- Perelnek a vallásos kripto-piramisjáték miatt
- Milyen routert?
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- ASUS routerek
- Windows 10
- Mozilla Firefox
- Microsoft Outlook topic
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Középpontba kerültek a hibrid autók, alig fogyaszt a BYD újdonsága
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
Új hozzászólás Aktív témák
-
Benmartin
senior tag
válasz kexksz #22499 üzenetére
Igen, azert LinkedIn-en lattam. Nagyon ugy akartak eladni ezt az Associate pozit, mintha nagyon senior lenne. Kozben azert lattam, hogy vannak boven VP-k.
Persze lehet, hogy szimplan nem teljesitettem olyan jol. PhD-m nincs, de a papir nem hiszem, hogy gond mert viszonylag jo sved egyetemrol van MSc-m. Azert latom azota is nagy erokkel keresnek C++-ra embereket.
Amugy nem leszolni akarom az MS-t vagy hogy a PhD-sok mennyire jok vagy sem, mert az interju soran azert latszott, hogy szakmailag ott vannak. Tobbek kozott ezert is akartam valtani, hogy szakmailag erosebb kozegbe keruljek.
-
-
VirsLee
őstag
Területenként nagyon eltér, hogy mennyi a keret, úgyhogy náluk érdemes érdeklődni. Plusz nagyon széles és átfedő sávok vannak - ha vannak egyáltalán - és ezek is eltérhetnek területenként, ez tovább nehezíti az áttekinthetőséget. VP több plusz juttatást kap, pl. még jár neki céges autó.
-
Kobe
veterán
válasz VirsLee #22505 üzenetére
Annyit tudok Technology departmenten belul VP szintu IT PM / elemzo pozi, kicsit vegyesfelvagott, de nem fejlesztoi tema.
Hays szerint belove kb 1.2 - 1.4 kozotti alapbert tippelnek, 1.5 korul ha pl a kocsit lehet "forintositani" naluk, nem tudom ez mennyire realis irany -
MODERÁTOR
Ha egy szakmai vita végül úgy végződik, hogy nem cáfolnak meg de igazad sincs és hallgass a kollégára mert régóta a cégnél van... hogyan éreznétek magatok?
"Ott szimatol a sarkadban vasfogait csattogtatva, minden egyes hétköznapod: kirúzsozott medvecsapda."
-
gygabor88
tag
Ha nincs igazam, akkor azért megpróbálnak cáfolni. Alapvetően, ha el tudják magyarázni miért nincs igazam, akkor kellemetlenül érzem magam, hogy hülyeséget beszéltem és tanulok az esetből.
Ha nem tudnak belekötni a javaslatomba, de mégis vele szemben akarnak menni, akkor megpróbálom még egyszer másképp elmagyarázni, majd utána kérdésekkel rávezetni a problémákra a döntéshozót, de utána feladom. Volt régen több olyan eset, ahol azzal zárultak viták, hogy "én vagyok a team lead, ezért így lesz" vagy "ezt már eladtuk így a kliensnek". Ilyenkor elengedem és a háttérben röhögve nézem végig a projekt szenvedését. Fiatalon borzasztóan zavartak az ilyen esetek. Most már úgy vagyok vele, hogy nem az én pénzem, nem érdekel.
-
MODERÁTOR
válasz gygabor88 #22510 üzenetére
Megpróbáltak cáfolni, de nem sikerült bebizonyítani, hogy nincs igazam. A végén a durcizós válasz jött "ez a konvenció" amit utána szó nélkül elfogadtam. De az, hogy ezt felhasználják utána és ez alapján minősítenek később - majd megint csak a nagy cáfolás cunami végén bevágják a jolly joker-t, hogy a Kiss Pista régóta a projekten van fogadjam el... gyász.
"Ott szimatol a sarkadban vasfogait csattogtatva, minden egyes hétköznapod: kirúzsozott medvecsapda."
-
axioma
veterán
Ismeros szitu, en konkretan arra a keresre hogy (regi motoros) munkatars amugy akarja es hat megy ugy is csak minek, akkor elengedtem - csak amikor ilyenek utan jon vissza ertekelesben hogy nem mukodok szintemnek megfeleloen mert nekem (is) kene javaslatokkal eloallni, az kicsit megfoghatatlan. (Oda is kommenteltem, bar senki se nezi, hogy ugyanazt az eredmenyt latjuk, csak szerintem az ok hogy nem hagyjak...) Szerencsere mult ido.
-
-
gygabor88
tag
-
@tco@
aktív tag
válasz GeeForGolf #22516 üzenetére
Ezért írtam hogy akkor, ha nincs különösebb oka Ha nem élete munkahelyén van, pár hét alatt talál új pozit és amúgy is (remélhetőleg) van némi tartaléka, akkor talán ez az a löket, ami átlendíti a holtponton
-
Madwe
nagyúr
válasz bandus #22522 üzenetére
Ráadásul alkalmazottként… azon túl h az önbecslését igazságérzetét sérti ez az embernek semmi nem történik. Nem vagy cégtulaj, részvényes, semmi következménye nem lesz ha emiatt nem optimális amit csinál a cég… max késöbb extra meló esik ki belőle, de normál esetben az is megvár, túlórázni emiatt nem fogsz. Ha nem saját a termék nem szabad ennyire szíven viselni - de ez nem azt jelenti hogy egyébként ne kéne s lehetne legjobb tudásod szerint dolgozni. Egyszerűen csak vannak olyan dolgok amin túl kell lépni, nem a te dolgod, kész. Ezért én tuti nem mondanék fel
-
Kobe
veterán
No, csak akad azert pelda hogy nem mindem ceg el a Hays besorolasok buvkoreben a heten volt egy megkeresesem egy multitol, ipari teruleten tenykedo ceg, semmi extra,, erett multinak mondanam szokasos HR folyamatokkal, melo maga IT PM/elemzo vonal.
2 perc alstt kibukott h a pozira a bersavjuk _teteje_ a Hays _atlag_ 46%-a
De jo fej volt a HRes, amikor finoman jeleztem neki hogy ez igy nem targyalokepes mert az 5-6 evvel ezelotti kezdoberem volt ugyanilyen poziban 2x annyi mint naluk most a sav max, akkor beismerte hogy elegge benezhettek a kiirast[ Szerkesztve ]
-
MODERÁTOR
válasz bandus #22522 üzenetére
Szerintem fogalmad sincs róla, hogy mi a helyzet és még mi van a háttérben. Mellesleg senki nem picsogott, hanem feltettem egy kérdést, megismétlem még1x:
"Ha egy szakmai vita végül úgy végződik, hogy nem cáfolnak meg de igazad sincs és hallgass a kollégára mert régóta a cégnél van... hogyan éreznétek magatok? "
Mindenki úgy tesz ahogy akar... Én is majd valahogy."Ott szimatol a sarkadban vasfogait csattogtatva, minden egyes hétköznapod: kirúzsozott medvecsapda."
-
PazsitZ
addikt
Ez mind igaz, 1-1 esetre vonatkoztatva.
Mert azért 2 féle szemlélet van, kicsit mindkettőt szükséges elsajátítani, de egyiket sem végletesen.
Van az, hogy nem a tiéd, te csak bérszámos vagy, ha sz*rlapátolás, szarlapátolás, hó végén kifizetnek, oszt' csókolom.
A másik viszont: mivel csak az életed része (úgy-ahogy csak eltöltöd vele az életed 1/3-át), ideálisan ownership szemlélet, minimum cserkészszabály alkalmazása kellene hogy legyen ha dolgozol egy projekten. Ami nem teljesül, ha szakmai érveket lesöpörnek, pláne nem esik jól az elszenvedőjének. (btw. szerintem ezek okozzák sokaknál a kiégést, szakmától elfordulást, apátiába süllyedést, ami után majd csak az látszik rajtuk, low-level kódoloknak jók, pedig! lett volna bennük potenciál, ha nem "herélik ki" őket)
Na most a kettő közötti ideális balansz az egészséges szerintem.Erre jöhet rá az, hogy a szakmailag megalapozott döntéseidet, ownership szemléletből fakadó plusz ötleteidet folyamatosan lekaszálják/aláássák. (fent említettek: "így lesz mert én régebben vagyok itt", "hiába rosszabb, ezt kell használni, mert már költöttünk rá/belső szoftver", etc.. )
Azután meg jobb esetben félig--meddig még elégedetlenek is veled, mert nem látszik az impaktod eléggé.Na az ilyenek egy szint feletti előfordulása az amire azt mondom, szépen megöli a kis lelkedet, avagy eltol nagy apátiába. Egyik se jó.
Nyilván nem 1 eset után, de bizonyos ponton inkább érdemesebb felállni és megköszönni a részvételt.[ Szerkesztve ]
- http://pazsitz.hu -
-
MODERÁTOR
válasz bandus #22527 üzenetére
Ok akkor picsogok.
Szerk.: az egész passzív agresszív hozzáállás rossz, mint a feltett kérdés tartalma. És pont ez legnagyobb gond vele, és szerintem igen, ha valaki önérzeztét zavarja akkor lépjen tovább.
[ Szerkesztve ]
"Ott szimatol a sarkadban vasfogait csattogtatva, minden egyes hétköznapod: kirúzsozott medvecsapda."
-
veterán
Azért nem lehet minden alkalommal felmondani, amikor az önérzeted sérül! Ez egy munkahely, benne van a pakliban, hogy szopóágra kerülsz időként. Arról szól a profizmus, hogy ezen túl tudsz lépni, csinálod tovább a melót. A felmondásokkal pedig óvatosan, mert van olyan ismerősöm, aki Budapesten már nem kap munkát, mert annyi helyről rúgták ki/mondott fel. Most vidékre menekült.
-
MODERÁTOR
"Arról szól a profizmus, hogy ezen túl tudsz lépni, csinálod tovább a melót"
Ezen én amúgy csak mosolygok. Nem a kiváltó ok, maximum egy újabb réteg a kupac tetején.
[ Szerkesztve ]
"Ott szimatol a sarkadban vasfogait csattogtatva, minden egyes hétköznapod: kirúzsozott medvecsapda."
-
Revolit
senior tag
Eleg lovaglos tema lett ebbol a "nem lett igazam pedig esszeru ervem volt" dologbol.
En nem tudom, ez engem soha nem erdekelt, ahogy mar irta valaki, nem az en cegem, nem is en vagyok felelos a projektert (PM-kent lehet mas lenne a szitu), en ezen biztos, hog egy percet nem fogok stresszelni vagy buslakodni. Max ha gyakori es zavar, bizony akkor felmondok. Van ezer masik hely.
Ez nem azt jelenti, hogy nem vetek fel otleteket, sot, altalaban megkerdeznek minket es orulnek minden otletnek. Lehet nekem volt mazlim, es ilyen suta fonokom meg nem volt, hogy az oregebb kutya baxik mentalitasa lett volna.
-
veterán
Nézd, te leírtál egyetlen dolgot, ami önmagában nem ok a felmondásra. Ha ezeken kívül van másik, és amúgy is utálod az egészet, akkor lépj. De ilyen szakmai pöcsméregetésekbe belemenni szerintem értelmetlen, 1000 oka lehet annak, hogy most nem neked adtak igazat. Ilyenkor fontos az önreflexió, próbáld meg az ő szemszögükből megvizsgálni a dolgot. Lehet, hogy tényleg hülyeséget mondtál?
-
MODERÁTOR
Nem mondtam hülyeséget. Azt nem szoktam azért úgy gondolom. A problémám csak azzal van, hogy adott esetben így kezelünk egy szituációt nem pedig úgy, hogy:
"Neked is igazad van, de ez egy olyan prbléma ami több jó megoldás is létezik, a jelen helyzetben kövessük a konvenciót ami a következő: ...".
És kész. Ne pedig görcsöljünk, és erősen hónaljszagúan próbáljuk a másik véleményét megmagyarázni, hogy nem jó. Ezzel van a bajom. A konszenzussal szemben sosem mentem és nem is tervezem, DE a hasonló kijelentéseket egy szint felett már gáznak értem. Ilyet egy szakmai vezető nem mondhat egyszerűen.
"Ott szimatol a sarkadban vasfogait csattogtatva, minden egyes hétköznapod: kirúzsozott medvecsapda."
-
MODERÁTOR
válasz bilimbalam #22536 üzenetére
Tisztában vagyok vele és nem az első eset volt csak most nagyon felidegesített. De már múlt idő szerintem engedjük el. A vége úgyis az lesz, hogy saját vállalkozásba kezdek.
"Ott szimatol a sarkadban vasfogait csattogtatva, minden egyes hétköznapod: kirúzsozott medvecsapda."
-
Madwe
nagyúr
A kirúgás nyilván problémát sejtet de a felmondás nem feltétlen… én eddig rendre nyitott kapuink vannak gyere vissza amint tudsz búcsúkat kaptam s rendre meg is keresnek 1-2 évvel késöbb az előző helyeken. Ha jó munkaerő vagy akivel jó együtt dolgozni s normálisan váltok el, akkor nincs semmi probléma azzal a mellékes előnnyel is jár hogy időközben váltó kollegáid új helyükön is csábítgatnak… szóval aki jó munkaerő s normális munkatárs annál ez nem kéne h gond legyen…
-
MODERÁTOR
És akkor ha volt 5 év alatt 3 munkahelyem én vagyok maga a megtestesült:
- naplopó
- bunkó
- hátráltató tényező
- az ember aki mindenkit utál
- az ember akit mindenki utál
- random deriváltjai ennekAnnyira semmitmondó ezek alapján elítélni valakit... de az persze nem gond, hogy a hr közel 40% esetben nem küld elutasítást sem. Magyarországon élünk nyilván rögtön általánosítani kell (no offense), senki számára nem elképzelhető, hogy elkezdtél dolgozni valahol és 6 / 10 hónapig próbálkozol majd végérvényesen feladod mert rájössz, hogy:
- nem neked való
- nem tudsz beilleszkedni mert COVID volt
- nem akarsz beilleszkedni
- nem tetszik a projekt amit cutting edge, legjobb és legmagasabb színvonalú magyar projektjének promóztak
- nem akarsz visszamenni ho-ból és forcolják, hogy mennyél
- csalódsz a munkáltatótdba mert hoz XY döntést ami alapján azt érzed, hogy nem vesznek emberszámbaEz csak pár gondolat szerintem mind valid. Munkahely váltás ilyen játék. Ez alapján ha elítélsz vagy elítélnek és megbélyegeznek hát szívük joga.
Szerk.: próbálkozni kell nem szabad feladni de mindig mindent úgy kell csinálni, hogy a nap végén tiszta legyen a lelkiismereted. Szerintem ez a "móka" ilyen, előbb vagy útóbb megtalálod amit keresel. Van az a szint kor és egszitencia amikor szerintem a saját magad véleménye / érzése fontosabb annál, minthogy valamit ráderőltessenek.
[ Szerkesztve ]
"Ott szimatol a sarkadban vasfogait csattogtatva, minden egyes hétköznapod: kirúzsozott medvecsapda."
-
Drizzt
nagyúr
Tenyleg, mostani munkahelyemen volt eletemben eloszor. Konkretan korabbi munkaszerzodeseket kellett az erzekeny reszeket kisatirozva kuldeni, meg kellett mondani, hogy felhivhatjak-e a korabbi munkahelyeim HR osztalyat, stb. Amugy en ezt az egesz procedurat elegge kellemetlennek ereztem, foleg azert, mert persze ezt is outsource-olta a ceg valami kulso partnerenek.
I am having fun staying poor.
-
Madwe
nagyúr
Eddig bárhova mentem volt background check, ahol szerződéseket, felmondásokat kellett adni kisatírova + felkeresték a hrt is. Azt hittem ez már itthon is így megy mindenhol… vagy sok helyen linkedin infoval megelégszenek? Az meglepne, tekintve ott ha akarom egyszerre lehetek a ctoja az amazonnak alphabetnek es netflixnek is, 1960 óta
Tapsi: ok, ilyen extrémitások nyilván gyanúsak
[ Szerkesztve ]
-
PazsitZ
addikt
Ez mondjuk számomra még mindig kissé ködös, hogy mi a keret, ami alapján ez működik? (íratlan szakmai profizmuson túl)
Bár sosem vesztem össze a korábbi munkáltatómmal, mégis nem tudom mennyire várható el minden esetben, hogy akit épp otthagytál, fair/őszinte legyen és ne húzzon le.Ugyanez kapcsolódik az exit interjúhoz is.
Megéri őszintén, de konstruktívan kifejteni az okokat?
Egyrészt mire eljutottál a felmondásig úgyis elmondtad már többször vezetői szinten is a problémákat és nem oldódott meg.
Másrészt lehet csak sértődöttség lesz a munkáltató felől.(Bár ez a téma lehet már inkább az álláskeresés-interjú topikba illik.)
- http://pazsitz.hu -
-
-
Lortech
addikt
Hogyha teszem azt nem egy-egy rövidebb, projekt alapú 'custom developmentre', hanem hosszútávú termékfejlesztésre interjúztatok, ahol nem az határozza meg egy-egy csapattag produktivitását, hogy mennyire tud programozni, hanem inkább az, hogy mennyire ismeri a komplex terméket, a domaint, a szervezetet, akár ügyfeleket, hogyne lenne már hendikep a korábbi évenkénti váltás.
Nekem nincs semmi problémám azzal, hogy valaki váltogat, de hülye lennék egy stabil hosszútávú fejlesztésnél bele invesztálni az időmet, mikor jó eséllyel nem térül meg és csak rontja a morált, ha onnan is feláll egy év után.
Általában ezek azok a jelöltek (az itt jelenlévők megelőlegezem, hogy kivételek!) egyébként, akik nem tájékozódnak a cégről, a termékről egy interjú előtt, interjún sem nagyon kérdeznek, csak annyit látni, hogy mennének valahonnan bárhova, mert megunták az előző helyet vagy elfogyott a levegő körülöttük. De nem elég érettek ahhoz, hogy tudják magukról, hogy mit szeretnének, és nem elég tudatosak ahhoz, hogy megbizonyosodjanak arról a felvételi eljárás során, hogy a nekik megfelelő helyre csatlakoznak-e.[ Szerkesztve ]
Thank you to god for making me an atheist
Új hozzászólás Aktív témák
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Alkoholista nevelde
- Nem a Microsoft gyártaná a következő Xbox konzolokat?
- Dell notebook topic
- Külpolitika
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Nem tudom a dal címét, előadóját
- PlayStation 5
- Xbox Series X|S
- Formula-1
- További aktív témák...
- APPLE Mac Studio M1 Max 10C CPU, 24C GPU, 32G RAM, 512GB SSD
- Kingston A400 960GB (SA400S37/960G)
- Ohh! HP EliteBook 840 G6 Fémházas Laptop 14" -70% i5-8365U 4Mag 16GB 512GB SSD FHD IPS + Táska!
- Szép! HP EliteBook 840 G6 Fémházas Laptop 14" -70% i5-8365U 4Mag 8GB 512GB SSD FHD IPS + Táska!
- Arctic Cooling Liquid Freezer II 280
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen