Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • Zirowe

    nagyúr

    válasz Penge_4 #2 üzenetére

    Mivel a wifi lopás bűncselekménynek minősül jelenleg, ezért nincsen felperes, hanem sértett és közvádló (ügyész).
    Az okozott kár mértékét a büntetéskiszabásnál veszik figyelembe, illetve a sértett kérheti a büntető eljárás során a kárának megtérítését a gyanúsítottól, de akkor sem lesz felperes.

    Polgári perben van felperes, de polgári per 9 forintért nem indul.

    [ Szerkesztve ]

    We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

  • Zirowe

    nagyúr

    válasz Szabesz #12 üzenetére

    Ha napközben nyitva hagyod a kertkapudat és valaki bemegy, az nem számít magánlaksértésnek.

    We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

  • Zirowe

    nagyúr

    válasz Szabesz #21 üzenetére

    Mert azzal, hogy nyitva hagyod kizárod a jogellenességet (persze ez nem vonatkozik az esti órákra, mert akkor megvalósul, vagy ha bármi mást csinál bent, ami jogellenes, de nappal ilyenkor magánlaksértésért nem lehet felelősségre vonni).

    Igazából a wifi lopás ma Magyarországon dogmatikailag is vitatott, mert lopni csak dolgot lehet.
    Az áram beletartozik a lopás elkövetési tárgyába, de a wifi nem minősül dolognak.
    Illetve, ha a sértettnek korlátlan nete van, akkor tényleges kárról sem lehet beszélni+egyesek azt gondolják, hogy eleve a nyitott hálózat fenntartása kizárja a jogellenességet.

    Persze mondjuk már más a helyzet a korlátos netcsomaggal rendelkező felhasználók esetében, mert ott már lehet beszélni okozott kárról, még ha csak csekély mértékű is..

    Mondjuk én tavaly nyáron szomszéd wifijével külföldön nyaralás alatt begyüjtöttem vagy 250 gigányi adatot egy hónap alatt :D:D

    [ Szerkesztve ]

    We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

  • Zirowe

    nagyúr

    válasz Penge_4 #23 üzenetére

    Itt nagyon nagyot tévedsz, mert már rég le lett vezetve, hogy az áram dologak minősül, ezért arra a lopás bűncselekménye elkövethető.

    A Btk. nem tartalmazza a dolog fogalmát, annak meghatározására a Ptk.-beli fogalmára támaszkodik:
    94. § (1) Minden birtokba vehető dolog tulajdonjog tárgya lehet.
    (2) Ha a törvény kivételt nem tesz, a tulajdonjog szabályait megfelelően alkalmazni kell a pénzre és az értékpapírokra, valamint a dolog módjára hasznosítható természeti erőkre.

    Az áram dolognak minősül, ez sosem volt kérdés tárgya, esküdtszéki bíráskodás meg már rég óta nincs Magyarországon, kicsit tájékozatlan vagy ezen a téren, és igen, továbbra is fizetned kell a villanyszámládat.

    Wifi továbbra sem minősül dolognak.
    Bár az adat minősülhet dolognak, amikor az ember "wifit lop", nem adatot lop, hanem sávszélességet, mert az adat, amit letölt, nem a hálózat tulajáé.

    [ Szerkesztve ]

    We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

  • Zirowe

    nagyúr

    válasz Szabesz #26 üzenetére

    Nem maszlag, hanem jogi meghatározás.

    Ha nappal nyitva hagyod az ajtódat, és valaki bejön, de nem követ el más bűncselekményt, akkor addig, amíg nem szólítod fel arra, hogy távozzon, nem követett el bűncselekményt, mivel azzal, hogy nyitva hagytad az ajtót, kizártad a jogellenességet. Tehát ha a felszólításod után rögtön távozik, akkor sem követte el a magánlaksértést.
    Ha nappal nyitva hagyod az ajtódat, valaki bemegy és bent más bűncselekményt követ el (pl: meglop), akkor terhére nem lesz megállapítva a lopással halmazatban a magánlaksértés, csak simán a lopás, mivel nem követte el a magánlaksértést.

    Ha viszont éjjel hagyod nyitva az ajtódat, és úgy jön be valaki, akkor az már magánalaksértésnek minősül.

    Így érthetőbb?

    [ Szerkesztve ]

    We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

  • Zirowe

    nagyúr

    válasz Szabesz #28 üzenetére

    Lehet, hogy szerinted, gondolom több éves jogi tanulmányokkal a hátad mögött, elfuserált, de ez ma Magyarországon és a világ többi országában az elfogadott és követett jogi gyakorlat, ez alapján jár el a rendőrség és hozza meg az ítéletét a bíróság.

    Ha szerinted nem elfogadható, gyűjts össze megfelelő mennyiségű aláírást, és nyújts be az Országgyűlésnek egy törvényjavaslatot népi kezdeményezés formájában.

    We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

  • Zirowe

    nagyúr

    válasz Penge_4 #29 üzenetére

    Megint butaságot mondasz..
    Az első bekezdés a fizikailag birtokba vehető dolgokra vonatkozik, tehát az ingóságokra, a tárgyakra.

    A példádra: aki feltöri a zárat, és úgy megy be a lakásodba, az nem magánlaksértést követ el, hanem dolog elleni erőszakkal elkövetett lopás (amibe beleolvad a magánlaksértés). Ha a második elkövető, aki 5 perccel később ment be a másik társa volt, akkor ő társtettes, és ugyanúgy felel, mint az első elkövető. Ha viszont nem tudott az elsőről, csak látta, hogy nyitva az ajtó, akkor nem felel a magánlaksértésért, viszont ha látta az ajtón a feltörés jeleit (tehát feltételezhető, hogy nem a tulaj hagyta azt nyitva), akkor elköveti a magánlaksértést (kivéve ha azért megy be, hogy segítséget nyújtson, vagy megnézze, hogy nincs-e vki szükséghelyzetbe).
    Tévedés az, hogy valaki addig nem büntethető, amíg nem használja a kést, vagy amíg nem lop, mert ott vannak a veszélyeztetési bűncselekmények és ezekhez hasonló tényállások, valamint neked sem kell megvárnod, amíg elkezd lopni, hanem rögtön felszólítod az ingatlanod elhagyására, amint észleled, hogy belépett arra, illetve eleve nem kellett volna nyitva hagynod az ajtót.
    Ha 8centis késsel mászkál a lakásodban, az alapjáraton büntetendő, de nem magánalaksértés miatt, nem értem a problémádat.

    Fejbe meg senkit nem vághatsz, csak ha a szükségesség megvan hozzá.
    Sima lopás, ahol csak benyúlt az ajtón és elvitt vmit, de nem volt nála semmi fenyegető eszköz, nem ad jogosultságot neked arra, hogy testi sértést kövess el rajta..

    De szerintem akár napokig is magyarázhatom ezt, akkor is jönnétek hülye példákkal.. :)

    We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

  • Zirowe

    nagyúr

    válasz Szabesz #33 üzenetére

    Azokat a jogászokat a nép választja meg 4 évente, sajnos erről szól a demokrácia (többség [akik megszavazták a hatalmon lévőket] zsarnoksága a kisebbségen [akik ellenük szavaztak]).
    A hatalom a népnél van, a népből ered, aki azt közvetett formában (országgyűlési és önkormányzati választásokon való részvét), illetve közvetlenül (népszavazás, népi kezdeményezés) gyakorolja.

    Az számít nyitottnak, ami, akárcsak résnyire nyitva van.
    Tehát, ha az ajtó be van csukva, de az elkövető lenyomja a kilincset és akkor konstatálja csak azt, hogy nyitva van, elköveti a magánlaksértést, mivel addig nem tudhatta, hogy nyitva van, amíg meg nem próbálta kinyitni.
    Tehát még egyszer: az számít nyitottnak, aminél az elkövetőnek nem kell semmit se csinálnia ahhoz, hogy bejusson rajta.
    Bármit csinál, ügyeskedik, az már kimeríti a tényállást.

    A nyilvánvalóan feltört zárnál szerinted mit ér a tolvaj szava?
    De most komolyan..
    Már a példa is hülye..
    Meg eleve, szerinted egy bűntetőper úgy zajlik, hogy áll egymással szemben a sértett és az elkövető és egymásra licitálnak baromságokat? (van ilyen része a büntetőpereknek, úgy hívják, hogy szembesítés, de lopásnál nem szokott ilyen lenni)
    Amire te gondolsz, az a polgári per, ahol az egyik fél állít vmit, ami addig igaznak számít, amíg az ellenérdekű fél be nem tudja bizonyítani, hogy nem így van.
    Egyébként büntetőperben általában szakértőt vesznek igénybe, illetve vannak a bűncselekménynek tárgyi ismérvei, amiből nagyon pontosan ki lehet következtetni, hogy mi történt.

    Az a baj, hogy túl sok amerikai filmet néztek, aminek köze nincs a magyar jogrendszerhez!:D

    [ Szerkesztve ]

    We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

  • Zirowe

    nagyúr

    válasz julius666 #35 üzenetére

    Azt azért tegyük hozzá, hogy aki a te példád szerint ennyire hülye, hogy nem tudja rendesen beállítani a wifijét és nem hív szakembert se, az feltehetőleg nem fogja észrevenni azt, hogy vki rövid időre kapcsolódott a hálózatához és használta azt.

    Egyébként a hülyeség nem mentesít!:D
    Általános mérce a tőle elvárható gondosság :D
    Tehát, ha vki nem ért a wifihez, elvárható tőle az, hogy szakembert hívjon, aki beállítja neki azt.

    De igazából itt nem is azokat szokták büntetni, akik pár percre felmennek vkinek a wifijére és updatelik a gmail fiókjukat, mivel ilyenről nem gyakran hallani itthon sem, hanem arra megy ki, aki csatlakozik más nyitott wifijére, és azon keresztül követ el bűncselekményt.
    Mert ilyenkor a hálózat tulaját fogják felelősségre vonni az elkövetett bűncselekmény miatt, mivel a nyomok hozzá vezetnek. Szakértő bebizonyítja, hogy nem az ő gépéről követték el, viszont a hálózat tulaja gondatlanul hagyta nyitva a hálózatát, amit aztán bűncselekmény elkövetésére használtak, így őt is felelősségre fogják vonni vmi miatt.
    Erre nem szokott senki sem gondolni.

    Tudom, hogy extrém példa, de illik ezt is figyelembe venni.

    We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

  • Zirowe

    nagyúr

    válasz Penge_4 #36 üzenetére

    Baszki, komolyan, a nyilatkozataidból az jön le, hogy halvány lila gőzöd nincs a jogról, illetve a jogrendszerről, amiben élsz..
    És ez már nekem fáj..

    "aki 5 perccel később ment be a másik társa volt" -> Ezt nem tudják bebizonyítani.--> de, tudják bizonyítani, mivel ha társak voltak, akkor ismerték egymást, és ezt a kapcsolatot a nyomozás fel fogja tárni.

    "viszont ha látta az ajtón a feltörés jeleit" -> Ezt sem tudják bebizonyítani.--> könyörgöm, mit nem lehet ezen bizonyítani! Láthatóak szabad szemmel a feltörés jelei? Ha bárki számára különösebb erőlködés nélkül látható, akkor nincs mit bizonyítani, és eleve hülye a felvetés..

    Egyébként a gonosz betörőt, aki feltörte a zárat és elszaladt valószínűleg az életbe nem fogják elkapni, tehát felelősségre se fogják vonni.

    Baszki.. Ha tényleg nyaralni készült, és ezért volt nála a táska, a kés pedig önvédelemből, azt mind lehet bizonyítani a nyomozás során, komolyan, milyen világban élsz?

    Ha meglátod a kopasz állatot a lakásodban, akkor hívod rögtön a rendőrséget, meg eleve ha olyan környéken laksz, nem hagyod nyitva az ajtót.
    De mint mondtam, ha kés van a kezében, az veszélyeztetési bűncselekmény, ami jogot adhat önvédelemre..

    Megint fogalom zavarban élsz..
    8napon belül és túli azt mindig esetenként vizsgálják, és a tényleges gyógytartalmat veszik alapul.
    A te önvédelmednek pedig arányban kell lennie a várható sérülésednek.
    Persze ezt is túl lépheted, ha túlságosan megijedtél.
    Ezt is szakértő fogja bizonyítani.

    Megerőszakolásért fejbevágni vkit úgy, hogy az meghal, az nem tekinthető megfelelő mértékű önvédelemnek, hidd el, sok mindent szoktak ilyenkor vizsgálni, és nem hülyeség.

    USAban sem egészen így van, mondom, hogy túl sok filmet néztek.
    De te örülnél annak, ha sima tolvajként, akinél még csak kés sincs, levágná a kezedet a tulaj, és ő nem felelne ezért?
    Szükségesség-arányosság, ez legyen a fejetekben!

    Dolog elleni bűncselekményeknél sosem lehet arányos az elkövető testi épségének a sértése, az csak erőszakos bűncselekménynél lehet indokolt!

    Ami pedig a 2/3os megjegyzésedre vonatkozik: a népszavazás eredménye azt a kormányt is köti; ha meg akarják változtatni az alkotmányt, az ellenzék kezdeméynezheti azt, hogy népszavazással fogadja el a tervezetet a nép, ami köti a kormányt, illetve a népi kezdeményezést is köteles felvenni a vitanapi pontjai közé az országgyűlés (más kérdés, hogy azt már simán leszavazhatja a kezdeményezés típusától függően).

    We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

  • Zirowe

    nagyúr

    válasz Morden24 #39 üzenetére

    Na most nem azért, de amikor én megvásároltam a routeremet, akkor senki egy szóval nem említette, hogy kódoljam le, mert vannak csúnya népek, akik azzal szórakoznak, hogy megállnak az ajtóm előtt, és letöltik az összes Stargate-et, ami valaha ki lett adva. Ha én ezt magamtól nem tudom (és ez sem a reggeli kávéval szállt a fejembe), akkor nem tudom, mert nem vagyok tájékoztatva.

    Az általános mércével élve, feltehető, hogy tud erről az, aki megveszi, de legalább is tudnia kéne róla, elvárható tőle, hogy meginformálódjon, tehát a büntethetősége nincs kizárva ez alapján.

    Egyébként, mint már mondtam, abból, hogy a neteden keresztül töltenek, károd nem keletkezik, csak, ha korlátos a neted.
    De ha eleve olyan hülye vagy, hogy a fenti állításaid szerint jársz el (tehát nem tudod, hogy létezik ezen veszély), akkor eleve nem fogod tudni, hogy használták a hálózatodat, tehát arról sem fogsz tudni, hogy károd keletkezett.

    Az meg, hogy spóroltál a technikuson, aki beállította volna neked faszán, neked felróható szándékos mulasztás.

    [ Szerkesztve ]

    We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

  • Zirowe

    nagyúr

    válasz Morden24 #47 üzenetére

    Ok, csak gondoltam bele fognak kötni :)

    Igen, a korlátosnál kibukhat, gondoltam azt már nem fejtem ki, mert magától érthetődő..
    De akkor meg már eleve nem fogja tudni visszakeresni ki volt (ha csak alkalmi wifi tolvajról volt szó:P ), meg ha előtte nem hívott szakembert, akkor most se fog az ilyen!:D

    [ Szerkesztve ]

    We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

  • Zirowe

    nagyúr

    válasz Szabesz #49 üzenetére

    Hidd el, ma már majdnem mindent lehet bizonyítani, és a szakértők sok mindenre képesek már.

    Arról nem is beszélve, hogy már olyan nemzetközi nyomozási módszerek és eljárások alakultak ki, amik az egyszerű tényállások bizonyítását nagyon megkönnyítik.

    Pont benne vagyok most a témában, mert csütörtökön lesz államvizsgám büntetőjogból!:D
    De emellett még sok nyomozásban is részt vettem, 6hétig, a kötelező gyakorlat részeként.

    We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

  • Zirowe

    nagyúr

    válasz Morden24 #51 üzenetére

    Ez persze nem annyira neked fog feltűnni, hanem az ISP-nek, amikor felhívod őket, hogy "nemmegyanet-csináldmeg".

    És ekkor a szolgáltatót fogja szidni, aki kiküldi a szakembert, aki majd végre fel fogja világosítani a felhasználót, hogy hülyén van beállítva a wifi routere, meg hogy úgy általánosságban nem érdemli meg a net hozzáférést.. :) :DD

    [ Szerkesztve ]

    We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

  • Zirowe

    nagyúr

    válasz Szabesz #55 üzenetére

    Most mondjam azt, hogy nálunk betörtek a nyaralóba, nagy nehezen kijött a magyar "helyszínelő", aki mondta, hogy úgyse lehet ezeket elkapni, és csak az alapanyagokat pazarolná, ha megpróbálna nyomokat venni, ezért meg se próbálja..

    Hozzáállás kérdése.

    Ugyanez Budapesten: szomszédhoz betörtek, és nem volt otthon, kihívtuk a rendőrséget, és mint hatósági tanú kellett jelen lennem a tulaj helyett, a helyszínelő minden létező nyomot rögzített, amit csak el lehet képzelni, csak magáról az ajtóról többféle lenyomatot készített.

    Mondjuk szerencsére én nem a rendőrségnél voltam gyakorlaton.

    Elviekben megvan arra a lehetőség, hogy majdnem mindent lehessen bizonyítani, csak sajnos ez idő és pénz kérdése, ez a nagy baj!
    Egy mobiltelefon szakértői bevizsgálása (ami nem is alapos, és kb semmit sem ér, sőt, még ő bassza el a benne lévő nyomokat) 25ezer ft!
    Ami annyiban merül ki, hogy berak egy sim kártyát és kiolvassa az adatokat a telefonból.

    [ Szerkesztve ]

    We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

  • Zirowe

    nagyúr

    válasz julius666 #58 üzenetére

    A hálózat üzemeltetőjétől éppen hogy elvárható a "tőle elvárható gondosság", ha ilyet akar fenntartani, éppen ez a lényege.
    Tehát ha nem ért hozzá, és nem akar ebből bajt, akkor az a minimum, hogy utánajár, vagy megbíz vki olyat, aki ért hozzá.

    Igen, a második verzió a reális, és az is van alkalmazva a valóságban, ahogy azt próbáltam fentebb többször is kifejteni :)

    We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

  • Zirowe

    nagyúr

    válasz bambano #61 üzenetére

    Éppen azt próbálom kifejteni egy ideje, hogy igenis büntethető az, aki nyitott hálózatot üzemel, és azon keresztül követnek el bűncselekményt.
    Persze enyhébben, mint az elkövetőt, de a nem tudás nem mentesít.

    A cikkben csak az szerepel, hogy azt nem büntetik, aki wifit lop, de aki a lopott wifivel követi el a bűncselekményt, az továbbra is büntethető.

    [ Szerkesztve ]

    We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

  • Zirowe

    nagyúr

    válasz Szabesz #64 üzenetére

    A tábla nem jelent semmit, ha az ajtó nyitva :D
    Magának a tábláknak nincsen mágikus erejük :P

    Nem, a jogalkalmazó abból az egyszerű feltevésből indul ki, hogy ha nyitva az ajtód, akkor bárkit hajlandó vagy beengedni.
    Ez a vélelem addig áll fenn, amíg fel nem szólítod az illetőt a távozásra.
    Ennyi.

    Az ajtó azért van, hogy a belépést megakadályozza, ha nyitva van, akkor ennyit ér.

    Mondjuk azért a wifi lopás keretében még azt is figyelembe kell venni, hogy sokszor hozzáférés nyerhető a hálózaton lévő bekapcsolt gépek tartalmához.
    A gépeden tárolt adatok dolognak minősülnek, így azokkal szemben elkövethető a lopás, ami így sokkal súlyosabbnak minősül, mintha csak a netet lopnád.

    Ezért sem értettem, mi volt a gond a google és a wifi felmérései kapcsán.
    Bizonyítható és ők is bevallották, hogy magánlevelezéseket és adatcsomagokat is regisztráltak. Az pedig dolog, amit jogtalanul tulajdonítottak el, tehát lopás.
    Az másodlagos, hogy utána kitörölték, a lopás a birtokbavétel pillanatában befejezettnek minősül, ennyi.

    [ Szerkesztve ]

    We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

  • Zirowe

    nagyúr

    válasz Szabesz #66 üzenetére

    Megint buta példa.
    A vélelem addig áll fenn, amíg a tulajdonos fel nem szólít, nem szükségszerű, hogy az az ingatlanon belül történjen.
    Tehát ha te kint állsz és mondod neki, hogy ne menjen be, ám ő ennek ellenére bemegy, akkor megvalósítja.

    Ha véletlenül rögzíted, és utána rögtön törlöd, akkor nincs baj.
    De a google szándékosan rögzítette, amit el is ismert.

    Általában azért ezek az adat rögzítések és mások gépében való turkálások nem tudnak annyira "véletlenül" történni.

    We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

  • Zirowe

    nagyúr

    válasz dabadab #68 üzenetére

    A számítógépes adat dolognak minősül (mivel a dolog egyik másik ismérve, hogy általában értékkel rendelkezik, és feltehetőleg minden számítógépes adat rendelkezik vmilyen értékkel [gazdasági vagy érzelmi]), tulajdonosa az, akinek a gépén tárolva van, vagy akinek a gépéről megy ki az adat (aki azt jogszerűen megkapja az is tulajdonos lesz), amennyiben arról jogosulatlanul, tehát a tulajdonosának az engedélye nélkül szerzel másolatot, az felér a lopással.

    Persze sok mindent kell vizsgálni: milyen adatról van szó, a társadalomra veszélyesség és a szándékosság fokát, stb.

    Ha egy magánlevelet elküldesz az otthoni wifidről, amit vki rögzít, az már lopás, bár lehet ebben az esetben levéltitok megsértése is..

    [ Szerkesztve ]

    We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

  • Zirowe

    nagyúr

    válasz Szabesz #72 üzenetére

    az elkövetőnek nem kell vizsgálnia azt,hogy az aki mondta ezt a tulaj vagy sem, elegendő, hogy a tudomására hozták azt, hogy annak ellenér, hogy nyitva az ajtó, ő oda nem mehet be, kivéve, ha erre jogosultsága van.
    Ennyi.
    ne bonyolítsad már tovább:)

    Az adatcsomagok mindenképpen tartalmaznak személyes adatokat, még az is személyes adatnak számítanak, hogy milyen oldalakat néztél meg, vagy milyen filmet töltesz le.
    A google nagyon jól tudta, hogy ha adatot rögzít, abban személyes adatok is lesznek, sőt, egyes országokban az egész csomag személyes adatnak vagy dolognak minősül.
    Ő csak abban bízott, hogy ez nem fog kibukni.
    De ezzel nem tudja magát kimenteni.

    We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

  • Zirowe

    nagyúr

    válasz dabadab #73 üzenetére

    De kit érdekelnek a németek, ha itthon élünk? :)
    Itthon a számítógépes adat dolognak minősül, egyes fajtái pedig személyes adatnak.

    We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

  • Zirowe

    nagyúr

    válasz Szabesz #80 üzenetére

    Megint más a helyzet :D
    Az, hogy kint van a tábla, az általánosságban van, amit a nyitott ajtó felülír.
    Nagyobb érdeke fűződik a társadalomnak ahhoz, hogy így legyen ez.

    We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

  • Zirowe

    nagyúr

    válasz dabadab #81 üzenetére

    Megint más a helyzet a warezzal..
    Mert egy másolt dolgot veszel úgymond "jogszerűen birtokba".
    A jogsértést a másolt tartalom képzi, nem pedig az, ahogyan birtokba veszed.
    A jogszerű birtokosa az, aki feltölti netre és megosztja, te tőle szerzed meg jogszerűen.
    Tehát ez nem lopás.
    De mivel illegális maga a tartalom, ezért megsérted a szerzői jogokat.

    Az, aki az eredetiről készít másolatot, az követi el a lopást, de mivel ez egy speciális bűncselekmény, így esetében is csak szerzői jogok megsértése jöhet szóba.

    We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

  • Zirowe

    nagyúr

    válasz julius666 #85 üzenetére

    Ez megint más, mert a saját jogosan szerzett példányodról készítesz jogszerű másolatot.
    Ha azt elkezded terjeszteni pénzért, akkor lenne bűncselekmény.
    Elvileg ha ingyen terjeszted, az is annak minősül.

    We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

  • Zirowe

    nagyúr

    válasz dabadab #86 üzenetére

    Itt csak arról beszélek, aki az első másolatot készíti.

    Az összes többi letöltő pedig nem lopást követ el, a fentebb leírtak miatt :)

    We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

  • Zirowe

    nagyúr

    válasz Penge_4 #88 üzenetére

    De ez már megint más.

    Tehát amíg nem támad meg téged a tolvaj, addig jogodban áll megállítani, de törekedned kell arra, hogy bizonyos határokon belül maradj.
    Ha már fenyegeti az életedet vagy a testi épségedet, akkor már megfelelően léphetsz fel ellene, de az a tény, hogy meglop magában még nem jogosít fel erre.

    Hát igen, a rendőrség szarik rá, ez a baj.
    De szerencsére nem mindegyik.
    Ilyenkor kell a katonai bűncselekményekhez nyúlni és felnyomni őket ez alapján.
    Én a katonai ügyészségen voltam, ott a rendőrség helyett nyomoz az ügyészség a hatáskörében lévő ügyekben.
    Gyors és hatékonyak, nem hiába, jogvégzett emberek.

    Ha meg az orvos az 52szúrás ellenére jogellenesen állapítja meg az agyvérzést, akkor ne hidd, hogy az elkövető ügyvédje annyiba fogja hagyni.

    A bkinek a levágása bűncselekmény esetén meg a sötét középkorba repít minket vissza, és már nem járható út.
    Demokrácia nem összeegyeztethető a talio (szemet szemért) elvvel.

    We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

  • Zirowe

    nagyúr

    válasz Penge_4 #92 üzenetére

    Komolyan..
    A kifogyhatatlan surmó példák tárháza..
    A süketnek elmutogatod, vagy leírod egy papírral, hogy megértse.

    Következő feltehető példád: vak ember.
    Elmondod neki és kivezeted.

    Vak és süket: seggbe rúgod!

    Legyenek már életszerű példáid..

    Az már a google és az igazságszolgáltatás ügye..

    We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

  • Zirowe

    nagyúr

    válasz #16820480 #94 üzenetére

    Az elsőre van ez:
    29. § (1) Nem büntethető, akinek a cselekménye a saját, illetőleg a mások személye, javai vagy közérdek ellen intézett, illetőleg ezeket közvetlenül fenyegető jogtalan támadás elhárításához szükséges.

    (2) Nem büntethető az sem, aki az elhárítás szükséges mértékét ijedtségből vagy menthető felindulásból túllépi.

    (3) A megtámadott nem köteles kitérni a jogtalan támadás elől.

    29/A. § Nem büntethető, aki a saját, illetőleg a mások személye vagy javai elleni jogtalan támadás megelőzéséhez szükséges védelmi eszközt alkalmaz, ha az az élet kioltására nem alkalmas, és annak folytán a jogtalan támadó szenved sérelmet, továbbá ha a védekező a sérelem elkerülése érdekében mindent megtett, ami tőle az adott helyzetben elvárható volt.

    Tehát ha a szükséges mértéket túl léped a félelem miatt, akkor sem vagy büntethető.

    Ami a másodikat illeti: az alkotmány tiltja a kényszermunkát. Ezért ha közérdekű munkát szabnak ki büntetésül, és azt nem hajtja végre az elítélt, akkor azt szabadságvesztésre alakítják át, mert nem lehet munkára kényszeríteni.

    Elvileg május 1től megváltozott a büntetési rendszer, és ettől javulást várnak.

    We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

Új hozzászólás Aktív témák