Új hozzászólás Aktív témák
-
VIC20
őstag
válasz Dr. Akula #46 üzenetére
,,Ha a kiadó megteheti hogy annyiért adja amennyit szerinte ér, akkor a vevő is annyiért fogja venni amennyit szerinte ér, 0 Ft-ért. Ő is csak a profitmaximalizálásra törekszik mint a kiadó, csak éppen a sajátjára. Ha a kiadónak nem fontos a kompromisszum, az ésszerű ár, akkor a vevőnek se. Ezek szerint minden jól van így, be is lehet fejezni a kisemberek üldözését."
Hollywood meg lehúzhatja rolót? Azért ne essünk át a ló túlsó oldalára sem, bár maga a gondolatmenet nagyon is helyénvaló! Mit gondolsz arról a kiegészítésről, hogy egy ideig adhassa a kiadó annyiért az "áruját", amennyiért gondolja (bár a piaci törvények azért nyilván itt is dolgoznak), de aztán totálisan "szabad piac", azaz az ár mehet akár 0-ig is? Magyarán: nem lehet, hogy a védelmi időket kellene - akár brutálisan is - lecsökkenteni?
-
VIC20
őstag
válasz TESCO-Zsömle #50 üzenetére
Egyetértek, és kösz az újabb szempontért! Bizony, lehet, hogy ez a jelenlegi rendszer természetellenesen a művészek piaci megmérettetése ellen hat. A médiahatalom nagyszerűen alátámasztja ezt. (Vagyis a nagy kérdés: mi megy a rádióban? Mi mehet a rádióban? Ki határozza meg, hogy mi menjen a rádióban?)
-
VIC20
őstag
válasz Dr. Akula #52 üzenetére
Nono!
Az ózdi kohászok nyilván azért húzhatták le a rolót, mert volt ezeregy másik, aki olcsóbban állította elő az acélt.
Hollywoodból azért nem tizenkettő egy tucat vállalkozás. Lehet, hogy ha ő húzza le, akkor nem lesz mit megosztani...
Persze ez csak károgás. Igazából nincs rá példa, hogy össze lehetne dobni akkora volumenű filmeket (a beltartalmukat most ne nézzük) egy, a teljesen szabad és ingyenesen másolást korlátlanul megengedő környezetben. Lehet, hogy igen.
És valójában nem is annyira Hollywood-ot féltem, hiszen amíg a mozijegy-eladásokból megtérül egy film, addig tényleg mit pampognak a másolás miatt? A kisebb műhelyek viszont ezt nem mondhatják el magukról.
-
TESCO-Zsömle
félisten
Hollywood meg lehúzhatja rolót?
Naaaa... Azért ez így erős túlzás. A jó filmek csak a moziban minimum a dupláját hozzák az előállítási költségüknek, és akkor még nem is beszéltük kasszasikerről vagy blockbusterről, ami első héten! visszahozza az összes költséget.
A gyűrűk Ura trilógia ~281 millió dollárba került. A három film összesen. A "Box Office" pedig közelíti a 3 milliárd dollárt. És ez csak a mozijegyekből jövő bevétel.
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
VIC20
őstag
válasz TESCO-Zsömle #55 üzenetére
"Hollywood meg lehúzhatja rolót?
Naaaa... Azért ez így erős túlzás. "
Így van: az volt, de szándékolt!
-
Dr. Akula
félisten
Hollywood helyett is van Bollywood, sőt, Ugandában a kézikamerás "rendezők" is olcsóbban gyártják a filmeket. Nem kell bruszvilisz százmilliókért, majd jön egy noname tehetség 100k-ért. És legfőképp maroktartó ingyenélők (kiadó) nem kell, ott a net helyettük 0 Ft-ért. Csomó Ferrarit meg luxusyachtot meg lehet spórolni. Legalább ipar helyett ismét művészet lenne. A legtöbb filmért nem is kár, 99%-uk hulladék, pénzpocsékolás finanszírozni. Győzzön itt is a kapitalizmus!
-
VIC20
őstag
válasz TESCO-Zsömle #60 üzenetére
Akkor kérjük a fórummotor készítőit, hogy vezessék be az irónia/túlzás-jelet!
-
herendi
tag
válasz Dr. Akula #37 üzenetére
"Nem az a baj hogy mindenki többet akar, hanem ha irreálisan többet mint amennyi járna neki. "
Hu bazz!
"de ha egy szoftverért kérsz magasabb árat mint amennyit ér, az már nem?"
Minden termék vagy szolgáltatás annyit ér, amennyiért el tudod adni. Az elképzelhető, hogy szerinted nem ér annyit, de ez még nem jogosít fel a lopásra.
-
Dr. Akula
félisten
"Hu bazz!"
Ez igen komoly érv volt..."Minden termék vagy szolgáltatás annyit ér, amennyiért el tudod adni."
Ja. Ha a vásárló max 4 GB vinyóhelyet szán rá, akkor annyit ér. Akkor hol itt a probléma?Milyen lopásról beszélsz te? Valamelyik teszkóból fizetés nélkül elvitték a DVD lemezt, vagy mi?
-
herendi
tag
válasz Dr. Akula #64 üzenetére
"Hu bazz!"
"Ez igen komoly érv volt..."
Butuska felvetésre jobb nem jött össze..."Minden termék vagy szolgáltatás annyit ér, amennyiért el tudod adni."
"Ja. Ha a vásárló max 4 GB vinyóhelyet szán rá, akkor annyit ér. Akkor hol itt a probléma?"Ohhh sehol! Nekem max 200 Ft-ot ér a téliszalámi kilója. Vihetem annyiért, ugye?
"Milyen lopásról beszélsz te? Valamelyik teszkóból fizetés nélkül elvitték a DVD lemezt, vagy mi?"
Szomorú, hogy a szellemi alkotásoknak nincs értéke szerinted!
-
Dr. Akula
félisten
-
-
herendi
tag
válasz Dr. Akula #67 üzenetére
"Ohhh sehol! Nekem max 200 Ft-ot ér a téliszalámi kilója. Vihetem annyiért, ugye?"
Ha be tudod szerezni annyiért, akkor viheted.Legálisan nem tudod annyiért beszerezni. Szomszéd Jancsi ellopja a gyárbúl'! Semmi gond, mi?
"Szomorú hogy olyan akar lopásról prédikálni, akinek fogalma sincs mit jelent az."
Akkor nem lopás! Akkor valami más a pontos jogi fogalom!
-
Dr. Akula
félisten
"Ok, akkor nem lopás. Nem a szó konkrét jogi jelentése a fontos szerintem"
De. Vagy neked mindegy ha biztonsági öv elmulsztása helyett tömeggyilkossággal ülsz a vádlottak padján?"úgy használsz egy terméket, jelen esetben egy virtuális terméket, hogy nem fizettél érte"
De, pont amennyit ér. Ja, hogy az 0 Ft? Hát istenem, ennyit ér."Legálisan nem tudod annyiért beszerezni. Szomszéd Jancsi ellopja a gyárbúl'! Semmi gond, mi?"
Amíg a munkástól is ellopják a fizetése 90%-át, addig ezzel sincs nagyobb gond. Profit = ki nem fizetett munkabér. A jog csak addig ér valamit, amíg összhangban van a közerkölccsel. Jelenleg elég távol van egymástól, ezért is szarik rá mindenki. Gyilkolni talán szabad? Nem. Akkor nincs gyilkosság? Drogozni szabad? Nem. Ugye te se hallottál még ilyesmiről? Ja, és forradalmat csinálni se szabad, nem hiszem hogy az osztrák törvények szerint 1848 túlságosan legális lett volna..."Akkor nem lopás! Akkor valami más a pontos jogi fogalom!"
Egész más.[ Szerkesztve ]
-
herendi
tag
válasz Dr. Akula #70 üzenetére
1. De. Vagy neked mindegy ha biztonsági öv elmulsztása helyett tömeggyilkossággal ülsz a vádlottak padján?
Ok, akkor nem lopása pontos jogi fogalom, hanem akármi. A léyeg, hogy úgy használsz egy terméket, hogy nem fizettél érte.
"2. De, fizettél. Pont amennyit ér. Ja, hogy az 0 Ft? Hát istenem, ennyit ér."
Tehát én gond nélkül kisétálhatok a tecsóból egy 4.000 Ft értékű téliszalámival azzal, hogy bocs, de nekem csak 200 Ft-ot ér. Komoly??
-
Dr. Akula
félisten
A biztonsági másolattal se a teszkóból sétálsz ki...
Mellesleg ugyanilyen alapon az komoly hogy a fényképezőgépbe vásárolt SD kártyán, amire én a saját képeimet készítem, egy lehúzómaffiának vagyok köteles sarcot fizetni?? Ez jogalap nélküli gazdagodás bűncselekménye - legalizálva (kivéve a gyedi bírót...).
-
TESCO-Zsömle
félisten
Tehát én gond nélkül kisétálhatok a tecsóból egy 4.000 Ft értékű téliszalámival azzal, hogy bocs, de nekem csak 200 Ft-ot ér. Komoly??
Nem. De bemehetsz és lemásolhatod.
Most úgy elképzeltem, amit Jani beáll a pék mellé kenyeret másolni...
[ Szerkesztve ]
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
herendi
tag
válasz Dr. Akula #70 üzenetére
"Amíg a munkástól is ellopják a fizetése 90%-át, addig ezzel sincs nagyobb gond. Profit = ki nem fizetett munkabér. "
Bocs, ez ismét a huu bazz kategória!
"A jog csak addig ér valamit, amíg összhangban van a közerkölccsel."
A jelenlegi sajátos közerkölcs Magyarországon az, hogy egy X ezer, százezer forint értékű szellemi termék "ellopása" nem erkölcstelen, de ha egy kiló paprikát ellopnak a telekről, akkor egyből le kellene lőni ez elkövetőt. Erre mondtam azt, hogy sajnálatos, hogy a szellemi termékeknek, teljesítménynek nincs becsülete.
-
herendi
tag
válasz Dr. Akula #72 üzenetére
"A biztonsági másolattal se a teszkóból sétálsz ki..."
Ez nem értem!
"Mellesleg ugyanilyen alapon az komoly hogy a fényképezőgépbe vásárolt SD kártyán, amire én a saját képeimet készítem, egy lehúzómaffiának vagyok köteles sarcot fizetni?? "
Egyetértünk, ez valóban csak lehúzás!
-
Dr. Akula
félisten
Nem, te vagy a huu bazz kategória...
Igen, az erkölcs az ami az emberek TÖBBSÉGÉT zavarja, nem az ami pár közutálat tárgyát képező élősködő magánproblémája. Ezt hívják demokráciának, azaz népuralomnak. Ha a jogrendszer ezt nem képes lekövetni, akkor az emberek beleszarnak a jogrendszerbe. Ezért nem követték a jogot se 1848-ban, se 1956-ban. Ez van, ilyen az élet.
[ Szerkesztve ]
-
VIC20
őstag
Nono!
Elfogadom a magyarázatod, de azért engedtessék meg egy kis kitérő: kiállok a "jogi jelentés" mellett - merthogy a kicsit is jó jogszabályok azért a mindennapi életben gyökereznek, ahhoz kapcsolódnak. Tehát a lopás kifejezés köznapi értelmében is arra vonatkozik, hogy valaki mástól valamit elvesz, úgy, hogy ennek a másiknak nem vagy csak kevesebb marad az adott dologból a birtokában. De talán nem is ez a lényeg.
"úgy használsz egy terméket, jelen esetben egy virtuális terméket, hogy nem fizettél érte.
Ez szerintem nem okés akkor sem, ha szerinted nem ér annyit."
Ez az a rész, amit el tudok fogadni.
Még egy adalék szempont:
Többen felvetették a szabad versenyt.
Abba is érdemes ezzel kapcsolatban belegondolni, hogy a szellemi alkotások joga kizárólagos jogot biztosít (meghatározott ideig) egy-egy szellemi alkotás fölött. Vagyis igazából nincs piaci verseny, a jogi szabályozás monopóliumokat véd. Ha ehhez hozzávesszük, hogy néhány óriásivá duzzadó kiadó kezében van az egész iparág, ez be is tetézi az egészet. Innentől a jogtulajdonosok annyiért adják a "terméket", amennyiért nem szégyellik. Nem olyan régen megjelent a 0 forintért letöltők tábora, na, ez a "verseny" valóban okozott árcsökkentést.[ Szerkesztve ]
-
herendi
tag
válasz Dr. Akula #76 üzenetére
"Igen, az erkölcs az ami az emberek TÖBBSÉGÉT zavarja, nem az ami pár közutálat tárgyát képező élősködő magánproblémája. Ezt hívják demokráciának, azaz népuralomnak."
Szuper! A gyár legyen a munkásoké!
A rohadt gyárigazgató csak lefölözi a hasznot és zsírosra keresi magát a ki nem fizetet munkabérrel. Meddig tartana, működne egy gyár, ha munkás Jóska megkapná a részét?? Első kocsmáig?
Senkit sem korlátoznak abban, hogy jobbat gyártson és/vagy olcsóbban adjon egy hasonló terméket. Ja, ez nem megy! Leszarjuk, "ellopjuk!"
-
herendi
tag
"Elfogadom a magyarázatod, de azért engedtessék meg egy kis kitérő: kiállok a "jogi jelentés" mellett - merthogy a kicsit is jó jogszabályok azért a mindennapi életben gyökereznek, ahhoz kapcsolódnak. Tehát a lopás kifejezés köznapi értelmében is arra vonatkozik, hogy valaki mástól valamit elvesz, úgy, hogy ennek a másiknak nem vagy csak kevesebb marad az adott dologból a birtokában. "
Ha mondjuk 10-20-100 évet dolgoznál egy dolog tökéletesítésén, kutatásán, és ellopnák a dokumentumaidat, akkor nem lennél ideges, ugye? Csak 200 oldal A4-es papír, kb 300 Ft, ugye?
"Abba is érdemes ezzel kapcsolatban belegondolni, hogy a szellemi alkotások joga kizárólagos jogot biztosít (meghatározott ideig) egy-egy szellemi alkotás fölött. Vagyis igazából nincs piaci verseny, a jogi szabályozás monopóliumokat véd."
Nyilvánvalóan azért dolgozik mindenki, hogy minnél több pénze legyen belőle. Mi ezzel a gond?
"Ha ehhez hozzávesszük, hogy néhány óriásivá duzzadó kiadó kezében van az egész iparág, ez be is tetézi az egészet. Innentől a jogtulajdonosok annyiért adják a "terméket", amennyiért nem szégyellik."
Tessenek jobbat készíteni és ingyen adni. Ja, az nem buli!
-
Dr. Akula
félisten
Így van, a gyárigazgató (pl. Csányi, Széles) csak ellopja (hivatalosan: privatizálja) a köztulajdont, jobb helyen lenne a munkások kezében. Akkor biztos nem az elbocsátás lenne a cég fő profilja.
"Meddig tartana, működne egy gyár, ha munkás Jóska megkapná a részét?? Első kocsmáig?"
Hány legális filmet / szoftvert tud megvenni a munkás az általad helyesnek képzelt zsebpénzből? Na annyit vesz most is, de akkor meg mit siránkozol?"Senkit sem korlátoznak abban, hogy jobbat gyártson és/vagy olcsóbban adjon egy hasonló terméket. Ja, ez nem megy! Leszarjuk, "ellopjuk!""
Pont mint az Apple a Xeroxtól. Végülis ez az isteneid által követendőként kijelölt példa, miért baj ha más is követi?"Ha mondjuk 10-20-100 évet dolgoznál egy dolog tökéletesítésén, kutatásán, és ellopnák a dokumentumaidat, akkor nem lennél ideges, ugye?"
Ha 100 évig tudnék dolgozni rajta, már nem ez lenne a problémám. Figyi, melyik kiadónak van annyi esze hogy kifejlesszen valamit? Nem olcsón kivásárolni a fejlesztőt, hanem nekiülni és fejleszteni! Mutass 1 olyat ahol a fejlesztő vágja zsebre a hasznot! Nem tudsz, mert azok is csak zsebpénzt látnak belőle. Nem az Einsteinek járkálnak Ferrarival, hanem az ügyvédek."Nyilvánvalóan azért dolgozik mindenki, hogy minnél több pénze legyen belőle. Mi ezzel a gond?"
Valószínűleg az hogy nem adják neki oda a munkája ellenértékét. Mint a Megyeri híd építői, a mai napig várják. Nekik ki adja oda? Mégse rázzák a bilincset hogy lesittelnek ha használod a hídjukat.[ Szerkesztve ]
-
herendi
tag
válasz TESCO-Zsömle #73 üzenetére
-
herendi
tag
válasz Dr. Akula #82 üzenetére
"Így van, a gyárigazgató (pl. Csányi, Széles) csak ellopja (hivatalosan: privatizálja) a köztulajdont, jobb helyen lenne a munkások kezében. Akkor biztos nem az elbocsátás lenne a cég fő profilja."
Huuu, nem ismétlem magam! Erősen demagóg vagy, alapíts pártot, sikered lenne!
"Meddig tartana, működne egy gyár, ha munkás Jóska megkapná a részét?? Első kocsmáig?"
Hány legális filmet / szoftvert tud megvenni a munkás az általad helyesnek képzelt zsebpénzből?"A munkásnak annyi a bére, amennyit megér a munkája. Fájdalom, de ha könnyen helyettesíthető, akkor keveset.
"Pont mint az Apple a Xeroxtól. Végülis ez az isteneid által követendőként kijelölt példa, miért baj ha más is követi?"
Engem nem érdekel, csak ne állítsd be helyesnek, ha valaki szellemi terméket "lop"
-
VIC20
őstag
"Ha mondjuk 10-20-100 évet dolgoznál egy dolog tökéletesítésén, kutatásán, és ellopnák a dokumentumaidat, akkor nem lennél ideges, ugye? Csak 200 oldal A4-es papír, kb 300 Ft, ugye?"
Ezt miből vezetted le?
Kár próbálkozni a dolog összemosásával: nyilván ha nem használta még fel a szellemi alkotást a tolvaj, nem lépett vele piacra, addig lopás miatt jelenteném fel, ha igen, onnantól valamilyen szellemi alkotással összefüggő bűncselekmény miatt. Plusz polgári perben kártérítést követelnék. Mi ebben a bonyolult?
"Nyilvánvalóan azért dolgozik mindenki, hogy minnél több pénze legyen belőle. Mi ezzel a gond?"
Semmi. És minden. Korlátok nélkül emberellenes rendszert eredményez ez a törekvés (ld. az újkor hajnalának viszonyait).
"Tessenek jobbat készíteni és ingyen adni. Ja, az nem buli!"
Azt hiszem, nem igazán vagy tisztában a monopóliumok működésével. Nagyon leegyszerűsítve: éppenhogy nem teszik lehetővé ezt a szép "csináljanak jobbat!" elv érvényre jutását.
Lessig professzor úr a könyvében kifejezetten ennek is szentel egy fejezetet (www.szabadkultura.hu)
[ Szerkesztve ]
-
Dr. Akula
félisten
"A munkásnak annyi a bére, amennyit megér a munkája. Fájdalom, de ha könnyen helyettesíthető, akkor keveset."
A szoftvered is könnyen helyettesíthető a netről, szal fájdalom, de annyit is ér..."Engem nem érdekel, csak ne állítsd be helyesnek, ha valaki szellemi terméket "
Ha cég lopja akkor helyes, ha magánember, akkor nem? Kettős mérce!! -
-
Dr. Akula
félisten
"Akkor miért "lopod" el és miért használod?"
Melyik boltból loptam el és milyen DVD lemezt? Te miért végzel emberiség elleni bűncselekményt? Igaz hogy csak csúsztatás amit csinálsz, de hívjuk így, ez jobban hangzik! Mint a "lopás"."Mondtam olyat, hogy a céges lopás rendben van??"
vs "Engem nem érdekel".[ Szerkesztve ]
-
herendi
tag
"Ha mondjuk 10-20-100 évet dolgoznál egy dolog tökéletesítésén, kutatásán, és ellopnák a dokumentumaidat, akkor nem lennél ideges, ugye? Csak 200 oldal A4-es papír, kb 300 Ft, ugye?"
Ezt miből vezetted le?
A többség azt mondja, hogy miért kerül egy Windows vagy DVD film X ezer, tízezer forintba, amikor egy üres DVD lemez ára csak 100 Ft.
"Kár próbálkozni a dolog összemosásával: nyilván ha nem használta még fel a szellemi alkotást a tolvaj, nem lépett vele piacra, addig lopás miatt jelenteném fel"
A letöltés akkor nem lopás?
"ha igen, onnantól valamilyen szellemi alkotással összefüggő bűncselekmény miatt. Plusz polgári perben kártérítést követelnék. Mi ebben a bonyolult?"
Mondjuk a filmgyárak vagy szoftvercégek perelnek be. Nos?
"Semmi. És minden. Korlátok nélkül emberellenes rendszert eredményez ez a törekvés (ld. az újkor hajnalának viszonyait)."
Ha egy kutató nem védhetné a szellemi termékét, akkor nem érné meg neki kutatni. Valaki csak várna az évtizedekig tartó kutatások eredményére, és utána csak simán felhasználná azt.
"Tessenek jobbat készíteni és ingyen adni. Ja, az nem buli!"
Azt hiszem, nem igazán vagy tisztában a monopóliumok működésével. Nagyon leegyszerűsítve: éppenhogy nem teszik lehetővé ezt a szép "csináljanak jobbat!" elv érvényre jutását."Mi gátol meg abban, hogy pl.: jobb és szebb filmeket és zenét készíts és ingyen add?
-
herendi
tag
válasz Dr. Akula #88 üzenetére
"Melyik boltból loptam el és milyen DVD lemezt?"
Te a termék fizikai megjelenésénél elakadtál! Pl.: egy szoftver esetében nem a DVD lemez az érték, hanem az szoftver maga. A letöltéssel a értéket képviselő szoftver "lopod" el.
"Te miért végzel emberiség elleni bűncselekményt? Igaz hogy csak csúsztatás amit csinálsz, de hívjuk így, ez jobban hangzik! Mint a "lopás".
Hee??
"Mondtam olyat, hogy a céges lopás rendben van??"
vs "Engem nem érdekel"."Nem vagyok érintett egyik oldalon sem, így nem érdekel, ha lopsz vagy lop az Apple. Ettől még nem tartom helyénvalónak!
-
Dr. Akula
félisten
"A többség azt mondja, hogy miért kerül egy Windows vagy DVD film X ezer, tízezer forintba, amikor egy üres DVD lemez ára csak 100 Ft."
És igaza is van. Magyar fizetésből nem telik amcsi árakra. 500 Ft lenne a reális ma Magyarországon egy vadiúj BR filmért. Ja, hogy ennyiből nem futná fejenként 3 Ferrarira minden ingyenélő ügyvédnek? Hát építsék le ezeket a láncból! A teszkót érdekli mennyibe kerül megtermelni a magyar dinnyét, narancsot? Az is rákényszeríti a nyomott árakat a termelőre. Akkor a kiadóra is nyugodtan rá lehet."A letöltés akkor nem lopás?"
Hát jóreggelt kívánok, jobb későn felébredni mint soha."Ha egy kutató nem védhetné a szellemi termékét, akkor nem érné meg neki kutatni. Valaki csak várna az évtizedekig tartó kutatások eredményére, és utána csak simán felhasználná azt."
Ne mellébeszélj már állandóan! A kutató mióta = kiadó??"Te a termék fizikai megjelenésénél elakadtál! Pl.: egy szoftver esetében nem a DVD lemez az érték, hanem az szoftver maga. A letöltéssel a értéket képviselő szoftver "lopod" el."
Nem!
Te a kiadó pr reklámjánál akadtál el. Azt hiszed hogy a másolás az lopás, és annyira nagy a homály, hogy még az se tűnik fel neked hogy máshogy írják a 2 fogalmat. Vajon miért? Csak nem azért mert nem ugyanaz?"Hee??"
Látod, még te magad is csak ennyit tudsz mondani a saját érveidre.Viszont: bizonyítsd hogy lopok! Ha nem tudod, akkor meg fejezd be a rágalmazást!
[ Szerkesztve ]
-
herendi
tag
válasz Dr. Akula #91 üzenetére
"A többség azt mondja, hogy miért kerül egy Windows vagy DVD film X ezer, tízezer forintba, amikor egy üres DVD lemez ára csak 100 Ft."
"És igaza is van. Magyar fizetésből nem telik amcsi árakra. 500 Ft lenne a reális ma Magyarországon egy vadiúj BR filmért."Huu bazz!! Egy indiai átlagmelós nem tudja megvenni a magyar répát a fizetéséből (20 dollár / HÓNAP) szóval dögöljön meg a magyar paraszt és elégedjen meg 20 fillér / kiló árral.
Tényleg alakíts pártot, sikered lesz! Sajnos MO-n nagy a "vevőkőr" a buta demagógiára.
"Ja, hogy ennyiből nem futná fejenként 3 Ferrarira minden ingyenélő ügyvédnek?"
Legyél ügyvéd, és akkor gazdag leszel ingyenélésből! Ja, az nem megy!
"A letöltés akkor nem lopás?"
"Hát jóreggelt kívánok, jobb későn felébredni mint soha."Kérdőjel megvan??
"Ha egy kutató nem védhetné a szellemi termékét, akkor nem érné meg neki kutatni. Valaki csak várna az évtizedekig tartó kutatások eredményére, és utána csak simán felhasználná azt."
Ne mellébeszélj már állandóan! A kutató mióta = kiadó??"Én vagyok a "kiadó", én finanszírozom a kutató munkáját 20 évig. Cserébe enyém a jog.
-
Dr. Akula
félisten
Az indiai munkás nem is fog amcsi árakon filmet / zenét, szfotvert vásárolni. Vajon miért Kínában és a hasonló "jólfizetett" helyeken a legmagasabb a warez aránya? Még az amcsik fele se fizeti ki ezt a pofátlan árat, hát még a 100-ad annyiért melózó kínai.
"Sajnos MO-n nagy a "vevőkőr" a buta demagógiára."
Ez így van, te is beszoptad."Legyél ügyvéd, és akkor gazdag leszel ingyenélésből! Ja, az nem megy!"
Hát ne is menjen! Épp ideje hogy leessen az ujjukról az aranygyűrű és megfogják a lapát nyelét! Akkor végre megtudják majd mit ér a pénz."Én vagyok a "kiadó", én finanszírozom a kutató munkáját 20 évig. Cserébe enyém a jog."
A jog az lehet, de az igazság nem! Csak nehogy jöjjön egy forradalom, mert akkor a jogbitorlók nem szoktak túl jól járni. -
herendi
tag
válasz Dr. Akula #94 üzenetére
"Az indiai munkás nem is fog amcsi árakon filmet / zenét, szfotvert vásárolni. Vajon miért Kínában és a hasonló "jólfizetett" helyeken a legmagasabb a warez aránya? Még az amcsik fele se fizeti ki ezt a pofátlan árat, hát még a 100-ad annyiért melózó kínai."
A kínai vagy indiai melós béréhez képest te is garantáltan "pofátlanul" túlfizetett vagy, tehát ellophatják az általad előállított terméket/szolgáltatás, ugye??
"Sajnos MO-n nagy a "vevőkőr" a buta demagógiára."
"Ez így van, te is beszoptad."Ebben ne légy olyan biztos!
"Legyél ügyvéd, és akkor gazdag leszel ingyenélésből! Ja, az nem megy!"
Hát ne is menjen! Épp ideje hogy leessen az ujjukról az aranygyűrű és megfogják a lapát nyelét! Akkor végre megtudják majd mit ér a pénz."Anyám...
"Én vagyok a "kiadó", én finanszírozom a kutató munkáját 20 évig. Cserébe enyém a jog."
"A jog az lehet, de az igazság nem! Csak nehogy jöjjön egy forradalom, mert akkor a jogbitorlók nem szoktak túl jól járni. " -
Ghoosty
őstag
válasz Dr. Akula #70 üzenetére
"Amíg a munkástól is ellopják a fizetése 90%-át, addig ezzel sincs nagyobb gond. Profit = ki nem fizetett munkabér."
Van két favágó vállalkozás egy országban. Mindkettő 10 embert foglalkoztat. Az egyik úgy dönt, hogy pénzt fektet be a vállalkozásba és lecseréli a baltákat láncfűrészre, így 33%-kal megnő a termelékenységük. Látja, hogy jól megy a szekér, így olcsóbban adja a terméket és megemeli hűséges dolgozóinak a bérét. Számokban:
A vállalkozás:
10 fő
2 Peták fizetés
10 peták a balta
10 petákért értékesíti a fát
összesen 3 fát termel(3*10)-(10*2+10)= 0 profit
B vállalkozás
10 fő
2,2 peták fizetés
15 peták a lánfűrész
9,5 petákért adja el a fát
összesen 4 fát termel(4*9,5)-(10*2,2+15)=1 peták profit
Ebből jól látszik, hogy B vállalkozás egy rohadt kizsákmányoló imperialista mocsok, a társadalom söpredéke, mert profitot termel és így lopja a munkásai fizetését. Nekem senki ne jöjjön azzal, hogy ő befektette a pénzét, meg így is magasabb a munkásainak a fizetése, mint a másiknál. Profitja van, így dögöljön meg és kész.
-
herendi
tag
válasz Dr. Akula #91 üzenetére
"Te a kiadó pr reklámjánál akadtál el. Azt hiszed hogy a másolás az lopás, és annyira nagy a homály, hogy még az se tűnik fel neked hogy máshogy írják a 2 fogalmat. Vajon miért? Csak nem azért mert nem ugyanaz?"
Ne a pontos jogi fogalmaknál ragadj le! Nem a másolással valósítod meg a "lopást" hanem azzal, hogy úgy használod az adott szoftvert, filmet, ... hogy nem fizettél érte.
Jogodban áll eldönteni, hogy egy adott alkotás megér-e neked X forint vagy sem, megveszed-e vagy sem. Viszont nincs jogod önhaltalmúlag meghatározni az árat és azt mondani, hogy ez a te fizetésedhez képest drága és csak X/10-et adsz érte. (letöltésnél mennyit is fizetsz érte??)
Ha drága neked a 100 millás Ferrári akkor elég ha csak 1 millát adsz és eljöhetsz vele?
"Viszont: bizonyítsd hogy lopok! Ha nem tudod, akkor meg fejezd be a rágalmazást!"
Ahogy mondtam: leszarom, ha "lopsz", csak ne állítsd azt, hogy ez így normális csak azért, mert keveset keresel vagy szerinted nem ér annyit a termék.
-
-
Fontos?
tag
Páran keveritek a dolgokat rendesen...
Tehát a torrent leegyszerüsítve:
Béla megveszi a terméket (...mert valaki megveszi,ez így van rendjén,NEM LOPJA,MEGVESZI!...)
Béla olyan "rendes-kedves" ,hogy amit megvett MEGOSZTJA!
....itt jössz TE a képbe
Neked teszik-vagy kíváncsi vagy a dologra...ezért azt tőle LEMÁSOLOD!!!!
(...ne cifrázzuk,MÁSOLOD,nem lopod ,csak lemásolod tőle!)
Tulképp ennyi a lényege... mert Béla megvette ugyan,de ő kedves és megosztja veled,hogy tessék,ittvan, neked is.
EZÉRT NE ÍRJÁTOK,HOGY LOPÁS A TORRENT,MERT NEM AZ,NEM LEHET ÖSSZEMOSNI A TÉLISZALÁMIVAL,SEM AZ AUTÓLOPÁSSAL,MERT VALAKI MEGVETTE ÉS MEGOSZTOTTA VELED!
-majd hülye leszel nem ingyen használni,ha Béla már ilyen rendes volt...konkluzió:
Igen! A torrenttel MÁSOLSZ,nem pedig elveszed!
-ha tetszik,ha nem ez nem tulajdon-eltulajdonítása,MERT A KULCSSZÓ A MÁSOLAT!LOPÁSNAK AKKOR LEHETNE VENNI,HA BÉLA MEGVESZI.....MEGOSZTJA,TE LEMÁSOLOD ÉS A MÁSOLATOT ELADOD-HASZNOT HÚZOL ABBÓL,AMIT TE INYGEN SZEREZTÉL BE!
[ Szerkesztve ]
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XNBP18nrRdw#!
-
VIC20
őstag
"A többség azt mondja, hogy miért kerül egy Windows vagy DVD film X ezer, tízezer forintba, amikor egy üres DVD lemez ára csak 100 Ft."
Maga a dolog, tehát a testi tárgy nem is ér többet.
"A letöltés akkor nem lopás?"
Megbeszéltük, hogy nem. Ha magát a számítógépet/adathordozót vinné el valaki, akkor az lenne. Egyébként más bűncselekmény lehet.
"ha igen, onnantól valamilyen szellemi alkotással összefüggő bűncselekmény miatt. Plusz polgári perben kártérítést követelnék. Mi ebben a bonyolult?"
Mondjuk a filmgyárak vagy szoftvercégek perelnek be. Nos?
"Ha egy kutató nem védhetné a szellemi termékét, akkor nem érné meg neki kutatni. Valaki csak várna az évtizedekig tartó kutatások eredményére, és utána csak simán felhasználná azt."
Ez megint csak igaz, de nem értem, miért ellenérv az általam írtakra.
Egyébként vegyük észre, hogy valahonnan a film- és zeneipartól és a kiadóktól indultunk, és innen hirtelen csavarral a találmányoknál találtuk magunkat...
"Mi gátol meg abban, hogy pl.: jobb és szebb filmeket és zenét készíts és ingyen add?"
Természetesen semmi. Eddig is kiírhattam a kapu fölé (ja, nem, már azért is megvág az önkormányzat), most meg az internetre is föltehetem.
De megint két malomban őrölünk: nem arról van szó, hogy ezt tilos lenne csinálni.
Egy dolog, hogy nem tilos, másik dolog meg az, hogy eljut-e a célközönséghez a termék avagy az üzenet. Előbbi (a termék) a művész megélhetését jelenti, utóbbi (az üzenet) a művész önbecsülése és további alkotásokra inspirálása miatt fontos. (Merthogy azért nem arról van szó, hogy a művész puszta nagylelkűségből nemhogy ingyen csinálja amit csinál, de még neki kellene fizetni érte, hogy megjelenhessen, terjeszthesse a művet...)Na itt tehetnek keresztbe a monopol kiadók, de vastagon.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs