Új hozzászólás Aktív témák
-
A reklámot nem kötelező nézni, csak engedni kell a megjelenésüket. A metro újságos példánál maradva az adblock olyan, mintha egy harmadik, s lefedné vagy kivágná a hirdetéseket, s külön osztogatná.
Egyébként ha tegyük fel, komolyan megrendszabályoznák az online hirdetési piacot, hogy csak kevés statikus reklámot lehetne elhelyezni az oldalakon, akkor pont, hogy nem felértékelődnének az egyes felületek, hanem bedőlne az online reklámpiac. Vannak más csatornák is, azokat fogják a hirdetők igénybe venni.
A jelenlegi helyzet az, hogy ha mindenki reklámblokkolót fog használni, akkor az oldalak úgy tudnak csak túlélni, ha a reklámmegjelenítést nem külső cégekkel végeztetik. Előbb-utóbb a legtöbb oldalon saját adszerver lesz, amit nem nehéz megkerülhetetlenre csinálni, sehogy sem fogod tudni blokkolni a reklámokat.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz Speeedfire #51 üzenetére
Ja, amíg nem töltöd újra az oldalt.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Az adblock még a proxy-nál, sőt a hosts fájlnál is korábban avatkozik be, egyszerűen ki se megy http kérés. Kb így van:
Adblock: eleve már a böngésződ blokkolja a kérést.
Hosts fájl: saját gépedre megy a kérés, de mivel nincs rajta webszerver, blokkolódik.
Proxy: proxy-szerverig jut a kérés, ott blokkolódik.[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
A megjelenés is számít, vannak ilyen alapú kampányok. Pl egy szimpla termékreklámra lehet nem kattint soha senki sem, de a boltokban csomóan megveszik. Sikeres a reklám? Igen, pedig 0 kattintás volt.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Pont a kis oldalak szívják meg a reklámblokkolókkal. Ez lenne a lényeg. A reklámokat én se szeretem, s szerintem ez tök normális, hogy az ember nem akar egyet sem látni. De egyszerűen csak ebből lehet bevételt csinálni, különben roló.
A hatalmas, ordító, olvasást akadályozó pofátlan reklámokat persze teljesen jogos utálni, az ilyen oldalak elmehetnek a sunyiba. A probléma a diszkrétebb reklámokat tartalmazó oldalakon is adblokkoló emberekkel van. Ő nem akarja látni és kész, mert idegesíti. S innentől mindenre magasan tesz, csak ne lássa a reklámokat. S pont hogy ez van felfújva: egy kis kellemetlenség miatt rohadjon meg a weboldal?
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
A cikkben ott vannak az adatok, hogy Mo-n mennyien használnak reklámblokkolót, s pontosan ezzel arányos a reklámmegjelenések száma, azaz reklámbevétel.
(#141) Speeedfire: ha nincs class attribútum, s a stílus a style tagekben van "random" értékekkel (de ugyanazt adva), akkor cseszheted a div blokkolást.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz Turbolada II #146 üzenetére
Ez nem szerencse, nálam is így van. Ha az ember tűr, előbb-utóbb észre sem veszi.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz Turbolada II #134 üzenetére
A kisebbség meg fogadja el, hogy ezért fizetni kell (már ahol lehet). Egyébként ha elég nagy az a kisebbség, abba belebukhat egy oldal, elég hülye kifogás az, hogy "csak miattam úgysem".
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz Turbolada II #155 üzenetére
Ezt a minősítős témát meg amúgy az egész PH!-t most hagyjuk, általánosságban a kis oldalakról van szó, ne terelj.
Ha csak árral szemben kell úsznod a biztos fulladás elől, akkor mit csinálsz? Ha lenne más alternatíva, akkor már rég elterjedt volna, ha tehetnék nem raknának reklámokat az oldalra. Nem véletlenül törekednek a lehető legkevésbé zavaró reklámokra.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Adblock törvény szerintem sosem lesz. Sőt, szvsz hülyeség is, még ha sikerül nagyon jól kivitelezni.
Mindenki csináljon amit akar. De ne lepődjön meg a következményein. Itt a PH!-n a reklámblokkolót használó júzerek hamarosan majd kis üzeneteket fognak kapni, ahogy több oldalon is, az elején csak finoman, de később egyre keményebben. Majd végül meg lesz kerülve az adblock, s sehogyan sem (vagy legalábbis nagyon nehezen) lehet majd blokkolni a reklámokat. S szerintem ugyanezt fogja csinálni a többi oldal is.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz Turbolada II #167 üzenetére
Ha nem hiszed el, hogy a reklámbevétel radikális csökkenésével eltűnhetnek ingyenes oldalak, akkor nincs miről beszélni.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz Turbolada II #172 üzenetére
Nem csupán a PH!-ról van szó még mindig. Korán kell lépni, felkészülni, s megoldást keresni egy esetleges problémára, nem az utolsó pillanatban. A prémium tagok száma nem publikus.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Az a cikk az oldal fenntarthatóságáról szólt, s egyébként ott van, hogy közgazdaságilag potyautas. Félreérted, ha szerinted a PH!-nak a bevétel az első, s tojik a tagokra, bármennyit is áldoznak saját idejükből, ingyen, s bérmentve, hogy segítsenek a másiknak. A lényeg az, hogy hiába van egy fórumon csupa hasznos tag, ha nincs valahogy bevétel, amiből az oldal fenntartható, ez sajnos tény.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz Turbolada II #187 üzenetére
És ha elegen kiálltok, lehet a végén nem lesz hova írni. Ismered A lyukas zokni című mesét?
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz Turbolada II #202 üzenetére
Persze, hogy olvasók nélkül semmire se megy egy oldal. De ez fordítva is igaz. Vagy ennyire nem érdekel?
Nem hiszed, hogy olyan sokan lennének. Ehhez képest ott a cikk aminek topikjában beszélünk, a böngészők negyedében van blokkoló! Ebből következik az, hogy 25%-kal kevesebb egyedi megjelenés jut egy bannerre, általában ez a mérőszám az, amit a hirdetők figyelnek. S ez arány nem fog javulni, sőt, beavatkozás nélkül csak rosszabb lesz, aztán ennyi volt, -1 portál. Hol itt a hiba?
(#208) Turbolada II: Ez csak a PH!-nak lehetne alternatíva, többi oldallal mi lesz?
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz #93794560 #252 üzenetére
A reklámokat nem az weboldal találja ki, hogy milyen legyen. Max azt mondhatod, hogy köszi, de hatalmas / üvöltő / layeres szemetet nem kérünk. A statikus reklám nagyon ritka, szinte kihalt, csak mozgók vannak. Scriptet muszáj használni, legalábbis azért, hogy mérje megjelenéseket, kattintásokat, és ezeken belüli egyéb adatok eloszlását. Ha ez nincs, nem tudni, hogy az adott banner mit hoz, mennyit ér / meddig kell futtatni.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz Rodi 4.80 #262 üzenetére
Ja meg a boltban is kéne választási lehetőség aszerint, hogy szeretnél-e a fizetni a kenyérért vagy sem. Viccet félretéve, ha drága a kenyér (pofátlan a reklám), akkor ott nem veszed meg (nem olvasod az oldalt), ennyi.
A netért fizetés nagyon rossz példa. Ott csak azért fizetsz, hogy használhasd a hálózatot. Ahogy a kifizetett autópálya matricával se várhatsz el ingyen tankolást minden út menti kúton.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Egyébként a fórumon (szándékosan) alig szokott reklám lenni, s ha van is, az is csak statikus U háttér, tehát a adblockkal fórumozni kb értelmetlen, mert az esetek 95%-ban nem blokkol semmit.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Nem, mert nem harap rá a csalira.
Syl (#312): Ez a vírusos téma nagyon szomorú, de ez megelőzhető a saját reklámkiszolgálással, ami hamarosan bevezetésre kerül a PH!-n. Amit csak lehet ezzel szolgál majd ki az oldal, s így kizárható követés és az esetleges fertőzés veszélye is.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Adocean az reklámkiszolgáló, ami valóban követ, de ez ellen tenni fogunk, lásd feljebb; illetve nálam nincs ilyen hirdetés ebben a topikban. A Gemius és a Google Analytics látogatási statisztikát készít 3rd party sütikkel, de ezek nem követnek.
A PH! mit vegyen tudomásul a DNT-t? Ezzel a 3rd party követő sütiket használó szervereknek kéne foglalkoznia. A PH! nem hirdető / követő szerver, ami más oldalakba van beágyazva. Amúgy sajnos a DNT egy igencsak tessék-lássék header, még technikailag sincs definiálva hogy mit csináljon, nem hogy jogilag. Pedig jó lenne, ezt kellett volna megcsinálni az idióta cookie-törvény helyett.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz arnyekxxx #345 üzenetére
De az ő példájában valószínűleg valami hülye letöltős oldalon volt, ahol volt 20 download gomb, aztán véletlenül rosszra kattintott. Azok mind szemét undorító oldalak.
Persze ettől még amit írsz egy röhej marad. Saját adszervert kéne használni mindenkinek, ott nincs harmadik fél, aki hibázhat, vagy követhet.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
-
-
Gúgli? Beírom, hogy pl totalcommander, aztán elsőnek ott a saját oldala. Nekem sosem volt ezzel problémám, hogy harmadik fél honlapjáról kellett letöltenem valami programot.
Ha eleve a hivatalos oldalról töltöd le, akkor nincs esélyed mellékattintani valami vírusra. De amúgy tök vicc, hogy egy reklámra kattintva jön a fertőzés, ez tényleg szánalom.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Javascript arra kell, hogy mérjen, hisz a google-nél tárolódnak a mérési adatok. Persze hogy mér egy csomó adatot, ez a feladata. Tudod, az üzemeltetéshez szükség van statokra, hogy pl egyedi látogatók száma, milyen böngésző, felbontás, van-e flash, stb.
Harmadik féltől származó sütiket nézd meg, az nincs. Másképp nem lehet követni, csak olyan sütivel. Ha nem vagy tisztában a webes technológiákkal, azzal nem tudok mit kezdeni.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Neked lehet elég, de másoknak nem.
Hányszor írjam le, hogy megértsd azt, hogy csak harmadik féltől származó sütikkel lehet követni?
Persze kiterjeszthetjük a követést úgy is, hogy csak adott oldalra vonatkozik (bár ennek nem sok értelme van), nem több site-ra. De ezzel a definícióval minden oldal, ahol van belépési rendszer, az követ, hisz tudja hogy te léptél be.
Tehát gyakorlatilag kb mindenki követ. Követés = süti.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Fejlesztői környezetben a harmadik képen ott van minden, összesen 10 db süti.
Ahol prohardver a domain, az saját süti: a WACID a Gemius, az __utm kezdetűek meg Google Analytics sütik, ezek gyűjtik a látogatói statisztikát az oldalon. Egyik sem alkalmas követésre, mert amint átmész egy másik weboldalra, nem lesznek használhatók.
Ahol nem prohardver a domain, azok a bannerek 3rd party sütijei, azok lehetnek követő sütik, mert ha átmész másik oldalra és van ott Gemius / Adocean / Monster / stb. hirdetés akkor azok a sütik hozzáférhetők lesznek, azaz tudhatja, hogy a PH!-n is voltál, így lehet követni. Ahogy a facsé lájk gomb is alapvetően követésre alkalmas, mivel egy iframe-be ágyazott facebook töltődik be az oldalon. Nálunk lájkok ezért vannnak beszürkítve alapból, így nem töltődnek be, nem tudnak követni.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Szerintem ennyire nem rossz a helyzet, ez így eléggé el van ferdítve. Nem védeni akarom, legalábbis egy reklámnak törekednie kéne (saját érdekéből), hogy minél kevesebb adatforgalmat generáljon (kevésbé terhelje az adszervert), s ez kb mindig sikerül. Azaz legyen a mérete kicsi és csak első alkalommal töltse le magát, később cache-ből jöjjön, csak a legszükségesebb dolgokat töltse újra, melyek max pár száz bájtot szívnak le az adatkeretből, ami gyakorlatilag semmi (< 1%) egy oldal pár tíz kB-os méretéhez képest. Ez az 50% (vagy még rosszabb) úgy simán igaz lehet, hogy site-onként csak egy oldalt nézel meg, de ez szerintem nagyon nem mindennapi.
Persze ha nagyon sokféle reklám van, a cache nem ér semmit, de az már egyértelműen az oldal sara, hogy tele van szemetelve bannerrel. Ha meg lassú az adszerver, az az egyik legszánalmasabb, egy reklámnak kéne pont a leggyorsabban betöltenie (hisz dollárszemmel az a lényegi tartalom ), ennél rosszabb talán már csak az, ha szétfűti a gépet.
Ha muszáj a reklám szerintem legyen HTML5, az méretre pici, így a kiszolgálása is gyorsabb, illetve erőforrás-használata is már jobb (legalábbis szvsz nehezebb elcseszni). Aki meg béna, az ne foglalkozzon bannergyártással meg -kiszolgálással, mert ezzel nem csak a célközönség szív, hanem magát a reklámozott terméket / céget is lejáratja.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
-
Ha a reklámok engedésével lehetni "fizetni" az oldal használatáért, de ezt te megkerülöd a reklám blokkolásával, akkor valamilyen szinten "ellopod" a tartalmat, hisz nem "fizettél" érte. Ez lehet hülyén hangzik, de logikus, nem? Jogilag persze nem így van (még jó!), de nem is értem miért kell ezt idekeverni. Na meg, ha a neten valahol nagyon "drága" (pofátlan / sok reklám) a tartalom, akkor kifejezetten illik "ellopni".
(#435) snecy20: Lol, ez hol? Az ilyenek általában úgy szoktak lenni, hogy XY reklámügynökség kibéreli a helyet, aztán azt tesz rá amit akar, az oldal tulajának nincs sok beleszólása. Google Ads is ilyen, egy időben volt itt a PH! is "kövér vagy? csíra vagy?" reklám ennek köszönhetően.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Én csak leírtam a logikát, hogy miként lehet lopásként értelmezni, ettől még nem lesz az. Főleg egy fórumon, ebben teljesen igazat adok, mert ott a felhasználók gyártják a tartalmat. Szóval hagyjuk a fenébe ezt a szálat, főleg, ha ebben egyetértünk.
Fórumnál nem a tartalomért, hanem annak elérhetőségéért (üzemeltetés, fejlesztés) "fizetsz" a reklámmal. Viszont ha van saját tartalom, akkor ez el tudja ezt tartani valamennyire a fórumot, s itt a PH!-n láthatod is, hogy a topikokban jóval kevesebb, vagy legtöbbször nincs is reklám. Szóval mi a probléma?
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Ne vedd magadra, nem rád gondoltam. Eredetileg nem jogi szinten indult a vita, csak el lett terelve ebbe az irányban, aztán már a "lopás" mellett érvelő is bekapta a horgot. Jogilag érvelni a lopás mellett baromság, hát még hogy bűncselekmény...
Én nem érvelek a lopás mellett annak semmilyen értelemében. A lényeg az, hogy legyen miből fenntartani az oldalt. Aki ki tudja bírni, használja az oldalt reklámblokkoló nélkül. Aki nem az meg nem, az meg viselje ennek következményeit. Mindkét félnek joga van bármit tenni a másik ellen.
Viszont van egy bökkenő: a fórumon alig van reklám. Így aki fórumozik ÉS adblockot használ, az nem fog menekülni, mert reklámok híján alig vagy nem fog kapni adblock-kikapcsoltató üzenetet.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz Tikakukac #444 üzenetére
Nemár, most az a baj, hogy előre lett szólva, megmagyarázva, hogy miért nem rossz a PH!-nak az adblock?
(#445) ztsoft: Elkéstem? Miaf? Az mitől az én felelősségem, hogy egyeseknek itt mi a véleménye? Egyetértek azzal amit írsz, erre keresel valami új fogást, csak hogy rossznak állíthass engem be. Gratulálok.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Fentebb belinkeltem, hogy a mobilos adatforgalom fele reklám, és a legtöbb mobilnetes csomag nem korlátlan. Egységnyi oldalletöltésért többet fizet az, aki nem használ reklámblokkolót.
Efelett meg átsiklottál? Nem túl reprezentatív az a "mérés".
#447 válaszára:
Ki lett javítva, hogy ne legyen félreérthető. Senki sem lehet tökéletes,a PH!-nál is emberek dolgoznak. Én nem tudom hogy lehet elvárni, hogy minden elsőre tökéletes legyen. A direkt félreértésen (nem rád gondolok), meg aztán nem csoda ha egyesekben felmegy a pumpa.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
-
Mit nem lehet ezen érteni? Az oldalak nagy része adok-kapok módon működik. Te adsz a reklámokkal közvetetten pénzt az oldalnak, és kapsz tartalmat. A reklámok által létezhet ugye csak tartalom, mert abból van bevétel. Ha nem adsz semmit (blokkolod a reklámokat), és úgy fogyasztod a tartalmat, akkor az csúnya dolog. Ennyi. Az, hogy ezt ki minek nevezi az teljesen mindegy, ki****tt szavakon vitatkozni (lopás, potyautas, csúnya dolog, akármi) az igazi fingdarálás, az számít, hogy mit ért mögötte. Nem kell direkt félreérteni, személyeskedésnek venni, aztán besértődni, s elvinni az egész vitát olyan irányba, aminek már semmi köze az indulóponthoz. Egy vicc, hogy nem lehet semmit sem őszintén leírni, mert a végén még valaki magára veszi.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz arnyekxxx #511 üzenetére
Megjelenés is számít, ezt már jópárszor leírtam, de mindig mindenki elsiklik felette. Illetve legtalább ugyanennyire számít az egyedi megjelenésszám is, azaz hány látogató látta a bannert, meg az pl az, hogy egy látogató átlagosan hányszor látta, stb. Csalni meg nem szabad (pl dedikált reklámos aloldal + autoreload), mert lejáratod magad vele (simán észrevehető a statokból), aztán többet nem jön ide hirdetni a partner.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
A sértegetés persze, hogy nagyon rossz irány. Csak amikor megpróbálsz valamit leírni pontosan, akkor megvan az esélye, a minimális esélye annak magára veszik, lásd potyautas. Ha egy csomó ügyfél nem annak megfelelően viselkedik, ahogy kéne, akkor miért ne lehetne nevet adni a jelenségnek?
(#516) Dilikutya: [link]
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Szerintem meg értelmetlen kategorizálni. Annyi van csak, hogy ha elegen blokkolnak, akkor kevesebb a bevétel, aminek lehetnek következményei.
Nincs morális alap, ÁSZF van.
Gazdaságilag meg lett nevezve potyautasnak a reklámblokkoló júzer. Ebből persze a júzer csak a potyautast látta, a gazdasági kontextus meg a reklámblokkolás mellett elmegy. Szerintem ez a gond. Van egy probléma, ami meg van magyarázva, a júzer meg kiragad egy szót, csak hogy sértve érezhesse magát, mert funkcionális analfabétáknak lenni sokkal könnyebb, mint megérteni a problémát.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz Tikakukac #521 üzenetére
Értem mit írsz, szerintem kb mindenki (én is) ugyanezért kezdett el adblockot használni. Csak ezzel az a baj, hogy a hülyék miatt mindenki szív.
(#522) VIC20: Na tessék, ezért szerkesztettem bele funkcionális analfabétát, nem is számítottam másra.
(#524) ztsoft: Én már évek óta nem nézek TV-t, mert a reklámok színvonala alatt van a műsor.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Benne van:
A Szolgáltatásban megjelenített hirdetéseket és a látogatottság auditálását a Felhasználó nem blokkolhatja, ehhez segítséget nem kérhet és nem adhat a Felhasználói Tartalomban.
Majd kapnak irgum-burgum boxot, akiknél reklámblokkolót észlel az oldal, csak ez még nincs élesítve.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
"Véleményem szerint azzal, hogy pl én nem akarom látni a reklámot, vagy azzal, hogy megnézem, de eszemben sincs megvenni a reklámozott terméket, ugyanazt a hatást érem el."
Ez tévhit, milliószor leírtam már, hogy ezt milliószor leírtam. Olvass vissza.
"Ki lehet zárni a potyautast, de a gond akkor kezdődik, ha több potyautas van, mint rendes, mert akkor könnyen zártkörűvé válhat az oldal, és már felesleges lenne cikkeket írni, tartalmat szolgáltatni, elég, ha összejönnek sörözni hétvégenként."
Itt a reklámblokkolók biztos nem fognak permbant kapni. Főleg, hogy a legtöbben nem is tudatosan blokkolják a reklámokat. Lásd a PH!-s cikk, ott a hozzászólók jó része kikapcsolta az adblockot, aminek nagyon örülünk.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs