Új hozzászólás Aktív témák
-
TheDragon007
senior tag
Tehát ez jó nekünk nem?
Számunkra egyértelmű, hogy a világon a magyar nők a legszebbek, de lássuk be, ezt minden nemzet így gondolja, de csak mi tudjuk, hogy nekünk van igazunk. -by Bocha
-
h-yle
addikt
WEP pillanatok alatt feltörhető, egy WPA se nagy kunszt, csak tovább tart, innentől meg ha valakinek van Wi-Fi hálózata a saját internet előfizetésén akkor az IP tényleg semmit nem bizonyít, csak azt, hogy melyik AP volt használva, de azt már akár Osama, vagy Bush is használhatta.
Talent is over rated, get back to practice. - Jeremy Piven
-
dabadab
titán
"Ha a te wifidről jöttek be, te felelsz érte."
Ugyan mar miert? Elkepzelheto, hogy bizonyos esetekben megallna a szandekos, sulyos gondatlansag, de altalanos esetben meg ez sem.
"Ki másnak kellene rendesen megcsinálni a wifidet, hogy ne tudjanak bemenni?"
A WiFi torheto. Pont. Ha regi, WEP rendszer van, akkor trivialisan, ha WPA2, akkor nehezebben. Egyebkent meg nem vilagos, hogy miert lenne kovetelmeny barkivel szemben az, hogy masok ne hasznalhassak a hozzaferesuket - az ingyenes hotspotoknal ez pl hatarozottan kontraproduktiv lenne.
"Egyébként szerintem nem jó, hogy az ip cím nem személyes adat."
Ja, ha a rendszam az, akkor az IP is, mert a gyakorlatban kb hasonlo modon lehet (vagy nem lehet) egy szemelyhez kotni.
DRM is theft
-
Sanya
nagyúr
sőt, mióta a rendszámhoz, valamint a rendszám gépkocsijának a tulaját/bérlőjét büntetik meg, ha nem sikerült bebizonyítani, hogy ki hajtott gyorsan/ment át a piroson, így a rendszám inkább személyes adat, mint az ip cím.
A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!
-
bambano
titán
Azért, mert azoknál az isp-knél, ahol szakértő és nem kókler írta az aszf-et, ez benne van a szerződésben.
Nono, ez a wifi törhető, mert a wep törhető, eléggé egyszerűsítése a helyzetnek. Azért a wpa2 rendesebb titkosítással ma még nem az a kategória, amit sec perc alatt feltör valaki, másrészt nem csak wep és wpa2 létezik, más biztonsági megoldást is lehet használni.
A törvény azonosíthatóságot ír elő a hálózati dolgokkal kapcsolatban. Ha valaki spammelt, terrorizmussal fenyegetett, stb. akkor az isp-nek meg kell tudnia nevezni a felelőst (mert jön a rendőr bírósági határozattal). Ha te átengeded a neted egy ismeretlennek, akkor nem fogod tudni bizonyítani, hogy más csinálta, nem te.
Az ingyenes hotspotok az én meglátásom szerint határozottan sértik a törvények egyes részeit. Ingyenes hotspotra vagy erősen korlátozott netet lenne szabad kiadni, vagy semmilyet. A FON sem törvényes és nem felel meg a szerződéseknek sem.
A telefonszám is személyes adat, nekem erre jobban hajaz az ip cím.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
nagyúr
Ez a példa elég meredek. A wifi-nél kinek hova jelentem be, hogy "lopják"? Hogyan lehet ezt bizonyítani? Mi a helyzet az ingyenes hotspotokkal? Pl. nálunk a Plazaban van egy teljesen ingyenes vezeték nélküli net, semmit nem kell csinálni, beírni, még a neve mellé ki is van írva, hogy Free. Ha én azon garázdálkodok akkor mi lesz?
Thanos was right.
-
Chamea
csendes tag
Szerinted miért van a Camponában és a többi helyen is a terminálokon az a kamerának látszódó képződmény, ha? Ha ott garázdálkodsz, akkor megvan az arcképed, kamera felvételei, stb. Mellesleg a hálózaton is loggolják, hogy mit csinálsz, és nyakadra küldik a zsarukat(Jogkövetők). Olyat nem lehet rajtuk csinálni, hogy feltöltesz egy torrentet vagy DC-zel és jön a Proart egyik hiénája és nem felel érte senki. Ki van ez találva, hogy ne te győzzél...
-
bambano
titán
Kétségtelen, hogy ez a téma meredek és nem is közismert, de ettől az a tény, hogy jön a rendőr a bírósági határozattal és mondd meg, ki mikor csinálta, amit nem kellett volna, még tény marad.
A wifinél nem bejelenteni kell, hogy lopják, mert akkor már régen rossz, hanem megakadályozni. Az ingyenes hotspot ebből a szempontból gáz, az üzemeltetése rizikó szerintem. Az, hogy nálatok a plázában mi van, számomra nem releváns, elég sok rosszul üzemeltetett rendszert láttam már.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Chamea
csendes tag
Az IP cím semmilyen esetben nem volt személyes adatnak tekinthető sosem, nem tudom, hogy ki találta ki ezt a baromságot - legalább volt min nyamnyogni hosszú ideig. Ha van egy host, hogy ... .invitel.hu , abból még nem lehet akárkinek megállapítani, hogy ki van mögötte. Mindenkinek az fáj a legjobban, hogy az amerikai Warner, Media defender, Media sentry, stb. írogatja az ip címeket, monitoroz. Erre jogszabályváltozás kellene csak ugye függünk Amerikától, Kínától meg a többi tengelyhatalomtól is, a Microsoft is nyugodtan jöhetne magyarországra, segíthetne megoldani a munkanélküliséget vagy valahogy másképpen megoldani a kalózkodási problémát, mert ez, ami most van, ez egyik tábornak sem jó. Azzal egyetértek, hogy elismerést kell adni minden szerzői jogtulajdonosnak, ezzel nincs vitám a BSA-val és a Proarttal, de abban van, hogy ezt olyan módon kellene megoldani, hogy se a társadalom haragját ne zúdítsuk a jogtulajdonosokra meg a jogvédőkre, se a jogtulajdonosokat ne érje kár. Az ASVA az egyedüli alapítvány, aki meg ott van egyedül, ő az, aki azt akarja megállítani, hogy pénzért ne árusítsák a jogvédett tartalmakat. Ha ezeket a problémákat megoldottuk, akkor nincs ez a felemásság, hogy illegális a torrent/DC meg nem is, ha a torrentet is bevezetjük végre a forgalomba oly módon, hogy pl ha valaki seedel, olcsóbban kapja meg a következő albumod/zenét/filmet, vagy pontok növekednek, stb. Ekkor nem kell a kiadókat pénzelni, szervert üzemeltetni, mert ugye ott van a torrent, a felhasználóknak érdekük, hogy feltöltsenek, felesleges kiadások, marketing költségek kiiktatva, tracker program nyilvánosan, ingyenesen kint van az utorrent oldalán, üzembe kell helyezni, törvényalkotóknak gyorsan elfogadni és kész. Egyetlen hasznos megoldás: Ha nem tetszik nekünk a warez, csináljunk jobbat! Az előbb leírt technológiának a kivitelezése és üzemben tartása sokkal kevesebbe kerül, mintha rendőröket, pénzügyőröket fizetnek meg azért hogy vizsgálódjanak. A Microsoft is az adórevizorok helyett jobban jár, ha olyan rendszert hoz létre, amivel a terméküket olcsóbban lehet forgalomba hozni, jogdíjak a cd-ről le, olcsóbban lehet forgalmazni a televízióban vetített műsorokat persze emblémával, ahogy az mtv is tette és akkor a kisváros nevű sorozat jogtulajdonosai meg a hollywoodi ipar is jobban bele fog ebbe egyezni. Kérdem én: Mi ennek a kivitelezésével a baj?
-
Chamea
csendes tag
Nem tudom, hogy mit nem értesz. Ha Access Controllal le van zárva a WiFi, akkor csak azok a kliensek tudnak hozzá csatlakozni, akié az AP-ben benne van, arról már nem is beszélek, ha az ESSID-t nem tudja a másik ember és úgy van beállítva a WiFi, hogy nem DHCP, akkor nem is tud hozzá csatlakozni. Az IP tartományodat sem szüli meg akárhonnan, úgyhogy felelsz érte, ha helytelenül van beállítva.
-
bambano
titán
Ezeket a kérdéseket nem nagy talány kis sniffeléssel megválaszolni. Akár 4-5 percébe is beletelhet egy jobban felkészült embernek. Aki pedig disznóságot akar elkövetni, ezért keres wifit, az valószínűleg eléggé felkészült is lesz hozzá.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
#95590400
törölt tag
azért megint folyamatosan befigyelt mekkora droid vagy a joghoz (is). elég, ha csak a cikket elolvasod is, kiviláglik, h nem személyes adat, a gép azonosítására szolgál. újfent elmagyarázom (bár minek) nem nekem kell bizonyítani, hanem nekik, méghozzá megalapozottan. az, h egy IP címről történik valami, első körben még nem bizonyít semmit. a gépen kell keresni az adott bűncselekménnyel kapcsolatos adatokat, oszt akkor lesz belőle valami, ha egyéb bizonyítékot is összekaparnak, magáról a gépről. persze lehet egy személyt is megvádolni, de amíg egy előfizetői IP címen kívül más nem köthető hozzá, elég necces büntetőeljárást indítani ennyi alapján európában. persze nem elképzelhetetlen, csak több benne a buktató, mint nem.
a wifi-s dologgal is eltévedtél. a szolgáltatónak kötelessége gondoskodni a hálózatának biztonságáról. az előfizetőnek már nem. de túrjál elő erről valamit és kétkedés nélkül elfogadom, ha olyan.[ Szerkesztve ]
-
bambano
titán
válasz #95590400 #19 üzenetére
Hol írtam én olyat, hogy az ip cím személyes adat? Én egy magánvéleményt írtam, miszerint a cikkben vázolt álláspont nekem nem tetszik. A telefonszám meg a telefon azonosítására szolgál, mégis személyes adat.
A szolgáltatónak mit is kell biztosítania arról, ha az ügyfél felrak egy home routert otthon és rosszul konfigolja?
Nem vitatkozom tovább, nincs kivel.
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Chamea
csendes tag
Akármilyen disznóságot akar elkövetni, ameddig nem tud a WiFi-dhez csatlakozni, akkor a löpötyin fenás warez progiját is feltelepítheti a saját gépére. A nem DHCPs rendszerben meg a routeren beüti a gazdája pl, hogy csak a 231.123.141.0-231.123.141.255-ös gépek csatlakozhassanak, más NEM. Ha nem tud csatlakozni a lanhoz, mert a 231.123.141 IP tartományt nem tudja, net sincs, amíg 1.0.0.0-ról eljut addig az értékig pl egy scannerrel, addig már az ükgyerekét is rég elbúcsúztatták már a papok a túlvilágra. Nincs az az úristen, hogy órák alatt ne kapják el, Hacker betörésért meg szép éveket húznak rá, a bizonyíték ott van a kezében(pl. laptop), a routeres tűzfal ki is jelzi, ha be van állítva, el is küldi neked mailben, hogy más tartományból hacker betörés van és az olyan programok(pl amit leírtál) birtoklása is már bűntetőjogi kategória.
-
Chamea
csendes tag
Nem mindegy neked, hogy személyes adat-e vagy sem? Ameddig nem csinálsz semmi olyat, amit nem lenne szabad, addig hiába van meg bárkinek, mert a szolgáltató csak a hatóság részére adhatja ki az adatokat. A telefonszámot ne keverjük ide, mert ha azzal visszaél valaki, pl másnak átadja, akkor az zaklathatja az illetőt. Próbálj meg valakit pl dinamikus ip megszerzésével zaklatni! Számolj be utána az eredményekről!
-
#95590400
törölt tag
jogszabály írja elő valahol, h a szolgáltónak védenie kell a hálózatát, azonosíthatóságot, stb-t kell biztosítani. na erre gondoltam. állítólag nagyon fontos rencergazda ember vagy, websheriffi csillaggal, azt hittem többet tudsz erről és kapásból vágod a jogszabályt is meg a pontosítást, illetve kiegészíted azzal a jogszabályi hellyel, ami törvényileg előírja nekem, mint előfizetőnek, h a wifimet köteles vagyok fővesztés terhe mellett védeni, illetve teljes büntetőjogi felelősségem van ezzel kapcsolatosan.
tudod, vitatkozni úgy lehet, h érveket hozol fel. amikor KINYILATKOZTATSZ: h az IP inkább személyes adat, mindenki más csak szekrény, én vagyok kultivátor és megaszondom, h mi hogyan működik jogsértéssel (hotspot, stb). ezzel kapcsolatosan az országban, akkor azt a múltkori vonalat viszed tovább, hogyaszongya: a letöltést a szolgáltatónak joga van monitorozni és kell is, mert ma ez a joggyakorlat, meg szokták is. példának meg felhozol ftp szerver üzemeltetést előfizetői részről, (könyörgöm, ftp szervert üzemeltetve h lehet letölteni?), meg a megosztást, illetve satöbbi, aztán a matricát az asvához kötöd az artisjus helyett, de közben folyamatosan megy a fényezés, h te mennyire kurtára képben vagy átlag felett, akkor valóban felesleges vitázni, mert egyelőre csak a szegénységi bizonyítványodat írod. tényeket és érveket hozzál már fel, a vélemény meg az így gondolom helyett. mert véleményt én is tudok nyilvánítani, mint látszik.[ Szerkesztve ]
-
bambano
titán
Például az atheros chipsetes wifi kártyák tudnak hálózatmonitorozó üzemmódot, tcpdump-pal vagy iptraf-fal valós időben lehet elemezni a forgalmat. A hálózat címtartományának, default gw-jének, dns szerverének a kiderítése biztosan nem tart 15 másodpercnél tovább, feltéve, hogy a wep már meg van törve. Mac addresst átírni se nagy durranás, egy egész parancsot kell hozzá ismerni, úgyhogy az access controllnak is lőttek egy nagyot. Az engedélyezett mac addressek kiderülnek a forgalomból.
A wepes titkosítás feltöréséhez néhány tízezer csomag megvizsgálása elegendő, ennyi csomag optimális esetben 10-20 másodperc alatt átmehet a levegőn. Szóval a wep annyit véd, hogy jobb, ha nincs.
A wpa2 rendes titkosítással az gátolja az ilyeneket valamilyen szinten, de nemrég volt hír a prohardveren, hogy a videokártyákba pakolt töménytelen mennyiségű egységgel az se tart sokáig.
Talán egy wpa2-es, pppoe-s wifivel már lennének gondok, de egy wep-es wifit feltörni a technológia mai szintjén semmi.
Ja, a routerek mögött az esetek 95%-ában az rfc szerinti privát címtartományok vannak, úgyhogy a 192.168.1.0, 192.168.2.0, 192.168.100.0 és a 10.1.1.0 tartományok találgatásos próbálgatása is sok reménnyel kecsegtet.
Az általam leírt programok birtoklása nem büntetőjogi kategória.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
Nem, mert nem mindegy, mennyi ideig lehet tárolni és aggregálni az ip címre vonatkozó adatokat. Az isp-nek se mindegy, mert ez neki költség, nekem se mindegy, mekkora adathalmaz alapján vizsgálhatják az életemet. Másrészt ha az ip cím személyes adat lenne, mindenkinek, aki ilyet kezel, be kellene jelentkeznie az Országgyűlés adatvédelmi biztosának hivatalába adatkezelőnek és akkor könnyebben kideríthető, ha valaki visszaél az adataiddal.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Chamea
csendes tag
válasz #95590400 #23 üzenetére
avman, azt felejted ki, hogy a hotspotoknál(mint pl a plázában) kamerázva vagy. rácsatlakozik valaki, akkor arckép alapján a BM adatbázisából meg tudják keresni, hogy ki volt ott. Gondolhatod, hogy a hotspot üzemeltetője nem fogja elvinni a balhét, ellenkező esetben minden semmirekellő, ökörpörkölt hülye odajárna terrorizálni régi exét, stb. Egyet érteni kéne mindenkinek: A személyiségi jogot törvény védi, ugyanúgy ahogy a zenei és audiovizuális alkozásokat a szerzői jog, ha elkapnak valakit, akkor a jogszabályban benne van, hogy amennyiben igazolod azt, hogy más is használta az internetet és segítesz a nyomozóhatóságnak, akkor mentesülsz a bűntetőjogi felelősség alól, egyébként nem. Más nem fogja elvinni helyetted a balhét, pont ezt veséztük ki egy másik fórumon egy másik emberkével a proxy használatnál. A hotspot nem azért van, hogy ha valamit csinálsz, más elvigye helyetted a balhét. Így van ez a telefonálásnál is: Ellopják a mobilodat és nem jelented be időben, a hozzátartozó számlát neked kell kifizetni, nem a mobil szolgáltató fogja.
-
Chamea
csendes tag
Milyen adatokkal? Az csak egy adat, monst írd le, hogyha pl a torrentben látod, hogy a.b.c.d.rdsnet.ro benne van, hogy az melyik lakcímhez tartozik. Kideríted a szolgáltatót és megkérdezed az adatokat? Azt fogják mondani vagy leírni, amit nekünk is írtak/mondtak az Auchanban táskalopásnál, hogy csak hatóság részére adhatják ki az adataidat, tehát az IP a hosttal együtt semmit sem ér. Ha meg statisztikai szempontból tárolja valaki, az kit érdekel? Minden tárol statisztikai szempontból ilyen adatot(Google különösen, IWIW, myvip, stb...). A megszerzett adat, ameddig rendőr nincs a láthatáron, semmit sem ér, ha meg valami törvénytelen, akkor úgyis megtalálnak, akár hotspot, akár nem.
-
#95590400
törölt tag
és mi van az internetkávézókkal? az is kamerázva van? ha valaki onnan terrorizálta a nejét, hekkelt, bezárták, stb., bezárták a kávézót? a legnagyobb baj, h ez az egész fórum vak vezet világtalant alapon működik. van itt valaki, akinek volt konkrét ügye? üzemeltetett ilyet és kereste meg a rendőrség, ügyészség stb.? mi zajlott le, hogyan? kerestek meg már valakit hasonló wifis ügyben, van tapasztalata?
miről is beszélünk? gyúrjuk a szart elméletben... semmi több. én maximum csak azért írok, h az ilyen ex cathedra bullshitekkel szembeszálljak és ellenpólust adjak:
amennyiben igazolod azt, hogy más is használta az internetet és segítesz a nyomozóhatóságnak, akkor mentesülsz a bűntetőjogi felelősség alól, egyébként nem.
mit kellene igazolnom? könyörgöm, bizonyítási kényszer, legalább ennek tessenek utánanézni. leírtam, mi lenne ennek a menete a jogszabály szerint.
gyűjjék már ide valami bírósági ember, ügyész, rendőr, jogász, bűnös, vádlott, áldozat. oszt magyarázza már el merre hánytól hányig, mi a jellemző joggyakorlat, konkrét esetismertetéssel. mert ez így csak blabla oda és vissza, pro és kontra.
kamera: lesz egy homályos felvétel, ha az adott időszakban kik használtak netet. indulhat az eljárás ismeretlen tettes ellen. hurrá.[ Szerkesztve ]
-
bambano
titán
válasz #95590400 #23 üzenetére
2001. évi CVIII törvény, az ip címeket például a 13. paragrafus 6. bek. a. pontja is említi. Ugyanezen paragrafus leírja, hogy szerzői és szomszédos jogok sérelme esetén a jogtulajdonos értesíti a szolgáltatót, aki 12 órán belül intézkedik a hozzáférhetetlenné tételről és 3 munkanapon belül értesíti azt, aki elkövette a jogsértést.
Ezt a másik threadben elkövetett ámokfutásod miatt írom.
Azt pedig fenntartom, hogy mindenkinek joga van egy tényről véleményt mondani. Nem mondtam, hogy az ip személyes adat, azt mondtam, hogy nekem nem tetszik a jelenlegi állapot.
A nyitott wifi kérdésben pedig az a helyzet, hogyha valaki helytelenül viselkedett a te ip címedről, akkor bírósági határozat alapján a szolgáltató kiadja a szerződő fél adatait, megjelennek nála fekete kabátos emberek, felpakolják a gépeket és elviszik. Pontosan azért, ahogy írtad, hogy megtalálják a vinyón a bizonyítékokat, jó sok hónap alatt. Lehet, hogy hosszú vizsgálat és/vagy pereskedés után nem fognak tudni rádbizonyítani semmit, ekkor annyi lesz a válasz, hogy bocs. Neked meg közben leamortizálódott a géped, esetleg lekéstél egy fontos határidőt, stb. stb. Jobb, ha mindenki odafigyel a wifijére.
Majd ha felszállt a lila köd a szemed elől, folytathatjuk.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
Az mindenkinek a magánügye, mennyire szereti, ha a magánéletébe belekotornak. Én nagyon nem szeretem, de ismétlem, ez egyéni hozzáállás kérdése.
Ha internet kávézóban netelsz, akkor számlát kell adjanak, tehát tudni fogják az adataidat.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
#95590400
törölt tag
figyelj, ne keverjél, ott is elmagyaráztam, h ezzel önmagadat cáfoltad meg abban a vitában. annyit kellett volna belátnod, letöltés nem= a megosztással, ergo a szolgáltató magától nem ellenőrizheti, meg össze-vissza firkáltál, miszerint gyakorlatilag a 3 csapáshoz már most is joga van. hát nem, nem ugyanaz szarba csapni, meg csapba szarni, legfeljebb neked. nincs én előttem lila köd egyelőre, bár keverjél csak, oszt lehet lesz.
[ Szerkesztve ]
-
#95590400
törölt tag
-
bambano
titán
válasz #95590400 #31 üzenetére
Itt van még a 2003. évi C. törvény 159/A par. i bekezdése is...
A három csapásból kettő nem joga, kötelezettsége, mint a korábban idézett törvényből is kiderül.
#32: hogy nem kértetek adatokat, magánügy, de könyvtárban pénzért internetet szolgáltatni az még zűrösebb is lehet, mint a nyitott wifi, lásd az 1959-es Lake Success-i egyezmény.
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
#95590400
törölt tag
de könyörgöm, fogd már fel, nem magától, mint ahogy eztán következik... merthogy, ha jól értelmezem a 3 csapás websheriffi csillaggal látja el a szolgáltatót, akinek ellenőriznie kell szerzői jogsértés szempontjából az adatforgalmat, megítélnie h jogsértő-e és intézkednie. kimarad a szerzői jogtulajdonos. ezt cáfoljad meg, és akkor többre megyünk.
[ Szerkesztve ]
-
#95590400
törölt tag
A nyitott wifi kérdésben pedig az a helyzet, hogyha valaki helytelenül viselkedett a te ip címedről, akkor bírósági határozat alapján a szolgáltató kiadja a szerződő fél adatait, megjelennek nála fekete kabátos emberek, felpakolják a gépeket és elviszik. Pontosan azért, ahogy írtad, hogy megtalálják a vinyón a bizonyítékokat, jó sok hónap alatt. Lehet, hogy hosszú vizsgálat és/vagy pereskedés után nem fognak tudni rádbizonyítani semmit, ekkor annyi lesz a válasz, hogy bocs. Neked meg közben leamortizálódott a géped, esetleg lekéstél egy fontos határidőt, stb. stb. Jobb, ha mindenki odafigyel a wifijére.
ha ezzel kezdted volna... ezzel meg nem lehet egyet nem érteni. -
Chamea
csendes tag
válasz #95590400 #32 üzenetére
Én jártam internet kávézókban és lehet olvasni mindenhol, hogy kamerázott terület, sőt némyelyik még azt is kiírja, hogy a megfigyelésről felvétel készül, bár ez mindenhol így van, lásd Campona terminál->kamera kukucskál. Spammelésnél is ugyanez van, ha feltöltesz valamit és linkelsz jogdíj megfizetése nélkül és razzia van, akkor megtalálnak. Az oldal üzemeltetője és/vagy rendszergazdája nem fogja vállalni a felelősséget helyetted, az internetkávézó is valakié, az sem fogja. Te vállalnád a felelősséget valaki helyett vagy segítenéd a nyomozók munkáját? A törvény feketén-fehéren fogalmaz, a bíró, az ügyész, a rendőr, a jogvédők, szóval minden hivatalos illetve hatósági szerv a hatályos magyar jogszabályok szerint jár el, ami azt írja le feketén fehéren a BTK. pontjai közt, hogy néhány esetet kivéve az üzemeltető felel a hálózatán belül folyó adatforgalomért illetve tevékenységekért. Mit gondolsz: A DC hubok és az smsweb szervereit miért vitték el egy csomószor? Ott azért maradt el a letartóztatás, mert az elméletben jogsértés, de ez erősen vitatott. Ha BTK. ba ütköző tevékenységet csinálsz, akkor megtalálnak, letartóztatnak.
-
nagyúr
Én egy szándékosan ingyenes rendszerről beszéltem, nem azért férhet hozzá valaki mert rosszul üzemeltetett hanem mert úgy állították be, hogy bárki használhatja. Olyan ez mint a nyilvános telefonfülke, azért mert van néhány elmebeteg aki azon keresztül jelent be bombariadót még semmi baj nincs vele. Arra akarok kilyukadni, hogy nem értek egyet veled azzal, hogy az a hibás akié a hálózat. A dinamikus ip címek és a Hide IP programok korában ami már 1 kattintásra beüzemeltethető én nem is csodálkozom, hogy nem személyes adat az IP-cím.
Thanos was right.
-
#95590400
törölt tag
izé. smswebet meg dc-t, torrentet ne tessen már keverni, mert ég és föld.
a szolgáltatónak az a lényeg, h mutatni tudjon egy nevet, egy ip címet, egy kamerafelvételt. oszt annyi. ha ezt megteszi, védve van. mehet a feljelentés nevesítve, vagy ismeretlen tettes ellen,
smswebnél megvannak a strómanok, bebukik pár gép, 2 nap múlva fent figyel ugyanaz. felelősségre vonás nincs. ájvé, a rendszer tökéletes. a szolgáltató meg a kezét dörzsöli.
ezzel szemben elég, ha a szomszéd feljelent, viszik a géped, úgyis találnak valamit a magasan kvalifikált szakértők, ha véletlenül nem, hónapok telnek el, mire visszakapod. namost, nem szeretnék olyan világban élni, amikor ugyanez megtörténik egy angol nyelvű levél alapján. mert arrafelé tendálunk.[ Szerkesztve ]
-
bambano
titán
válasz #95590400 #34 üzenetére
Azokon a linkeken, amiket én láttam, számomra nem egyértelmű, hogy az isp csak úgy sheriffkedik és rugdalja az ügyfeleket (ami szerintem nem jó stratégia egy isp-től), vagy pedig bejelentés alapján mászik rá egy ügyfélre és kifejezett, célzott, pontos kérés alapján tol ki vele.
Ebben az van, hogy az illegális fájlcsere miatt nagy forgalmat generálókat kell büntetni, nekem ez azt jelenti, hogy először annak kell napvilágra kerülnie, hogy a sok forgalom valójában illegális fájlcsere. Ebben pedig arról van szó, hogy: "szolgáltatók egy civil, egy ipari szereplő – a kiadók, a kiadói szövetségek – felhívására, követelésére törvényes keretek között nem korlátozhatják a felhasználókat" - ez nekem azt jelenti, hogy a folyamat a kiadói szövetségek felhívására indul el, nem pedig internet szolgáltatói sheriffkedés hatására.
Nem akarom cáfolni, az általam látott linkeken az én szövegértelmezésem szerint kavarodás van.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
net84
őstag
Hirtelen fennakadtam ezen a címen...
Bennem eddig fel sem merült, hogy az IP cím az én személyesadatom lenne. Egyébként is, melyik IP címről beszélünk egy internet előfizetésnél? Amit szolgáltató oszt ki, az már hogyan lehetne az én személyes adatom, nem kérem, mert nem tetszik, adjon másikat...
Az, hogy nekem a bejövő vonal után mi van, az az én dolgom, sem a szolgáltatónak, sem a szomszédnak nincs köze hozzá - szerintem - addig, amíg nem sértem meg az ÁSZF valamelyik pontját.
Az addig mind tény, hogy egy nyitott hálónál először a tulajdonost/üzemeltetőt veszik elő, de amennyiben be tudja bizonyítani, hogy nem ő volt, úgy máris nem piszkálhatják tovább. Ezért is jó, ha valaki egy Free wifi hálót üzemeltet, hogy megfelelő router/AP legyen felszerelve, ami elég sok mindent képes loggolni, és visszakereshető, hogy ki mikor és mit csinál/csinált.bambano (#29) - a gépelszállításos vizygálgatásos rész egy kicsit nekem zavaros, ugyanis: komplett gépet nem vihetnek el, csak adattárolót, illetve olyan eszközt, aminek köze lehet az esetleges bűncselekményhez (hálózati kártya, router, stb) - ahhoz, hogy bármit összepakolhassanak, ahhoz elég komoly bírói engedély kell, és nem csak a gyanunak kell felmerülnie. Illetve minden olyan adatot ki kell adnia, ami nem tartozik az ügyhöz és személyes tulajdont képez...
Read only...
-
bambano
titán
Azt gondolom, hogy az ip címed alapján a magánszférád lényegi részéhez férhetnek hozzá, ezért én nem tartom jónak, hogy a lazább szabályozás vonatkozik rá. De ez olyan szinten egyéni megítélés, hogy elfogadom, ha más másképp gondolja.
Engem nem segítene ki, ha csak a vinyókat vinnék el... mondjuk egy szakdolgozat vagy fontos pályázat, esetleg adóbevallás írása közben...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
net84
őstag
az ip cím még nem minden... először is, ahhoz, hogy a magászférámhoz hozzá tudjanak férni, be kell tudniuk csatlakozni. Ezek után átjönni egy routeren vagy bármilyen egyéb eszközön (ha van felszerelve), majd ezek után be kell csatlakozniuk észrevétlenül a gépemre - egy megbízható tűzfal pedig már a pingelési szándékot is jelzi, a betörési kísérletről már ne is beszéjünk - egypárszor megvédett már adathalász és portscan progiktól (sőt! egy esetben azt is megtaláltam, hogy kitől jött a kísérlet)
Sokkal inkább tartom személyes adatnak a MAC címet és a gép egyéb azonosítóját, amit szinte minden normálisabb wlan eszköz megjegyez, akár hosszú hónapokra visszamenőleg és ha router képes erre, akkor a szolgáltató miért ne lenne?
Azt hiszem én is személyes adatnak tartanám akkor az IP címemet, ha pl. fixen egy adott IP címem lenne 10-20 évig. De úgy, hogy akár egy nap többször is megváltozhat, így nem tartom személyesnek...
én sem örülnék, ha elvinnék az hdd-ket, de ezért is írtam, hogy az adatokat ki kell adniuk, tehát, ha nálad keresnek valamit, elviszik a hdd-ket, egyből küldheted az ügyvédedet a szakdolgozatodért, az abev adatbázisáért és minden egy hivatalos egy személyes adatodért. Ezt nem tagadhatják meg, mivel a személyes adataid a te tulajdonodat képezik (és nem hallottam még olyanról, hogy ilyen lefoglalási bírósági végzés született volna)...
Nem olyan régen olvastam egy cikkszerüséget, ahol a jóember gépét szerették volna elvinni (vagy el is vitték) wareztevékenység alapos gyanúja miatt, de egyből támadott vissza, majd amikor a hdd-k a hatóságnál voltak, az ügyvédje már adta is meg, hogy milyen fotos és személyes adatokat kérnek azonnal - ha jól tudom lett is gond abból, hogy nem volt meg minden adat...
Read only...
-
#95590400
törölt tag
így van, a csillagot nem maguktól tűzték fel, feltűzették velük. alapjában semmi bajom szolgáltatókkal, lasszóval fogott kényszerkatonák, akik maguk is ódzkodnak ettől a szereptől. és igen, ez a helyzet számomra kaotikus, átláthatatlan. és épp ezért félelmet keltő, annak ellenére, h az EU túlképp elhatárolódik tőle. és ennek ellenére tendenciózus. alapjában véve nem a szerzői jogsértők pártját akarom fogni, hanem a mára elkoptatott nagytezsvír rémképtől félek. mi alapján, kik és hogyan döntenek. elég lesz-e a jövőben egy IP cím európában is ahhoz, h pl. 22 szám nyilvánossá tétele után százezer jurókat fizettessenek, illetve akár éveket mázsálhassanak valakire.
azt gondolom, a mérleg két oldala közül az egyik serpenyőn egy olyan dolog van, aminek semmi keresnivalója a jelenlegi körülmények között ott.
szép dolog a szerzői jog. szép lenne, ha azokhoz jutna, akiket megillet. még jobb lenne, ha azok ebből újabb alkotásokat, termékeket hoznának létre. és jó lenne, ha egy szimpla terméket nem szerzői jogi kereszteshadjárattal védenének a saját potenciális vásárlóiktól.[ Szerkesztve ]
-
-
Chamea
csendes tag
Bambano, a szolgáltató nem snifferkedik, tesz a fájlcserére. Arról a jogszabályról megfeletkezel, ami azt írja le, hogy a zenei, audiovizuális és az egyéb szellemi alkotásokat a szerzői jog védi. A törvényekkel van a baj, nem azokkal, akik be akarják tartani/tartattni őket. Az ASVA az azért van, hogy a törvény betűje szerinti jogvédelmet valamilyen módon biztosítsa, a szerzői jogtulajdonosnak meg van jogosultsága a művét illetően. Kapzsi ország vagyunk, mindenki a saját jogát firtatja és ameddig a szerzői jogtulajdonos úgy itélkezik valami felett, hogy nem járul hozzá, hogy a műveit megosszák, addig nem jogosult senki sem elérhetővé tenni(A mai magyar jogrendszer szerint) és ezt védi az ASVA is. Mi ezzel a gond? A ProArt elképzeléseivel már vannak gondjaim, nem is kevés, de azt nem írom inkább ide. Közösen kellene küzdenünk azért, hogy ez a probléma megoldódjon és ne legyen szerzői jogi kérdés, csakhogy egymás jogait sem vagyunk képesek tiszteletben tartani(Torrenten tökéletesen meglátszik, oda is sokan leechelni járnak fel meg a többi fájlcserélőre is).
-
Chamea
csendes tag
válasz #95590400 #46 üzenetére
A számítógép elvitelről dióhéjban: Nem egy átlagos letöltőhöz mennek ki általában a rendőrök, hanem olyanokhoz, akiknek feltűnően magas az adatforgalmuk(GKM rendszerben mérik). Nem azért mennek ki a rendőrök, mert te letöltesz egy torrentet, hanem olyanokhoz, akik tömegesen tesznek elérhetővé szellemi termékeket, szolgáltatják ingyenesen/pénzért. Ha DC-n 10 GB meg van osztva és mindegyik illegális divx vagy van benne olyan, amit moziból loptak ki, arra már jobban rámennek a hatóságok, különösen a feltöltésre tapadnak rá.
-
#95590400
törölt tag
ez nekem új. szerintem meg egyáltalán nem mennek ki maguktól a rendőrök, átlagos letöltőhöz főleg nem, illetve nem adnak ki semmilyen végzést szimplán adatforgalom miatt, megosztás miatt, szimpla monitirozásra alapulóan, sem semmi hasonló. ne kezdjünk urban legendeket gyártani, h a rendőrség ezekkel így foglalkozik. meg hozzáfér az isp belső adatforgalmi statisztikáihoz.
bejelentésre mennek ki magánszemélyhez. szomszéd, névtelen feljelentő nevesített feljelentése alapján, stb, illetve szerzői jogvédők által tett ismeretlen tettes elleni feljelentés alapján. ennyi. az viktorugó uccát meg ne keverjük már bele ebbe a processbe.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Szevam: Érzelmi magabiztosság/biztonság - miért megyünk sokan külföldre valójában?
- Alkalmazásbemutató: Keep
- Gaming notebook topik
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Futott egy Geekbench kört egy új HTC készülék
- Apple notebookok
- Anime filmek és sorozatok
- További aktív témák...