(ahol nagyon megbecsulik es tisztelik a noket), van meg kerdes?
-
Stauffenberg
nagyúr
Elbeszélünk egymás mellett. Én is nagyon jól tudom mi a mozgatórugója ennek az egésznek, csak azt mondom, hogy ez így hosszútávon zsákutca és nem az a megoldás amit a konzervatívok fújnak, hogy a nő menjen vissza a tűzhely mellé gyereket potyogtatni.
Volt idő amikor a napszámosok 16 órában dolgoztak a földeken és az teljesen természetes volt. Ahhoz képest hülyének nézték volna azt aki akkor azt mondja, hogy egykor még lesz idő amikor csak 8-10-12 órát kell melózni. Ez a polgárjogi és munkavállalói mozgalmak munkájának a gyümölcse. Lesz talán idő amikor a napi 4-5 órás munkaidő lesz a természetes, meg az is, hogy anyu és apu tudnak majd váltásban dolgozni menni, így nem lesz többé kérdés, hogy ki marad otthon.
De a jelenlegi felfogással, mentalitással előbb fogják android dadusok felnevelni a gyerekeket, mintsem anyu meg apu kevesebbet dolgozzon.
-
doc
nagyúr
válasz Stauffenberg #15 üzenetére
Akkor viszont mi a kerdes?
Ha a kivesezett helyzet megvaltozik (es kb. ugyanakkora aranyban marad otthon es rohangal orvoshoz a gyerekkel az anyuka mint az apuka), _akkor_ valoszinuleg a fizetesek is egy szintre kerulnek.Addig hiaba beszelunk arrol hogy hogyan kene megvaltoztatni a tarsadalmat, ez az eredeti problema szempontjabol irrelevans, amig be nem kovetkezik.
-
gabber01
addikt
válasz Stauffenberg #11 üzenetére
Én meg ezt a női egyenlőség erőltetését nem értem. Nem! Egy nő nem egyenlő egy férfival, és egy férfi sem egyenlő egy nővel! Soha, semmilyen körülmények között. Más fizikum, más gondolkodásmód, más viselkedés.
Nyilván, azonos munkáért járjon egyenlő honoráció. A nők ebben jobbak, a férfiak abban. Így van ez a munkában és a társadalom minden más területén is. Nyilván lehet átfedés, átjárás adott esetben, de a nagy többség a nemének megfelelő területeken érzi jól magát. És nem azért mert így szocializálódtunk (de az sem véletlen, hogy így alakult), hanem mert ez biológiailag kódolt. Van amire egy nő alkalmasabb, van amire egy férfi, van ahol mindegy. De csak azért mert fúúú, "női egyenlőséget!", még nem kellene szétverni minden nemiséget. Az nem feltétlenül negatív. Aztán csodálkoznak a nők, hogyha férfiként viselkednek, akkor férfiként is bánnak velük, aztán van a csodálkozás, hogy dehát ez nem is olyan jó. "Ja kérem, aki qrvának megy, ne csodálkozzon, ha néha megbaxxák".Ja és nem! A szülés utáni időszakban sem válthatja ki a férfi az anyát! Baromság! Ez maximum szükségmegoldás. Bizonyított tény, hogy a csecsemőnek mindennél jobban szüksége van az anyjára. Elengedhetetlen az egészséges szellemi fejlődés és szocializálódás tekintetében. Ezer meg ezer ilyen irányú kutatás van. Az apának is megvan a saját nagyon komoly szerepe egy gyerek életében, meg az anyának is. Ezt keverni megint csak fölösleges és káros.
Man proposes, god disposes. Dum spiro, spero.
-
Stauffenberg
nagyúr
Na jó, de az eredeti problémát nem oldottuk meg: Egy nő elvégzi ugyan azt a munkát, nem terhes, nincs gyereke, mégis kevesebb fizetést kap. Ennyire figyelmes a munkaadó, hogy előre levonja majd azokat a kieső munkanapokat amik majd a jövőben TALÁN ki fognak esni?
Ez diszkrimináció, nem pedig logika amivel megmagyarázod, hogy miért adsz valakinek kevesebb fizetést. Arról nem beszélve, hogy már az is minimum visszás, hogy egy gyereket nevelő nő kevesebb fizetést kap csak azért, mert néha szabadnapot vesz ki, hogy otthon maradjon ápolni a beteg csemetét. Joga van kivenni azokat a napokat, ahogy egyébként egy férfi is kiveszi, csak mondjuk addig ő golfozik vagy horgászik vagy nyaral a családdal, tök mindegy, de ő sem dolgozik X napot egy évben.
-
nagyúr
válasz Stauffenberg #18 üzenetére
És ez most neked, mint férfi fáj, hogy egy nő ugyan azért a munkáért, amit Te csinálsz 10%-al kevesebbet kap?
-
nagyúr
válasz Stauffenberg #18 üzenetére
Raadasul olyan helyzetekben, ahol mar nem varhato gyerek (pl. 50 eves noknek), ott is alacsonyabb a nok fizetese azonos munkakorben. Ugyanugy, ahogy egy szinesborunek vagy egy ciganynak is.
Es sokan azt is forditva nezik, hogy nem azert keres a ferfi tobbet, mert a no marad otthon a gyerekkel, ha epp beteg -- hanem azert marad otthon inkabb a no, mert a ferfi karrierjet sokan alapbol fontosabbnak tartjak, o keres tobbet, satobbi.
Egyebkent erdemes megnezni, hogy a ferfiak reszvetele a csaladi eletben/gyereknevelesben/haztartasban es a nok egyenjogusaga pozitivan korrelal az orszag eletszinvonalaval es az elegedettsegi mutatokkal.
while (!sleep) sheep++;
-
nagyúr
Feltetelezhetoen igen, mert neki (es a gyerekeinknek) is jobb lesz, ha a csokken a diszkriminacio altalanos szintje. Tekintve hogy az egyenjogusag kb. mindenhol az altalanos eletminoseg novekedesevel jar.
(Eloszor azt akartam irni, hogy 'te szerencsetlen hulye', de ez megse jarja itt a forumon.).
[ Szerkesztve ]
while (!sleep) sheep++;
-
doc
nagyúr
válasz Stauffenberg #18 üzenetére
Ezt is leirtam mar
A munkaado nem profeta.O nem tudja megmondani elore hogy az adott noi alkalmazott elmegy-e majd szulni, de tamaszkodhat tapasztalatokra, statisztikakra, amik azt mondjak hogy NAGY ESELLYEL meg fog tortenni.
-
nagyúr
válasz Đobostorta #21 üzenetére
Az Ő felesége kevesebbet kap? Akkor megértem, de én pl pont lesz@rom. Amúgy mennyi fizuról van szó? Havi 100k nettó? Mert akkor nem hiszem, hogy olyan nagy érvágás. Ha már millás tétel, akkor más a helyzet. Amúgy meg egy férfi be tud vállalni olyan munkát, HA esetleg Ő megy gyesre, amit gyereknevelés mellett lehet végezni. Máris megvan a hiányzó 10%.
-
Stauffenberg
nagyúr
Ez a kérdés úgy hangzik, mintha egy férfinek kötelessége lenne letojni a nők egyenjogúságát.
(#23) doc: Továbbra is csak diszkrimináció. Ráadásul továbbra sem magyarázza, hogy a majdani szülés miatt miért kell előre levonni a béréből 10%-ot. Meg azt sem, hogy kellően nagy gyerekek mellett, munkába visszaállva továbbra is ugyan ez a különbség megvan a bérekben. Tehát egy nő egész életében ELŐRE és UTÓLAG egyaránt törlessze a szülés miatt kieső munkaórákat?
(#24) KaiotEch: Nem kap kevesebbet a párom, mint én, sőt ha összejön az előléptetés, akkor még többet is keresne nálam. Gyorsan hozzáteszem, hogy ebben az esetben nem leszek impotens és nem vágom fel az ereimet, hogy nem én lapátolom haza a több pénzt.
[ Szerkesztve ]
-
Gusztáv
addikt
Azért tőlünk nyugatabbra nem annyira jellemző, hogy egy anya 2-3 évet otthon marad a gyerekkel. Nem ritka, hogy már 3-6 hónap után újra dolgoznak, legalább részmunkaidőben. Ez pl Magyarországon nagyon hiányzik a munkakultúrából, itthon furán néznek arra, aki mondjuk egy év után visszamegy dolgozni.
Laci
-
domos
senior tag
A ferfi informatikusokat mikor unneplik?
If you don't do it enough, nothing's gonna really happen.
-
BiP
nagyúr
Az empátia mintaképe. Igenis, egy férfit is zavarhat, hogy egy nővel rosszabbul bánnak. Ugye milyen érdekes?!
Havi 100k nettó szerinted bagatel? Szerintem nem.
(#26) Gusztáv: Nem csak az az oka, hogy a munkakultúrából hiányzik. De amúgy a gyereknek egészségesebb, ha az anya egy ideig (értsd. több, mint 3-6 hónap) otthon van vele.
Külföldön egyszerűen nincs meg ugyanaz a háttérintézmény, mint nálunk. Kevés országban támogatják a nőket abban, hogy nyugodtan maradjon otthon évekig, ezért mennek vissza hamar dolgozni, nem csak azért, mert féltik a karrierjüket.
(No nem mintha itthon olyan k* sokat érne a Gyes/Gyed, de legalább van)(#8) Stauffenberg: Lehet egyébként, hogy csak felfújták az interjú ezen részét, majd utánakeresek az eredeti szövegnek, ha megvan valahol, úgy valószínűleg tisztább képet kapok, mi volt.
Az újságírók szeretnek lecsapni, ha csak egy morzsányi esélye van egy kis botránynak, szívesen csinálnak a bolhából is elefántot. (arról nem is beszélve, ha magát a bolhát is ők hozzák létre)[ Szerkesztve ]
-
dajkopali
addikt
igen, ez, pl. a hároméves gyes roppant különleges, nem is kelet-európai, hanem magyar sajátosság (minősíteni most nem kívánom, hogy ez miben jó, és miben rossz, egyszerűen tény)
amikor a már Svédországban született unokatestvérem, akinek max. 12 hét ilyen jellegű kedvezménye van, meghallotta annak idején a három évet, majdnem leesett a székről"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter
-
fordfairlane
veterán
Vérig sértette az informatikus nőket a Microsoft vezetője
Azt a párat?
Ohh, bocsánat, csak az Y kromoszóma beszél belőlem. Nyilván többen vannak, illetve mégis csak kevesebben, de erről is a férfiak tehetnek.
x gon' give it to ya
-
Egon
nagyúr
válasz Stauffenberg #25 üzenetére
Továbbra is csak diszkrimináció.
Ja. Ahogy az is, hogy a piros kocsik tulajdonosai több biztosítást fizetnek. Ja nem. Az (is!) matek. Ennyi.
Ráadásul továbbra sem magyarázza, hogy a majdani szülés miatt miért kell előre levonni a béréből 10%-ot. Meg azt sem, hogy kellően nagy gyerekek mellett, munkába visszaállva továbbra is ugyan ez a különbség megvan a bérekben. Tehát egy nő egész életében ELŐRE és UTÓLAG egyaránt törlessze a szülés miatt kieső munkaórákat?
Figyi, ha én munkáltató lennék, már attól is ódzkodnék, hogy nőket vegyek fel dolgozni. Még csökkentett bérért is. Ugyanis ha kiesik, akkor igen sok költség egy új embert betanítani.
Elmondom a jellemző példákat a környezetemből. Vegyünk egy kvalifikáltabb munkakört: felsőfokú végzettséggel elláthatót. Alsó hangon 21 éves munkavállalót tudsz felvenni ilyen melóra. Ha esetleg elvárt 1-2 év tapasztalatot, máris 22-23 éves emberekről beszélünk. A szülés mostanság eléggé kitolódott: zömében 30 éves korbna, vagy a felett szülnek a nők. De ez nem jelenti azt, hogy nem szülhet, mondjuk 25 éves korában... Megszületik a gyerek, utána igen gyakran jön a következő (legtöbbször egyben lezavarva). 4 év kiesés után, szinte pályakezdőként újra be kell tanítani. Utána jön az, hogy beteg a gyerek, otthon kell vele maradni, még vagy 7-8 évig. Utána már kis túlzással nyugdíjas az illető.
És nem, a férfiak a legritkább esetben tudják kiváltani a gyerek mellett a nőket. Nem azért marad otthon a nő a gyerekkel, mert apu többet keres: hanem azért, mert a gyerek (betegen) leginkább anyát akarja...[ Szerkesztve ]
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
BiP
nagyúr
1. 10% fizetés bőven az a kategória, amin már érdemes rugózni.
(kb. mintha azt mondanák, hogy 2-3 évig semmi fizuemelés, míg a többieknek meg van. Ja, és utána egész életed során annyival kevesebbet fogsz már kapni. Minden hónapban)
Azért ez egy átlagfizut tekintve is havi 20ezer forint, ami tudom, téged nem vág földhöz, de amikor minden hónapban ennyivel kevesebb marad a kasszában, az már elég sok.
Mondjuk évente 1 all-inkluzív nyaralás valahol a világ még szebbik felén, vagy egy életbiztosítás, ami akár a biztos nyugdíjadat jelenti.
És itt most csak "szaros" 20ezerről beszélünk.2. Nem rinyálás. Hanem egyszerűen harc a megkülönböztetés ellen. Hogy UGYANAZÉRT a munkáért miért kap egy nő kevesebbet. CSak mert nő. Nem azért, mert szarabbul végzi a munkáját, hanem mert nőnek született.
Nyilván van rengeteg eset, amikorr a munkáltató szemét, és sokszor a mi szemünkben alkalmatlanok (vagy tényleg azok) viszik haza a nagy lét, miközben mi végezzük a piszkos melót (akár helyettük is), de ez a női 10%-os eltérés ez viszonylag általános.
(mondjuk nálunk, ha már MS, nem tudom mennyire jellemző ez, de én nem tapasztaltam. Már amit ismerek, nem nagyon szeretik, ha a fizuról társalguk. Talán pont a különbözőségek kiderülése miatt)3. A nyugdíjasok kedvezménye tök más téma. Ők azért évtizedek alatt kiérdemelték, ill. ez egy szociális juttatás nekik.
Diákként gondolom nem verted a tamtamot, hogy Te teljesárúval akarsz utazni. De mindegy is összekötni, teljesen más téma.(#35) Egon: Mondjuk ez tök érthető,ha a munkáltató racionális indokait vesszük. De érezzük, hogy ez nagyon nem igazságos.
Hiszen minket is nők szültek, a mi gyerekeinket is nők szülik, nők nevelik fel, egyszerűen nem fair velük szemben ez a mentalitás.[ Szerkesztve ]
-
Kékes525
félisten
A jól fizető szakmákban döntően férfiak vannak. Másrészt egy karriert építő nő eleve hátránnyal indul a férfiakkal szemben, szülnie kell és a gyereknevelés nagyobbik része is rá hárul, így ugyanúgy dolgozni, mint egy férfi eleve nem tud. Továbbá előítélet van a nőkkel szemben ami miatt legtöbb helyen rosszabbul fizetik.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
doc
nagyúr
válasz Stauffenberg #25 üzenetére
Ráadásul továbbra sem magyarázza, hogy a majdani szülés miatt miért kell előre levonni a béréből 10%-ot.
Nem "vonja le", hanem esetenkent kevesebbet kaphat. Es nyilvan elore, megis mikor "vonja le" a keletkezett extra koltseget? GYES alatt nyilvan nem tudja...
Ha meg utolag kapna mondjuk 20% fizetesemelest, mig mas csak 5%-ot, akkor abbol lenne felhaborodas.Nevezheted diszkriminacionak is, de ez tovabbra is puszta matek.
Ha mi felveszunk valakit aki mondjuk nem dolgozott olyan teruleten mint amire mi keresunk embert, akkor kockazatot valallunk azzal hogy vagy kepes lesz betanulni es magas szintet hozni, vagy nem. Ez a kockazat megjelenik a fizeteseben is, kevesebbet fog kapni mint ha olyasvalaki rendelkezik akinek temaba vago tapasztalata van.
Te mondhatod hogy diszkriminacio mondjuk kevesebbet adni egy Java programozonak mint egy C++ fejlesztonek, de valojaban ez csak matek, a kockazat valamilyen szamszerusitese.Valaki emlitette pl. a biztositast, ami nagyon jo pelda. Erdekes modon ott senki nem hisztizik hogy miert diszkriminaljak a noket, a friss jogsisokat, a piros autok tulajdonosait, pedig pont ugyanaz a tema...
-
tatararpad
őstag
A mellettem ülő meg ugyanannyit kapott kevesebb munkáért mint én. És ez nem is a gyalázatos maszek hanem a közszféra volt. És még nő is volt. Sőt, még volt aki sz*rt sem csinált egész nap és mégis fizettek neki. Ez az átlagban 10 százalékkal kevesebbet keresnek kb. olyan kijelentés, hogy tegnap megvertek, holnap meggyógyítanak, tehát statisztikailag ma semmi bajom nincsen.
-
troller
senior tag
És az miért van, hogy a német mekiben 100€-t keres a fószer, a magyar mekiben meg 300-at? És érdekes módon ezt ráadásul mindenki tök természetesnek veszi....
Vagy beszéljünk arról, hogy az indiai informatikus mennyit is kap ugyanazon projektben dolgozva, ugyanannyi munkáért, mint amerikai társa?Asus P8H67M-LE; i5 3330; 2x4GB DDR3; Gigabyte GTX 1060 3GB WINDFORCE OC
-
arnyekxxx
veterán
-
gabber01
addikt
Ööö...egyébként ez amennyire tudom törvénysértő magatartás lenne egy munkaadó részéről, egy vizsgálat során pedig igen egyszerűen kideríthető, ha egy azonos beosztású, azonos szintű kvalitásokkal rendelkező nő kevesebb bért kapna, mint férfi társa. Márpedig szoktak lenni ilyen jellegű ellenőrzések is, úgy tudom. Persze, ha megalapozott indoklással tudnak élni...
Man proposes, god disposes. Dum spiro, spero.
Új hozzászólás Aktív témák
- Futott egy Geekbench kört egy új HTC készülék
- Apple notebookok
- Anime filmek és sorozatok
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- Az USA vizsgálja a RISC-V kínai terjedésének kockázatát
- DIGI kábel TV
- Premier előzetesen a Gray Zone Warfare
- Windows 10
- Poco X6 Pro - ötös alá
- További aktív témák...