Új hozzászólás Aktív témák
-
dark100
aktív tag
O szegeny ms mar megint bantyak a cunya embejek.
Ingyenes software == A mezeskalacs haziko a Jancsi es Juliskaban. Es != szabad software
-
gV
őstag
Remélem h nem éri el az EB h kivegyék, én IE-t használok nekem megfelel a jelenlegi állapot. De ha mégis megtörténne akkor is az IE-t raknék fel.
[ Szerkesztve ]
-
bulanjoe
tag
Azért ez már tényleg durva....mégis, azt várják el, hogy a konkurencia megoldását tegyék bele? Ha meg nem tesznek bele böngészőt, mivel fogják leszedni az operát megatöbbit?? Á...jó, hogy az applet nem kötelezik hasonlóra.
-
30z.Samu
félisten
-
Timbu
tag
Nem is vártam mást a jogászoktól/politikusoktól. Mit akarnak? A végén még törvénybe fogják iktatni, hogy mit szabad és mit nem tartalmaznia egy os-nek? Lehetővé kell tenni, hogy aki akar, az mást használhasson, de ez így hülyeség. Egy átlagos felhasználó képtelen lenne telepíteni bármilyen böngészőt (hogyan is töltené le, ha nincs böngésző a gépen? ). Aki meg képes, úgyis azt fog használni, amit akar.
A Media Player nélküli Windows is hú de nagy ötlet volt... Inkább a webes szabványok betartását kérnék számon, de ahhoz már nincs agyuk.
[ Szerkesztve ]
-
dajkopali
addikt
de , ez a másik része a panasznak:
"A panaszos jogorvoslatot kér az EB-től. Egyrészt azt akarja elérni, hogy Brüsszel kötelezze a Microsoftot az Internet Explorer leválasztására a Windowsról – vagy arra, hogy a rivális böngészőket is telepítsék fel az operációs rendszerre –, másrészt pedig ki akarja kényszeríttetni a webes szabványok betartását."
"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter
-
Ulkesh
őstag
Nem az a problémájuk, hogy a MS a rendszerrel adja az IE-t, hanem az, hogy annak elválaszthatatlan részeként.
A felhasználó nem dönthet úgy, hogy letörli, mert egy másik hasonló funkciójú szoftvert szeretne használni.Az OSX és a Linux azért nem kerül hasonló helyzetbe, mert ott minden alkalmazás egy mozdulattal törölhető, nincs bebetonozva a rendszerbe, mint a Windows alá az IE, vagy a MediaPlayer, aminek az eltávolítása a rendszer egész működésére kihatással van.
"a mobil hardverek mióta is rendelkeznek olyan erőforrással, hogy egyáltalán szóba jöhessen a Flash?" moonman
-
Timbu
tag
Akkor, ha én írok egy böngészőt, és küldök egy levelet a Microsoftnak, hogy mostantól én is konkurrencia vagyok, akkor onnantól kezdve kötelező a Windows-hoz mellékelniük az én programomat is? Vagy csak bizonyos piaci részesedés fölött kellene? (Bár az Opera akor nagy valószínűségel megint kimaradna... ) Ez csak az ingyenes böngészőkre vonatkozik? (Jó, ez ma már csak elvi kérdés.)
Bár egy ideje nem láttam már Operát, de mintha az rémlene róla, hogy a JS-et ők se valami szabványosan kezelték... De lehet, hogy tévedek.
Az Opera meg szerintem csak ne ugráljon, mert a FF bizonyította, hogy igenis lehet számottevő részesedést elérni. Inkább a saját házuk táján keresgéljenek, hogy nekik miért is nem sikerült. -
dabadab
titán
Ugyan tok remenytelennek erzem a dolgot, mert mindig ugyanazt kell elmondani az ilyen hireknel, de tessek, itt az osszefoglalas:
1. A MS a desktop OS-ek piacan hatalmas folennyel rendelkezik - ez eddig nagyjabol rendben is van (az ennek az eleresehez hasznalt modszereket meg most ne boncoljuk).
2. Ezt a folenyt viszont nem hasznalhatja fel arra, hogy mas piacokon is o keruljon nyero pozicioba, pl arukapcsolassal.
3. Itt nem arrol van szo, hogy Pistike otthon telepithet-e Operat, hanem arrol, hogy arulhat-e pl. a Dell olyan windowsos gepeket, amiken defaultbol Opera van IE helyett.
4. Ha a Dell nem arulhat ilyen gepeket (es hat az Opera panaszanak lenyege ez), mert a MS ezt megakadalyozza, akkor bizony a MS a 2. pontban vazolt tilalomba fut bele.
5. Ha pedig belefutott, akkor igenis kotelezhetik arra, hogy legyen IE nelkuli verzio is.
6. Az IE/WMP/stb nelkuli verziokat elsosorban nem veghasznaloknak, hanem OEM-eknek szanjak, akik majd a nekik tetszo bongeszot/lejatszot/stb-t felpakoljak, igy nem kell a usernek attol rettegnie, hogy a vadiuj gepen nincs ilyen SW.
DRM is theft
-
divrapier
tag
ok. csinaljanake egy ie nelkuli verziot is, amit senki nem vesz, mint a media player nelkulit is ugyanannyi penzert, aztan aki akarja (az a 4-7 ember a vilagon) az hasznalja. mondjuk en megelegednek egy uninstallal ikonnal is. kesz rohej, amit csinalnak. biztos ez a legfontosabb dolog a vilagon. a gazvezetek problemakat majd csak ezutan oldjuk meg.
GeForce 7800 GS 256 mb (overcloced to 512 mb)AGP
-
kételkedem
addikt
Műbalhé.
Ha nem tetszik az IE, használhatok mást, az oprendszer lehetővé teszi, hogy más böngészőt használjak.
Felfoghatom ajándékként is, hiszen én csak oprendszert vettem és kaptam mellé böngészőt is.Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy megőrizd a nyugalmadat! °°XLIII°° "Isten, áldd meg a magyart" Kölcsey 1823
-
Cyberslider
őstag
Kivételesen abszolut nem értek egyet ezzel az állásfoglalással.
Lehet, hogy sokaknak sport szidni az MS-t, stb, de könyörgöm ez egy TERMÉK amit meg lehet venni, de nem muszáj. Aki akar rátehet linuxot is a gépére. Miféle gazdasági erőfölény?
Azért, mert egy adott termék népszerű, és az emberek nagytöbbsége használja? Itt senki nem kényszerít rá semmit az emberekre. A választás adott. Nem azért tanítanak windowst az iskolákban, mert Bill azt mondta, hanem azért, mert TÉNY, hogy anélkül nem sokra megy az ember a munkahelyén. Kivétel persze van, megtanulására a lehetőség adott.Egy cég had döntse már el, mit épít bele. Ha egy böngészőt, hát azt. Eddig is megteremtette a lehetőségét az MS, hogy alternatív megoldásokat válasszunk. Az alapértelmezéseket is módosíthatjuk. Mi kell még? Legyen alapértelmezett a firefox?
Vagy mégjobb: ne legyen böngésző benne. A drivereket, meg a BÖNGÉSZŐT... majd megszerzi a user CD-nBár akkor már lehetne vmi scriptet irni, ami felbukkan, és ott a user kiválaszthatja mit akar, és az majd letölti neki automat LOL
[ Szerkesztve ]
https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/cyberslider/index.html
-
joey04
titán
válasz kételkedem #11 üzenetére
Én is így vélem
Nem sajnálom a MS-t és az IE-t sem szeretem, de ez már egy vicc amit velük művelnek..."Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."
-
veterán
válasz Cyberslider #12 üzenetére
Szia!
Nekem semmi bajom a Windows-zal, de:
"Aki akar rátehet linuxot is a gépére. Miféle gazdasági erőfölény?
Azért, mert egy adott termék népszerű, és az emberek nagytöbbsége használja? Itt senki nem kényszerít rá semmit az emberekre. A választás adott. Nem azért tanítanak windowst az iskolákban, mert Bill azt mondta, hanem azért, mert TÉNY, hogy anélkül nem sokra megy az ember a munkahelyén"Perszeperszperszee... Azért tanítanak Wint a iskolákban, mert a sok agymosott tanár nem ismer/nem akar megismerni más rendszereket. Ha meg oda megy az ember, hogy Ö mittomén' csak Linux rendszereket ismer akkorm meg jön ez: "Hé paraszt! Tanuld meg kezelni a Wint mivel máshoz nem értek..." xD Egy normális világban TÉNYLEG szabad választás lenne, de addig amíg ráeröltetik az emberekre a Wint munkahelyen/iskolában addig nem sokat lehet tenni sajnos.
-
Lenry
félisten
1, és ennek mi köze van az EU-nak? (jó tudom, az Uniónak kényszere van mindenbe beleugatni, amihez nem ért/nincs köze hozzá)
de akkor miért nem az OEM-ek bizniszelik ezt meg a Microsofttal?2, meg, hogy az EU ekkora meg akkora büntetéseket szab ki? mire föl? és hová megy az a büntetés? odaadják az OEM-eknek meg a Mozilla Alapítványnak meg az Opera Software-nek a kiesett nyereség fejében? kétlem.
3, Opera: készséggel elismerem, hogy az Opera nagyszerű böngésző, de mégis csak egy pár %-os szoftver. hiába buliznák ki, hogy pl a Dell ezt pakolja a gépeire, aki az IE-t használta eddig, annak első dolga lesz azt letölteni, vagy addig nyavalyog egy hozzáértőnek, esetleg a Dellnek, amíg föl nem telepítik neki, mert azt szereti/ismeri, mint ahogy nekem is első dolgom lenne FF-t telepíteni. szerintem
core2: az egységsugarú tinédzser, aki MSNezésen kívül semmire nem használja a gépét, amin amúgy is Windows van, minek tanulja meg a Linuxot is? valószínűleg nagyrészt úgyis azt fogja használni, azzal fog találkozni. akit meg érdekel, az meg úgyis meg fogja tanulni a Linuxot
[ Szerkesztve ]
Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data
-
Oliverda
félisten
WIN telepítés után amikor a júzer először internetezni szeretne felajálhatná a választás lehetőségét az op. rendszer. Konkrétan hogy melyik böngésző legyen telepítve ~2 perc alatt.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Lenry
félisten
és mi közül választhatnak? IE/FF/Opera? és akkor majd jön a többi nullszázalékos böngésző, hogy őket miért nem, és micsoda egy gonosz ez a Microsoft, hogy az ő nagyszerű böngészőjük nincs a listán, és tilcsákbe, és büntessék meg.
egységsugarú usernek lövése nem lesz, hogy miért kérdez ilyen hülyeségeket a gép, csak "hol a zintenyet?"
most is megvan a választási lehetőséged: elindítod az IE-t, és vagy használod tovább, vagy elnavigálsz kedvenc böngésződ honlapjára, letöltöd és azt használod
(nálam is csak addig fut, amíg elvisz a mozilla.com-ra )[ Szerkesztve ]
Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data
-
Solad
őstag
ez azert mar vicces
valaszuk le a hutot a videokartyakrol (nem belekötni a hülye hasonlatba)[ Szerkesztve ]
No girlfriend on valentine's day.. More money for bike parts
-
negyedes
addikt
Jo, vegyek ki de akkor mivel toltom le az FF-t .
Három dolog biztos az életben: az adó, a halál és az adatvesztés. - Baráth Gábor
-
divrapier
tag
megint verhetnek 2mrd dollart ms-re, aztan 15mrd eurot elkulonitenek a kozalkalmazottak atkepzesenek tamogatasara, hogy a piros karikaval is lehet netezni, meg a rokas ikonnal. meg a szamitogepes bacsi mehet 5000 forintert bongeszot meg video lejatszot telepiteni a warezolt windowsra pistikehez.
GeForce 7800 GS 256 mb (overcloced to 512 mb)AGP
-
bambano
titán
válasz Cyberslider #12 üzenetére
Ha komolyan el is hiszed, amit írtál, az nagy baj.
Egy halom törvény által kötelezett dolgot jelenleg NEM tudsz megcsinálni windows nélkül. És az ms szándékos szabványsértéseit is azért csinálja, hogy ez továbbra is így maradjon.Azért az már közröhej, hogy az ms meg akarta változtatni a html szabványt és bele akart rakatni egy taget, hogy az ie tudja, mikor kell egy oldalt szabványosan renderelni...
Egyébként is régen itt lenne az ideje véget vetni ennek az egyoldalú sw dominanciának, mert úgy járunk mint ami a banánnál fenyeget: egyetlen banánfajtánk van, ha előkerül egy specifikus betegség, többet nem eszünk banánt. Csak ha valami felborogatja a windows hálózatokat, akkor nem az lesz a kérdés, mi lesz a desszert, hanem az, hogy megfulladnak-e emberek a lélegeztető gépben, lezuhannak-e repülők, összeomlik-e a kis életed, mert nem tudsz pénzt felvenni a vastehénből, stb. stb.
Régen nem arról kellene szólnia az eu-s dolgoknak, hogy itt-ott kicsit belecsipegetnek-e a nagy monopóliumba, hoznak-e egy két olyan döntést, ami Redmondnak kb annyi, mint elefántnak a szúnyogcsípés, hanem arról, hogy felrúgják végre az egészet az egekbe, hogy észheztérjen az ms is meg a világ is. Az ms-t nem sportból szidjuk, hanem a józan ész diktálta előrelátás miatt.
De várjuk meg, amíg az ms fanatikusok megérkeznek, akiknek már az is fáj, ha az apple egy-két jobb reklámot csinál...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Oliverda
félisten
Miért ne jöhetne fel egy random elrendezésű lista mondjuk 10 vagy még több böngészővel?
Hát azért aki annyira hülye hogy nem tudja értelmezni a "kérem válasszon egy telepítendő böngészőt a listából" mondatot az inkább ne császkáljon a világhálón.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
bambano
titán
Érdekes módon a 4.0-s nt workstationhoz még tudták külön cd-n adni az explorert...
Aki azon kesereg, hogy ésakkor mivel fogja letölteni az user a böngészőt, mondanám, hogy http protokollt nem nagy kunszt (akár részlegesen) implementálni c++-ban, egy setup progival ez simán megoldható lenne. A debianban is van olyan, hogy a telepítő nem tartalmazza a telepítendő cuccot, hanem letölti, esetenként még le is fordítja.Különben pedig nem az egységsugarú júzernek kell kinlódnia ezzel, hanem annak a pár embernek, aki a rendszervisszaállító partíció tartalmát összerakja.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
zoltanz
nagyúr
Szerintem nehéz lesz teljesen kigyomlálni a rendszerből, de talán a köv. Windows megjelenéséig sikerűlhet. Szerintem annak nincs akadálya, hogy a rendszer install lemezről utólag telepíthető legyen, (mint pl Microsoft .NET Framework -öt) akinek vannak ilyen irányú perverziói megtehese.
Manapság egy előnye van ha nem vagy szegény, színvonalasabb ellenségeid lehetnek
-
okib4100
aktív tag
Linwin vita nélkül: szvsz ez csak egy újabb európai-usák kereskedelmi vita, jogi köntösbe öltöztetve. Mennek ugye a pengeváltások az eu és washington között kereskedelmi téren több szálon is, ennek egyik szála a cúnamikszoft (meg a gonoszmonopol intel)
Ha meg a gooonosz monopóliumok/oligopóliumok elleni szent háború zászlaját lengetjük meg, az egységes belső piac némely szegletében is kezdhetnénk a körülnézést
[ Szerkesztve ]
2009. március 8.-án 0.00 órakor a fórum használatát befejeztem.
-
attila9988
őstag
egységsugarú usernek lövése nem lesz, hogy miért kérdez ilyen hülyeségeket a gép, csak "hol a zintenyet?"
Mindíg ez a téma, de mindíg elfelejtitek, hogy ez az egységsugarú felhasználó, nem telepít operációs rendszert a gépére...... mert nem tudja hogy hogyan kell.
Én úgy képzelem ezt a dolgot, hogy pl egy notebook vásárlását követően, az az első indítás után, feldob egy ablakot. "egyéb, felhasználói programok telepítése, a webről". Ezzel egycsapásra megoldódnának az olyan problémák, mint az ócska vacak IE6 esete, amit már rég ki kellett volna vonni a forgalomból. Hiszen a webről mindíg a legfrissebb változat kerülne a gépre.
Ebben az ablakban természetesen nem csak az IE szerepelne, hanem egy listát jelenítene meg, melyen nem csak MS termékek szerepelnének, hanem pl egy w3c álltal elfogadott, böngészőkből álltal összeállított lista.. Ez nem akadályozná meg hogy mások is írhassanak böngészőket, ám garantálná a jó kompatibilitást, mert egy teszt sorozat döntené el (esetleg egy acid3 pontszám) hogy ki kerülhet bele. Alul meg lehetne egy link, hogy "egyéb megoldások keresése az interneten", és onnantól a kereső következik.
Mondjuk abban az ablakban szerepelhetne a "media lejátszó" szekció is. Ott mondjuk egy felirat hogy "telepítse a media player legrissebb változatát, vagy keressen más megoldást az interneten" Ez így már elég diplomatikus megoldás volna, mert nem tolnák az arcomba a media player -t, amit soha az életben nem szoktam használni.
Az OEM -ek pedig dönthetnének róla, mi legyen a gépen, és ők saját ajánlásokkal állhatnának elő, amelyek eltérhetnek az ms megoldásaitól, és ezeket felajánlhatnák a felhasználónak.A fentieket még lehetne finomítani, (hiszen csak pár perc alatt kigondolt vázolmány, így könnyű lesz moonman -nek megtámadnia az elméletet) de csupán irányadó irománynak szántam arra vonatkozóan, hogy lehetne ezt másképpen is csinálni.
A szabványok betartására kényszeríteni az ms -t egyébként teljesen jogos elvárás. Ez így helyes.
Tehát az a lényeg, hogy ne legyen bebetonozva a sok ms vacak a rendszerbe, mert így megfojtja a szabad versenyt. Ha pl minden élelmiszer boltban csak úgy vehetnél egy kiló kenyeret, hogy hozzá adnak egy liter minna tejet, amit persze ki kell fizetned, akkor nyilván felháborodnának a tejfeldolgozással foglalkozó cégek, hogy mi a frászért kell a minna tejet ráerőszakolni a vásárlóra, hiszen így nem azért nem veszi a többit mert azok nem jók (vagy jobbak) hanem mert rátolják a minna tejet, aminek következtében megfosztják a szabad választás jogától, mivel a kenyeret mindenképpen meg kell vennie, és ezzel ugye akkor már a tejet is....
És itt jön a következő lépcső, az ár kérdése. A windows lehetne olcsóbb, ha a sok szemetet nem kellene kifizetnem, ami amúgysem kell nekem. Ha akarom telepíteni, akkor kérjék az árát, ne az oprendszer vásárlása alkalmával.
[ Szerkesztve ]
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
sztikac
őstag
Szerintem akkor már tiltsák be a Windowst is, mer' így szegény linux se bír terjedni
Azt tudnám mi akadályozza Operáékat vagy Mozilláékat hogy a HP-al vagy a Dell-el megeggyezenek hogy az ő szarjuk legyen előtelepítve a gépeken.
Én is kaptam egy csomó szoftvert a HP gépemmel: NAV, Nero, MS Works stb. amik a Vista elindulását követően rögtön repültek is a gépről, akkor már mindegy hogy egy böngészőt is uninstallálnom kell (IE-t használok). -
bambano
titán
A windowst nem azért kellene betiltani, hogy a linux terjedjen, hanem azért, mert a világ bedugja a fejét a hurokba, Bill vagy Balmer bácsi meg kedvére fojtogathatja.
Mi akadályozza a hp-t meg a dellt? Az ms. Erről szól mindig a winflame topikok fele.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
negyedes
addikt
Szerintem akkor már tiltsák be a Windowst is, mer' így szegény linux se bír terjedni
Itt nem arrol van szo, hogy nem bir terjedni es plane nem a win-rol. Hanem arrol, hogy az EU szerint az ms az ie itegralasaval megszegi a szabad versenyesrol szolo torvenyek egy reszet.Tudtottam a HP sajat OS fejleszt maganak.
Három dolog biztos az életben: az adó, a halál és az adatvesztés. - Baráth Gábor
-
hardzsi2
aktív tag
A probléma megoldása a következő lehetne: a windows telepítő DVD-n fent lenne továbbra is az IE és MP (Win7-nél az IE8 és MP12), ami a telepítés során VÁLASZTHATÓ KOMPONENESKÉNT jelenne meg. Hogy az egységuser ne tudja a telepítést elb@szni, be is lenne pipálva, tehát akár "kikapcsolt monitorral"/odafigyelés nélküli win telepítésnél is automatikusan felkerülne.
DE! OEMek, illetve aki esetleg IE helyett FF-t/Oprát/Chrome-ot vagy bármi más böngészőt tervez a gépén használni, MP helyett pedig esetleg alternatív médialegátszót (MP Classic, GOM Player stb.) az már telepítéskor dönthetne úgy, hogy fel se települjenek ezek az M$ termékek (amik egyébként is nehezen, hekkelve radírozhatók csak le, vagy talán vLite-al új telepítőlemez barkácsolásával - abból IE/MP kigyepálásával).
Ezzel egy csapásra kihúznák a dolog méregfogát, egységuser pedig vidáman használhatná továbbra is az IE-t, nem kellene külön beszereznie stb. MS és EU is boldogan élnének, míg a 3.Világháború atomfelhője el nem sodorja mindkettőt...
Csak tájékoztatásul azoknak, akik nem értik, hogy egy működő IE nélkül hogyan lehet letölteni/használni egy alternatív böngészőt:
- nem letöltöd, hanem feltelepíted egy DVD-ről (összes informatikai újság DVD mellékletén előfordul legalább egy böngésző) vagy pendrive-ról, helyi hálóról, stb.
- bedugsz egy portable FF-et tartalmazó pendrive-ot és telepítés nélkül letöltöd/telepíted kedvenc böngésződ legfrissebb példányátflood-resistant mirror driller (cuccok: Skylake NUC és Xbox One X)
-
sztikac
őstag
Itt nem arrol van szo, hogy nem bir terjedni es plane nem a win-rol.
De hasonlóképpen idióta ötlet. Akinek nem tetszik hogy a Windows nevű szoftvercsomaghoz jár még böngésző, media player, RDM kliens, messenger stb. az nem veszi meg és alternatíva után néz. Ilyen egyszerű ez.
Kíváncsi vagyok a beépített defragot mikor akarják majd kiszedetniTudtottam a HP sajat OS fejleszt maganak.
igen és mint köztudott az otthoni desktop gépeken rendkívül elterjedt -
bambano
titán
mindenki elsiklik azon tény fölött, hogy valójában nem az a kérdés, fel lehet-e telepíteni bármit ie nélkül, vagy hogy töltik le a másik böngészőt, vagy listából és képes-e az egységsugarú júzer telepíteni. Nem ezek a kérdések.
A valódi kérdés az, ki lehet-e vakarni 100%-ban az ie-t és minden darabját a windowsból annak érdekében, hogy felrakjanak valami mást. A válasz: NEM és ez a probléma magja, a büntetések oka.
Tehát arról kellene beszélni, miért van belebetonozva az ie a windowsba. A kérdés picit költői...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
azbest
félisten
Az egyik irányból nézve:
A keresztfinanszírozás bánthatja sok kisebb cég szemét: a fizetős szoftvereik (win, office) bevételőből finanszíroznak olyan programokat, amelyek önálló termékkategóriaként szerepeltek a piacon.
Ha van egy cég, aki megteheti, hogy "ingyen" adja a programját egy fizetős piacon, akkor a konkurenciával szemben előnybe kerül, és az erre a területre specializálódott cégek üzleti modellje felborul, mert ők a termék fejlesztését nem tudják más termék árából fedezni. Ha nem találnak más módot a fejlesztés finanszírozására (pl hogy a supportért kell csak fizetni), akkor
Egy hasonlat:
Ha a szupermarket ingyen adja a saját márkás tejet*, hogy becsábítsa a vevőket az üzletbe, akkor a csak tejgyártásra szakosodott cégek forgalma drasztikusan csökken.
*: azért azt kiköti, hogy a tejét csak az ő kenyerükkel együtt fogyaszthatod - az ie csak megvett win licensszel legális.Ehhez hasonló a helyzet a media player és bizonyos mértékig a virtual pc esetében is, bár azt nem mellékelik az oprendszerhez.
Valójában nem ingyenesek a programok, mert a fejlesztőket az operációs rendszer árából fizetik. Ezért logikus, ha megkérdőjelezik, hogy miért fizettetik ki az emberekkel ezeknek a szoftvereknek is az árát az oprendszer árába rejtve: miért nem lehet megvenni ezek nélkül az oprendszert. A dolog viszont máris bukik azon, hogy az N-es változat ára is ugyanolyan, mint a teljes rendszer ára. Valójában éppúgy megvetetik a media player is az N-es vásárlóval, hisz meghagyják a jogukat is a player használatra, csak a telepítőből hagyták ki. (Az N-esnél utólag telepíthető media player, pont olyan szituáció, mint az ingyenes virtual pc, amelyet nem mellékelnek az oprendszerhez, de valahol annak a fejlesztését is az oprendszer árában fizetjük meg.)
A felhasználó rövidtávú szempontjából mindenképp szimpatikus, hogy ingyen kapnak szoftvereket. A kisebb gyártók is próbálnak alkalmazkodni és ők is nagyon kedvező árú vagy ingyenes változatokkal is megjelennek a piacon. Hosszú távon viszont előfordulhat, hogy nem tudnak versenyezni a kicsik azzal a céggel, aki más termékek árából keresztfinanszírozza az "ingyenes" szoftvereiket.
A a másik irányból nézve:
Az ingyenes szoftverek motorját (media player, internet explorer) nem csak az oprendszer használja, hanem más külső gyártók szoftverei is építenek a biztosan rendszer részeként jelen lévő erőforrásokra. Sok media player szoftver működésképtelen lenne a WMP jelenléte nélkül, mert annak apiján keresztül valósítják meg a lejátszást. Ugyanez elmondható a böngészők piacán is: vannak olyan webböngésző programok, amelyek az Internet Explorer motorjára és apijára épülnek, s nélküle működésképtelenek lennének.
Ha kivennék ezeket a rendszerből, akkor az ilyen szoftvereket gyártó cégeket hátrányosan érintené ez. Ha pedig benn hagyják az operndszerben ezeket az apikat/motorokat a kompatibilitás miatt, akkor jogos az elvárás, hogy valaki fizesse ki a fejlesztésüket. Az sem tűnik járható útnak, hogy az ilyen szoftvereket gyártók fizessenek licenszdíjat az ms-felé, mert rengeteg féle szoftver használja már ezeket az erőforrásokat. Néhány másodperc alatt összekattinthatható egy webböngészőnek látszó szoftver, amely valójában az ie tetejére húzott bőr csak. Mivel régóta elérhetőek ezek az erőforrasok az oprendszerben, így a tényleges eltávolításuk rengeteg kompatibilitási gondot okozna. Attól, hogy a parancsikont kiveszik a rendszerből és N-es verzióként ugyanolyan áron árulják mint a "teljeset" sehová sem vezető megoldás.
Az Apple este:
Nem túl szerencsés az osx-et hasonlítani a windowshoz. Az osx nem önálló termék, hanem a Mac-nek nevezett számítógéprendszer része. Az Apple-t inkább a Dell-hez kellene hasonlítani. Az Ms szoftvercég ebből a szemontból, míg az Apple és a Dell inkább rendszer integrátor. A Dell is olyan szoftvereket telepít az általa árult gépekre amilyet csak akar. Az XBOX (nem 360) gyári szoftverének képességeibe sem szólhatnak bele más cégek, pedig az is csak egy PC egy speciális Windows változattal.
-
zoltanz
nagyúr
Pedig a Apple mostani oprenszere OSX -e elég jóra sikerűlt és tényleg sok progi van hozzá és kellően támogatott.
Akkor lenne értelme ha nem egy árban jönne ki az Explorer nélküli változat, mert így a kutyát nem érdekli, azt mondják keveset tud és kész. (ez meg ellentmondás mert akkor nem lehetne ingyenes az MS böngésző)[ Szerkesztve ]
Manapság egy előnye van ha nem vagy szegény, színvonalasabb ellenségeid lehetnek
-
Lenry
félisten
válasz attila9988 #30 üzenetére
Mindíg ez a téma, de mindíg elfelejtitek, hogy ez az egységsugarú felhasználó, nem telepít operációs rendszert a gépére
óóóóóóó dehogynem... tudod, hány vérpistike által felrakott windowst láttam már amin nem volt hang meg VGA driver, és néz, hogy mi baja? de már legalább 5 toolbar volt az IE-n, mert az MSN-hez persze minden szar fel volt rakva
Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data
-
bambano
titán
Ha a szupermarket ilyet csinál (mondok konkrét példát), hogy beszerzési ár alatt adja a halat, mert azt mindenki vesz karácsonyra, akkora pofont kap a versenyhivataltól, hogy arról kódul. És mindenki örül, hogy végre egy állami szerv tette a dolgát és a népért cselekedett. Pedig a szupermarketben nem lehet kikötni, hogy ha megvetted a keresztfinanszírozott halat, akkor köteles vagy megvenni a méregdrága kenyeret meg halászlé kockát, de statisztikailag kimutathatóan jelentős csoport vásárol úgy, hogy egy jó akció miatt bemegy egy boltba és megveszi a többit is.
Ha ugyanezt a sallert a microsoftnak akarják kiadni, akkor meg a fanok fújolnak. Pedig nincs különbség, piacfelügyeleti szempontból mindkettő egy versenyt korlátozó lépés elkövetőjét próbálja megrendszabályozni.
Az szerintem kamu duma, hogy a médialejátszóra sok más szoftver is épül. Ellenpéldának a video kártya driverét hozom: ha felraktad, működik a játékod, ha nem raktad fel, nem. Minden szoftvert meg lehetne úgy írni, hogy nézze a saját függőségeit és szóljon, ha valami nem oké. Az oem, aki meg ki akarja hajítani az ie-t meg a media playert, majd megoldja, hogy rakjon fel olyan komponenseket, amelyek működnek, vagy ha nem, tájékoztassa a felhasználót, hogy mit döntött az user.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
Azért, mert az ie a szándékolt szabványtorzításaival tönkreteszi a webes világot. Csak olvasgass, hány webes fejlesztőnek okoz plusz munkát, hogy az egyébként szabványos webje ie alatt is kinézzen valahogy.
"#39: és ez a Microsoft hibája?": nem, ez a microsoft eredménye. az ő szemszögükből nézve ez nem hiba, jó sok dokumentumba kerülhetett.
A pofátlanság csimborasszója, hogy megint kiírtak 25 milliárdot Bill nyugdíjába.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Apollyon
Korrektor
Jesus, ekkora hülyeséget.
Win telepítés és a driverek meg biztonsági szoftverek után az az első hogy feltolom a firefoxot a gépre.
Ha meg kiveszik a böngészőt, akkor nem tudom letölteni, így meg egy háttértárra menteni kéne pár böngészőt.
Legrosszabb esetben meg ottvan az Ubuntu linux, halál egyszerű a kezelése ha meg nem meg lehet tanulni, szerintem senkinek nem fog tönkremenni az élete ha nem használhat Wint, ugyanúgy mint ahogy senkinek sem nyomorú az élete attól, hogy a MS SAJÁT oprendszerében benne van a SAJÁT böngészője, amin keresztül bármelyik másikat le tudja szedni.
Nagyon ráérnek ezek a gyökerek akik kitalálták, ahelyett hogy fejlesztenék a kis uniójukat ostobaságok helyett..#40: Szerintem most sem ingyenes az IE böngésző, mivel csak egy olyan oprendszeren tudod használni ami pénzbe kerül
[ Szerkesztve ]
#1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.
-
azbest
félisten
De kaphatsz, viszont kizárólag Apple hardveren használhatod. Gyakorlatilag minden külön megvásárolható Apple Os "csak" upgrade, mert a gép vásárlásakor megkaptad az akkor aktuális verziót az oprendszerből is. Ha később a meglévő gépen akarod használni az újabb verziót, akkor azért fizetni kell. Persze tiszta telepítés is lehetséges, mint ahogy a Tisztaszoftveres windows is teljes oprendszer, csak a licensze upgrade.
-
zoltanz
nagyúr
Lehet külön kapni OSX -et akár szerver kiépítésben igaz nem olyan egyszerű. Ugyanúgy lehet Mac -ra mást is telepíteni, azt nem tudom oprendszer nélkűli csomag kapható é. BSD -k is szép számmal letölthetők amik ingyenesek és arra épűl az OSX is...
Manapság egy előnye van ha nem vagy szegény, színvonalasabb ellenségeid lehetnek