- Az USA tisztifőorvosa figyelmeztető címkét ragasztana a közösségi médiára
- Betelik a pohár: nagy igény lenne a gyorshajtás-ellenes technológiára
- Aliexpress tapasztalatok
- ASUS RT-N66U és RT-AC66U
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Windows 10
- Router gondok
- Rejtett díjak, nehéz lemondás: az USA pereli az Adobe-ot
- Mesterséges intelligencia topik
- Asustor NAS
-
IT café
Új hozzászólás Aktív témák
-
#58092032
törölt tag
válasz
kukulec #13691 üzenetére
Holnap meghallgatom az én CD-met is ebből, nekem az 1993-as kiadású Sheer Heart Attack van meg, holland nyomás, bár az nem tudom, mennyire számít. A tied az új kiadás?
Sajnos én is sok hangos lemezbe belefutottam, az újrakiadásoknál ez megesik, egy időben trend is volt. Azt láttam, hogy Primare i22 erősítőd van. Távol álljon tőlem, hogy innen okoskodjak, de esetleg még lehetne játszani a bemenet relatív hangerejével (a 6.oldalon részletezi a kézikönyv, elméletileg +9 és -9 között állítható), hátha azzal tolerálhatóbb lesz a hangosság. Changing The Input Offset néven fut.
Itt egyébként meg lehet nézni, hogy melyik kiadvány milyen hangos: Dynamic Range Database
Ez önmagában még nem perdöntő, szólhat viszonylag jól egy hangosabb lemez, de egy olyan erősítőn, aminek nagyon érzékeny a bemenet (olyan 150mV vagy még kevesebb), és a hangerőszabályzó gyakorlatilag használhatatlan, ott az ilyen lemezek szinte hallgathatatlanok. Ez sajnos saját tapasztalat. De a minap olvastam a Hi-fi Worldban, hogy a szerkesztő egy olyan londoni lemezvágó/préselő egységben is járt, ahol nem volt lehallgatórendszer meghallgatni a készterméküket. -
cooi11
senior tag
Sziasztok!
Hogy lehet lejátszani iso fájlt fobar2000-rel lejátszani ? -
#01758976
törölt tag
válasz
cooi11 #13706 üzenetére
Plugin kell hozzá, SACD vagy DTS jellemzően, de attól függ mit tartalmaz a z ISO. A Foobar ilyen plugin kell nekije.
Jah, kérem egy Guru szava befolyásolja a piacot.
Szerintem nem szokatlan a térhatása, csak leginkább élő, vagy nagyon arra hajazó, én legalább is közel így hallom az élőt. Egy jó analóggal világbajnok.
[ Szerkesztve ]
-
cooi11
senior tag
válasz
#01758976 #13708 üzenetére
Ezt szeretném lejátszani.
Igaz csak sztereóba.
General
Complete name : G:\AUDIO_TS\ATS_01_1.AOB
Format : MPEG-PS
File size : 1 024 MiB
Duration : 18s 611ms
Overall bit rate : 462 Mbps
Audio
ID : 189 (0xBD)-161 (0xA1)
Format : MLP
Muxing mode : DVD-Video
Duration : 18s 611ms
Bit rate mode : Variable
Maximum bit rate : 9 600 Kbps
Channel(s) : 6 channels
Sampling rate : 96.0 KHz
Bit depth : 24 bits -
-
denesdr
addikt
-
#01758976
törölt tag
válasz
denesdr #13716 üzenetére
Milyen jó, hogy nincs már pc-m, sosem bírtam a JRivert, a hangját sem Foobarban buffert a minimumra oszt csók, qrva jó volt, anno.
szerk: Bakin megvan, csak nem bánnék egy olyan minőségű felvételt waw vagy flac opus, de mp3 ban is kéne.cooi11: bocsi a névért, mentségemre nem látok már vén fejemmel. Egyébként nem tudom mit, de szívesen.
[ Szerkesztve ]
-
Mathiask
senior tag
"Ez a mérés utálat valami kisebbségi komplexusból fakad? Nem értem az ezzel kapcsolatos frusztrációt emberekben"
Én azt hiszem értem és megértem. [link]
Az a (nem biztos hogy igaz) képzet van a fejekben, hogy, ami tetszik, az a torzítatlan fizikai valóság. Hisz ez a hi-fi, mi más lenne a cél és ha tetszik, akkor ezt bizonyára el is értük. Ha mérés során kiderül, hogy ami tetszett készülék mégis torzít*, akkor ellentmondás keletkezik az agyban, mert úgy érezzük meg vagyunk hazudtolva, ami frusztrációt okoz, tehát mindenképp fel kell oldani. És egyszerűbb a mérést okolni**, mint az eddig igaznak vélt saját álláspontunkat revideálni.
Nekem is sok "munkába" telt, mire fel tudtam oldani ezt az ellentmondást magamban. És el tudom fogadni, hogy ami tetszik az nem feltétlenül az "igaz", bármennyire és ezt sulykolja belénk a hifih(l)obbi.*: és sokszor túl van reagálva, mert mondjuk a csúcs 120+dB jel/zaj viszony mellett egy 80 dB-s készülék már rossznak néz ki, de azért lehet való életben ez is rendben van még.
**: És ez nem csak a méréssel szemben van így, ugyanez igaz, ha valaki másképp hallja azt amit mi. Ellentmond a tapasztalatainknak. De biztos ő téved, mert én a valóságot látom, ebben akar meghazudtolni. Pedig nem téved senki, illetve mindenki téved, mert valószínűleg egyikünk véleménye se esik egybe a fizikai valósággal.(nem úgy a mérés, vakteszt, stb) Én el tudom fogadni, ha valaki azt írja, hogy pl a Heed lapos és unalmas, holott úgy gondolom hogy nagyon is izgalmas, élettel teli. Az ő koordináta rendszerében olyan, az enyémben ilyen. A harmadikéban meg megint más.
[ Szerkesztve ]
-
bta1
őstag
válasz
Mathiask #13719 üzenetére
"Ha mérés során kiderül, hogy ami tetszett készülék mégis torzít*, akkor ellentmondás keletkezik az agyban"
Agya válogatja, hogy úgy mondjam
Ez a hobbi nem a mindenre pofonegyszerű magyarázatot váró primitív emberkéknek való. És mivel az általad felvázolt "magyarázatok" ilyenek, tőlem ne várj lelkes bólogatástAz utolsó bekezdés kivetelnek tűnik, de azzal kicsit sem leszünk előrébb, hogy a szubjektivitást hangsúlyozzuk.
-
denesdr
addikt
válasz
#01758976 #13718 üzenetére
Elég esélytelennek látszik, még a szerző [bandcamp oldalán] sincs fent.
-
kukulec
őstag
válasz
#58092032 #13703 üzenetére
2011-es. tuti minden számít. tudom, már játszottam a bemenet hangerejével, de 0-án hagyom. így konzisztens eredményeket kapok cd ügyileg. egyébként az i22 potmétere 70 egységre van beállítva és elég finom lépésekben mozog. szóval nem az erősítőnél lesz a bibi. "egy olyan londoni lemezvágó/préselő egységben is járt, ahol nem volt lehallgatórendszer meghallgatni a készterméküket" - mit számít a minőség
a mi hibánk. nem kellene semmit megvenni, aztán rohadjon rájuk az összes.
#13709Tibor77i : a works nálam ugyanaz az átlag szar. miracle - nótája válogatja, de jobb talán picit. news of the world tuti egy másik master, mert üvölt mint a sakál. ma már úgyis csak a lelkesebbje vesz lemezt. kiadhatnák ezeket nagyobb dinamikával is.Luxman L-507ux II, Primare i22, Yamaha A-S801 // Pro-Ject Dac Box S2, SMSL SU-9 PRO // Elac Vela 408, Elac FS 147, Q Acoustics 3030i
-
bta1
őstag
válasz
Mathiask #13722 üzenetére
"csalódást okozol"
Sajnálom, hogy csalódást okoztam
, dehát mit tegyek, ha régesrég elbúcsúztam a történetben vázolt fajta kongnitív disszonanciától. Miért is ne, ha az úgynevezett ellentmondásról nagy biztonsággal kijelenthető, hogy igazságát senki sem tudná kétséget kizáróan bizonyítani, más szóval mondvacsinált? Jelezném továbbá, hogy akkor érdemes kizárólag elméleti síkon bőcsködni, ha megvan hozzá a megfelelő szintű speciális elméleti tudásunk ... most jött el a kérdés ideje, hogy a hobbit illetően –szerinted– ennyire meghatározó dolgot miért teszed sokadszorra offba? Mit szólna hozzá egy (nem botcsinálta) lélekbúvár?
-
Mathiask
senior tag
"régesrég elbúcsúztam a történetben vázolt fajta ko
ngnitív disszonanciától"
Örülök. Akkor legyen a következő lépés a gyógyulás útján, hogy elhagyod azt a szokásod, hogy ahelyett, hogy érdemben hozzátennél a témához, személyeket sértegetsz. És bár lehet az én hozzászólásomat nem kellett volna offba rakni, a tieidet biztos, mert azon kívül, hogy jelzőket aggatsz rám, tartalom nem volt bennük. Én már emiatt nem neheztelek rád csak azért írom le, mert úgy gondolom azért csinálod, mert nem vagy tudatában viselkedésednek. (legalábbis szeretném ezt hinni, mert a két lehetőség közül ez a számodra kedvezőbb) Mint ahogy legutóbbi "összetűzésünkkor" is értetlenkedtél, hogy annak előtte "normálisan beszélgettünk". Nem. Ilyen stílussal szemben nem lehet normálisan beszélgetni.De ha sikerül levetkőznöd a tudatos, vagy tudattalan sértegetéseidet, akkor majd beszélgetünk, normálisan.
-
Nem kellett volna offba raknia.
"az úgynevezett ellentmondásról nagy biztonsággal kijelenthető, hogy igazságát senki sem tudná kétséget kizáróan bizonyítani, más szóval mondvacsinált"
Nem tudom eldönteni, hogy ezzel a kijelentéssel a kognitív disszonancia létezését kérdőjelezed meg, vagy csak kérdés számodra, hogy egyes esetekben éppen az működik-e. Az utóbbin lehet vitatkozni, az előbbin nem. Egyébként innentől kezdve minden eszmefuttatást a topikban, aminek az igazságát senki sem tudja kétséget kizáróan bizonyítani, nyugodtan hívhatjuk ezután "mondvacsinált"-nak? Ezzel lesz tele a topik.
"régesrég elbúcsúztam a történetben vázolt fajta kongnitív disszonanciától"
De jó neked. Fő a magabiztosság!
Tételezzük fel, hogy esetleg nálad így van, de ez nem kissebbíti az általános igazságát annak, amit írt.
"akkor érdemes kizárólag elméleti síkon bőcsködni, ha megvan hozzá a megfelelő szintű speciális elméleti tudásunk"
Más szemében a szálkát is....
Mindegyik, emberi tényezővel kapcsolatos írásod híján van annak a speciális elméleti tudásnak, amit oly előszeretettel kérsz számon másoktól. Elmélkedéshez, alapvetések (pl. kognitív disszonancia) témához kapcsolásához nincs szükség akadémiai tudásszintre, sem neked, sem másnak.
[ Szerkesztve ]
-
#58092032
törölt tag
válasz
kukulec #13723 üzenetére
Nem, arra gondoltam, hogy van olyan, amikor már alacsony állásban is üvölt az erősítő, de akkor ez nem gond szerencsére. A hangos kiadványokkal én is szívok, pedig nálam is nagyon jól lehet szabályozni a hangerőt. Az a varázslat itt nem elérhető, amikor a bemenet relatív hangerejét lehet változtatni, de ha a 0 jó, akkor én se piszkálnám.
Érdekes ez a 2011-es Queen remaster, volt, aki azt mondta, hogy nagyon jó, mások meg épp az ellenkezőjét. Ha hangos, akkor szerintem nem biztos, hogy jó. Nekem a '93-94-es széria van meg, majdnem az összes, majd újrahallgatom őket. Itt a dinamikatartomány erre a lemezre, látszik, hogy az újabbak hangosabbak.
Pár éve kiadtak egy Eagles CD-dobozt, és állítólag több vevő panaszkodott, hogy minden lemez "halk"
Na az lehet a jó. (nekem csak egy válogatásom van tőlük)
-
#58092032
törölt tag
válasz
kukulec #13728 üzenetére
A CD-t rippelhették be szerintem: itt az adatlap
Mondjuk az alatta levő SACD (szintén 2011-es) is elég hangosnak tűnik a számok alapján. -
#58092032
törölt tag
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz
Mathiask #13719 üzenetére
Nem tök mindegy, mennyire lineáris és/vagy torzítatlan egy lánc, ha mégsem tetszik a hangja? Lásd Heed Obelisk. Egy mérési eredmény miért befolyásolná a halottakat? Vagy tetszik, vagy sem.
Legalább annyira vagyok szubjektív, mint az a félsüket hangmérnök, aki pl a Queen felvételeit rögzítette, de mondhattam volna Piramist, vagy Led Zeppelint.
Egyébként is, ki tudja pontosan, mi van "a" felvételen? Talán az, aki ott volt a stúdióban 1975-ben? De az is lehet, hogy neki sincs pontos fogalma, hiszen ő is visszahallgatta "valamilyen" rendszeren a végeredményt ... vagy nem, mert ha arra gondolok, egy Piramis lemez mennyire volt ótvar hangzású, akkor abban is biztos vagyok, hogy azon a felvételen egy takarítónő láthatta el a hangtechnikus szerepét, plusz, Videoton láncon hallgatták vissza, hogy még a legcsekélyebb mértékben se hasonlítson egyetlen "valódi" hanghoz sem az a zaj, ami ott rákerült a barázdára. És mi (ti) most arra akarnátok hivatkozni.... hogy akkor ott, mi járt a technikus fejében? Kit érdekel, hiszen egy szart alkotott az a félsüket idióta, aki most egyfajta etalon, mert hű és hú, mert ő így képzelte el azt a hangot, ami a legjobban áll a Piramisnak...
Eszem megáll....
Részemről akkor inkább legyek szubjektív és hallgassam a zenéimet egy némiképp idealizáló hangú láncon, mint patikamérlegen adagolt, herélt hangot egy mérve full lineáris rendszeren. Aki ezt szeretné, az ne hallgasson a fülére. Mérje meg és ha nem jó, akkor dobja ki akkor is, ha egyébként tetszik neki amit hall... mert hogy egyébként ez lenne a lényeg, nem az, hogy a számok mit mutatnak. Leszarom a számokat akkor, ha szembe megy a szubjektivitásommal.
A véleményem most is az, mint sok évvel ezelőtt, hogy a felvételek hibáktól hemzsegő, süket/botfülű hangmérnökök agyszüleményei az esetek 80%-ában. A maradéknak tényleg nem kell tupír, de a maradék jó felvételt sem lektoráltuk ott abban a stúdióban. Tehát ne hivatkozzunk már állandóan arra, hogy "mi akart a felvételen lenni", mert az is legalább annyira szubjektív, mint az, hogy én szeretem a mákos gubát, más meg okádna tőle.
"csak a zene van"
-
ozzy711
őstag
válasz
dgyuri0123 #13734 üzenetére
vagy nem, mert ha arra gondolok, egy Piramis lemez mennyire volt ótvar hangzású,
Ha ez ótvar, akkor hallgasd meg a Pokolgép 2. lemezét, na az tényleg ipari hulladék kategória!
-
válasz
dgyuri0123 #13734 üzenetére
"inkább legyek szubjektív és hallgassam a zenéimet egy némiképp idealizáló hangú láncon, mint patikamérlegen adagolt, herélt hangot egy mérve full lineáris rendszeren"
Ez teljesen rendben van. Majdnem mindenki erre a végkövetkeztetésre jut, a mérést használók közül is. Kérdés persze, hogy az a bizonyos "ideologizált hangú lánc" milyen felvételek esetén marad "idealizáló", és milyen felvételek esetén lesz hallgathatatlan. Például van egy (szerintem) mélyhiányos felvétel, de az én láncomnak van egy nekem tetsző, számomra kellemes kiemelése pl. a felső basszusban, amitől tök jónak tűnik a mélyhiányos anyag. Viszont ha szembejön egy olyan felvétel, ahol kicsit túltolták a mélyet, akkor az már hallgathatatlan lesz. Szerintem nem árt a lineáris felé tendáló, arra törekvő hangzás, hogy legalább a rissz-rossz felvételek anomáliáit ne tetézzük a saját szobánk okozta anomáliák tömkelegével. Nem ördögtől való dolog ez, és létezik arany középút.
Mer' ugye, Hi-Fi vagy My-Fi*. Valahogy úgy kéne ennek lenni, hogy My-Hi-Fi.*by Dorian
"Nem tök mindegy, mennyire lineáris és/vagy torzítatlan egy lánc, ha mégsem tetszik a hangja?"
Nem, nem mindenkinek tök mindegy mennyire lineáris és torzítatlan egy lánc. Van akinek ez számít jobban, van akinek a tetszési index, és vannak ezeknek különböző átmenetei, amint ez már rengeteg beszélgetésből bebizonyosodott.
Hidd el, senki nem akar meggyőzni, hogy mérj. Szerintem mindenki megértette és elfogadta az erről alkotott álláspontodat, és az erről beszélgetés nem a te meggyőzésed céljából folyik. Ezt csak azért írom, mert annyira magadra veszed és felhúzod magad rajta, "Eszem megáll", stb.[ Szerkesztve ]
-
válasz
liszi70 #13738 üzenetére
"ideologizált hangú lánc" helyesen: idealizáló hangú lánc
És ha már vissza kellett jönnöm korrigálni, akkor dgyuri eme mondatára is reagálnék:
"Egy mérési eredmény miért befolyásolná a halottakat?"
Hidd el, egy mérési eredmény egyáltalán nem befolyásolja a halottakat.
[ Szerkesztve ]
-
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz
liszi70 #13738 üzenetére
"Nem, nem mindenkinek tök mindegy mennyire lineáris és torzítatlan egy lánc."
Én nem azt írtam, hanem azt, hogy : "Nem tök mindegy, mennyire lineáris és/vagy torzítatlan egy lánc, ha mégsem tetszik a hangja?"
Erre azt mondod, hogy : "Nem, nem mindenkinek tök mindegy mennyire lineáris és torzítatlan egy lánc. Van akinek ez számít jobban, van akinek a tetszési index, és vannak ezeknek különböző átmenetei, amint ez már rengeteg beszélgetésből bebizonyosodott."
Ez azt jelenti, hogy neki tetszik a linearitás . Már nem egyről beszélünk...
Ezt is írtam : "Mérje meg és ha nem jó, akkor dobja ki akkor is, ha egyébként tetszik neki amit hall."
Ez meg azt jelenti, hogy cserélje le, mert mérés alapján nem lineáris. Ha meg nem tetszik, evidens hogy meneszteni kell. Egyről beszélünk kb, csak neked jobban esik, ha nekem feszülhetsz.Eszem attól áll meg, hogy te/ti szerintetek azt kell hallanom, amit a "költő" belerakott a konzervbe. De Istenem, ő is egy ember ő is pont annyira szubjektív, mint te vagy én. Túl azon (ismét leírom, mert nem akar átmenni úgy látom), hogy ember nem él a földön, aki meg tudná mondani, mit kéne hallani egy felvételről. Ki az a bátor, aki odáig megy hogy megmondja neked/nekem, hogy adott felvételen a szaxofonnak pont így kell harsognia, mert Quincy Jones így akarta hallatni. Ettől simán megáll az eszem... nem attól, hogy meg vagyok sértve, mert ezt a részét letojom, hidd el.
És a fafülű hangmérnök által jóváhagyott sz@r hangminőség nem "javítható" senki által, ha nem akar aember dobhártyarepedéstől megsüketülni? Csak mert úgy álmodta meg az az agyment dilettáns. mint pl a Pokolgép hangmérnöke (á la Ozzy), aki szerintem nem is az volt, hanem ács, csak ennyire futotta a fiúknak akkoriban valami normális helyett. Úgy csináltok, mintha szent és sérthetetlen lenne a kiadó, vagy némelyik stúdió. Rosszabbnál rosszabb felvételek készültek (ma is) ~60 év alatt és elvétve akadtak csak gyöngyszemek, amikhez nyilván bűn lenne hozzányúlni. De nehogy már azért basztassam szét a fülem, mert jajúristennemszabadhozzányúlniafelvételhezmertaztiloshiszenúgyálmodtamegalemezkiadóvagyahangmérnök.
A ló farát.
"csak a zene van"
-
kukulec
őstag
Küldöm mindenkinek, aki nem tudja elsőre kiolvasni Gyuri utolsóelőtti mondatát [link]
Luxman L-507ux II, Primare i22, Yamaha A-S801 // Pro-Ject Dac Box S2, SMSL SU-9 PRO // Elac Vela 408, Elac FS 147, Q Acoustics 3030i
-
-
válasz
dgyuri0123 #13742 üzenetére
Nekedfeszülést nyomokban sem tartalmazott az írásom.
"Ez azt jelenti, hogy neki tetszik a linearitás ."
Nem feltétlenül "hangzás-ízlésileg" tetszik, hanem sorvezető gyanánt a linearitáshoz közelítést választja, és nem a szoba ilyen-olyan kiemeléseit akarja hallgatni. Tudatosan, mert szerinte az áll közelebb a felvételhez. Van ilyen is, el kell fogadni.
[ Szerkesztve ]
-
válasz
fererencz89 #13745 üzenetére
Egyébként, téma volt a sok béna, süket hangmérnök. 2 út lehet, lehetett előttük: kiszolgálni 3-5% ájdijofült, a többinek a kis rádión, akármin laposan, unalmasan szól, vagy megfordítja, és a 95-97% elégedett a hangzással, a maradéknak meg visít, nem jó. A totál kontároktól most eltekintettem.
Nem szotkam hibázni.
-
Dorian
félisten
A konzerv zeneanyagot teljesen felesleges idekeverni, az olyan, amilyen, úgyse tudunk mit kezdeni vele.
A lejátszó lánc, kiemelten a szoba hibáit kell korrigálni, akkora hibák semmilyen felvételben nincsenek.Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
Mathiask
senior tag
válasz
dgyuri0123 #13742 üzenetére
"Eszem attól áll meg, hogy te/ti szerintetek azt kell hallanom, amit a "költő" belerakott a konzervbe."
Gyuri, senki nem mondott ilyet. Én is kb minden hozzászólásomban leírom, hogy mindenki a saját rendszerének hangját tartja jónak és hogy ez jól van így.
Liszi is ezt írta a szubjektív zene hallgatásodra:
"Ez teljesen rendben van. Majdnem mindenki erre a végkövetkeztetésre jut, a mérést használók közül is."
Ez is rendben van, meg az is, ha valaki másképp csinálja. Meg az is ha valaki mérésekre alapoz. -
kukulec
őstag
válasz
dgyuri0123 #13744 üzenetére
arra írtam, hogy hátha sikerül kiolvasni, nem a tartalomra
#13745fererencz89 kb annyira jó is a hangminősége[ Szerkesztve ]
Luxman L-507ux II, Primare i22, Yamaha A-S801 // Pro-Ject Dac Box S2, SMSL SU-9 PRO // Elac Vela 408, Elac FS 147, Q Acoustics 3030i
Új hozzászólás Aktív témák
- Az USA tisztifőorvosa figyelmeztető címkét ragasztana a közösségi médiára
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- BestBuy topik
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Genshin Impact (PC, PS4, Android, iOS)
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- Milyen autót vegyek?
- Bestbuy játékok
- eMAG vélemények - tapasztalatok
- Macska topik
- További aktív témák...