-
IT café
Új hozzászólás Aktív témák
-
RetepNyaraB
veterán
mondjuk sztem a régi T+A T120 is nagyon szárazan és pontosan ketyegő doboz, jóval karcsúbb kiadásban. Magasnak jó magas Instant megvenném azért a 400 ajróért, amennyibe a germánoknál anno fájt.
"I don't know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve."
-
AMDFan
addikt
Talán primitív megközelítés, de nézd meg hogy viselkedik egy kis membrán, amikor mondjuk szól egy gitárriff. A méretét ugye a nagyobb kitéréssel kompenzálja. Most ehhez vedd hozzá hogy jól rárúgnak a lábdobra és még az is jól megmozgatja, a basszgitár meg még hab a tortán.
Egy nagy membrán ezt könnyebben viseli, kisebb kitérése van, az erősítő nem lóbálja folyamatosan.
Nem tudom, hogy létezik-e jó megoldás oldalmembrános kivitelben. Akkor talán lehet keskeny és ütős is egyben. Félek, hogy mivel azok inkább design megoldások, ott a minőség nem volt elsődleges szempont. Esetleg építésben nem gondolkozol?
-
fehér_ember
addikt
Miután visszahoztuk tőled a ProAc-okat (a youtube-on, fejessel hallottak/megfigyeltek alapján ) úgy döntöttem, hogy sem a gumiőrlemény lapokat sem a bambuszdeszkákat nem teszem vissza alájuk.
Csak a bennük lévő hegyes acéltüskékkel a lefestett magasító betontömbökre (süllyesztett útszegélykövek) lettek visszatéve.
Azóta párszor már hallgattam és jobban tetszik így a kapott hangzás.
Lehet még a bennük lévő kábeldarabot is cserélni kellene de így is hallgathatóbb/pontosabb lett összességében.
Ezekután már nem tekintek furán a kőlapot hangfalak alá pakolókra sem .[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
-
fererencz89
őstag
Az egy folyamat volt, hogy a beszélgetés idáig jutott. Bebizonyitotta, hogy nem süket, és hogy nem az ő rendszerének az áteresztő képességével van a gond.
Talán nem szép, amit leírt, de nem látom az ellentábor sarazását a stílusukért....
Én pl nem lettem volna olyan higgadt és kimért a helyében. Más?
Nem szotkam hibázni.
-
nagyúr
"legyőzöd"[...]"A valóság viszont sajnos más, esélyed nincs"[...]"Szállj be egy ABX versenybe"
Ez neked pöcsméregetés? Tényleg más fogalmaink vannak erről. Arról nem is beszélve, hogy koncepciózusan, szövegkörnyezetéből kiragadva idéztél, mert a mondat úgy hangzott, hogy:
"A valóság viszont sajnos más, esélyed nincs a DSP-vel szemben"Érted? A dsp-vel szemben, nem ladás gyerek vs. skodás gyerek.
"egy verseny, amivel a vélt felsőbbrendűségét kívánja bizonygatni"
Lehet, de egy másik vélt felsőbbrendűség ellen teszi. Semmivel sem rosszabb a vitakultúrája, mint itt vagy ott egyeseknek. Sőt.
"Ha az én rendszeremet azzal akarják lehúzni, hogy olcsó, mosolygok egyet, és meghívok bárkit hallgatózni. Ezt simán tudni kell kezelni, és nem úgy, ahogy a kolléga tette."
Ja, értem. Tehát neki, mivel topikgazda, mosolyogva kell fogadni a "sértést", de ha ő "sért" meg valakit, az viszont hogy is írtad........kínos stílus, arrogáns, akkora az arca mint a bécsi kapu stb. Bocs, de nekem ez színtiszta kettős mércének tűnik.
Hozzáteszem, szerintem senki nem sértett meg senkit nagyon, mint ahogy sem nagy arcot, sem kínos stílust, sem arroganciát nem igazán olvastam, vagy már nagyon magas az ingerküszöböm.
[ Szerkesztve ]
-
kukulec
őstag
a Priest...Live!-ot meg in rendeltem. hozzácsaptam még Iron Maidentől a Somewhere Back In Time: The Best Of 1980-1989 albumot, meg egy nagyobb váltással a Khaos Legions-t az Arch Enemy-től.
[ Szerkesztve ]
Luxman L-507ux II, Primare i22, Yamaha A-S801 // Pro-Ject Dac Box S2, SMSL SU-9 PRO // Elac Vela 408, Elac FS 147, Q Acoustics 3030i
-
nagyúr
"írd meg a kommentet, ereszd ki a fáradt gőzt, nyugodj meg, és ne küldd el a posztot."
Így van, ezt kellene csinálni, persze nem csak nekem. Ezt írhattad volna másnak is, "igazi hifisnek", azzal is nyert volna mindenki. Ha nem olvasok ostobaságokat erről a témáról, nincs mit lereagálnom.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
Ezt ne tőlem kérdezd, aki ma is csak annyit tett, hogy annak aki szerintem nem érti, próbálta elmagyarázni az egyik, hifiben is fontos tesztmetódust. Amit az értelmesebbje használ is (igen, HIFISTÁK is), nem csak ágál ellene és sérteget miatta. Senkinek a hobbijába nem fostam bele, senkit nem bántottam, ellentétben veled, tigrissel, btravennel, az IGAZI hifistákkal.
[ Szerkesztve ]
-
Mathiask
senior tag
"egyértelműen gyakorolható"
Mint minden. Bármit is csinálunk sokszor, abban egyre rutinosabbak leszünk. Persze csak bizonyos szintig. Nem pont erre, de hasonló témában válaszoltam btravennek. [link]
És hogy mire jó pl ez a konkrét teszt? Arra, hogy kapj egy reális képet milyen szintű a különbség a két formátum között a te rendszereden. Egy tapasztalat, ami által meg tudod ítélni mások kijelentéseit. Pl ha neked egyszerű a teszt és más azt mondja, hogy nincs különbség, nem lehet különbség, akkor tudod bizonyítani is, hogy ez nincs így. Ha meg mondjuk nem hallanál semmi különbséget(és senki aki elvégzi a tesztet) a gyakorlás ellenére se, mert mondjuk egy kevésbé tömörített file-ról lenne szó, akkor tudod, ha valaki azt mondja, hogy ő bizony álmából is felkeltve azonnal megmondja melyik- melyik, hogy valószínűleg nem eszik olyan forrón a kását. -
Mathiask
senior tag
"Csinálsz egy topikot"
Szerintem el kellene férni egy topicban is. De ha nem, akkor is egy nyilvános topicban mindig meg van a lehetőség, hogy más vélemény is elhangozzon. Már csak azért is, mert szerintem mindenki célja az, hogy más tapasztalatát, véleményét meghallgassa az adott témában és saját tapasztalatát, véleményét megossza. Esetleg azért is, hogy másoknak, kezdőknek mutasson egy-egy utat, amire maga már rájött. Az egy dolog, hogy vannak ellentétes vélemények. De ez nem baj, van választási lehetőség, hogy ki melyik véleménnyel tud azonosulni.
A gond(a személyeskedésen és gúnyolódáson kívül), hogy sok az egymás melletti elbeszélés. Pl. Ma is X mondta, hogy a kábel hülyeség, Y meg, hogy az hülyeség, ha valaki ezt mondja.
Pedig ez is feloldható lenne. Ha megértjük hogy X arra gondol, hogy hallható fizikai különbséget nem okoz a jelben, amit vaktesztekre alapoz. Y pedig érzékel különbséget, ami a fizikai különbségből és a hallásból, valamit az arra ható pszichikai hatásokból áll össze. Szóval almát körtével.
De ezek nem ütik egymást.
Két dolgot kellene szem előtt tartani mindenkinek:
- Objektív megállapításokhoz, objektív módszerek kellenek.(pl mérés, vakteszt, stb)
- A zenehallgatás alapvetően szubjektív dolog.(nem zárjuk ki a környezetet és ránk ható hatásokat)
Tehát az is rendben van, ha valaki csak a fizikai különbséget keresi az eszközök között és megpróbálja ez alapján összeállítani a rendszerét, minden mást kizárva. Meg az is rendben van, hogy valaki érzésre állítja össze.
De előbbinek el kell fogadnia, hogy szubjektíve nem biztos, hogy tetszeni fog neki. Utóbbinak pedig azt, hogy objektíven nem biztos, hogy alá lehet támasztani szubjektív véleményét. -
fererencz89
őstag
"...mentek vissza a kuckóba simogatni egymás okos buksiját. Miért nem egyszerűbb és nyugalmasabb egy ilyen felállás?"
Már van két kuckó. Az szégyellje magát, aki átpiszkít a másikba!
Sokszor még egy "pártsemleges" vélemény is "rossz", mert nem a sajátunkat ismétli...De még inkább:
Legjobb lenne, ha egy topik lenne, és békében megférne ott mindenki. Tisztelnénk a másikat, ha a véleményét nem is. Előrébb lenne mindenki.[ Szerkesztve ]
Nem szotkam hibázni.
-
nagyúr
"vakteszt egy stresszhelyzet, nem feltétlenül reprodukálható, ugyanaz az ember - főleg, ha nem gyakorlott vaktesztelő - nem ugyanazt hallja más fiziológiai, lelki állapotban, így mint a legtöbb érzékszervi vizsgálat, nagyban függ az eredménye attól, ki, mikor, milyen állapotban próbálkozik vele"
Ez a látó tesztre is pontosan ugyanúgy igaz.
"ha sok gyakorlatlan embert ültetek le ugyanoda, akkor más lesz a konklúzió, mintha sok gyakorlott emberrel végeztetném a tesztet"
Már megfigyeltem, sokan a vakteszteket valami nagy, társasági szeánsznak képzelik el, izzadó részvevőkkel, ahol statisztikai valószínűségeket derítenek ki. Van ilyen is, nagyon sok értékes információ nyerhető vele, de számunkra most nem ez a lényeg. Saját magunk otthoni leellenőrzése a lényeg (már akit érdekel az objektív valóság), és ez teljesen stresszmentesen is megtehető, minden ellenkező híreszteléssel ellentétben.
Nem győzöm hangsúlyozni, ez nem kötelező, mindenki úgy élvez, ahogy akar, nem beszélek rá erre senkit, akinek ellenkezik az elveivel!
"te vagy az, aki azon nyüffög, hogy tele a töke, majd 25 ezer karakterben magyarázza a vélt igazát"
Tényszerűen nem igaz, ugyanis először 25 ezer karakterben magyarázom a vélt igazam, aztán nyüffögök, hogy tele a tököm.
[ Szerkesztve ]
-
Mathiask
senior tag
"A végtelen agressziót elsősorban a méréspártiak oldaláról látom"
Ez nézőpont kérdése. Szerintem az ember mindig elnőzőbb azzal, akivel amúgy megegyezik a véleménye és kritikusabban nézi azt akivel nem ért egyet. Én nem látom, hogy "a másik oldal" kifinomultabb lenne. Nehéz ezeket megítélni és nem is kelljen, ne legyen senkitől olyan hozzászólás, ami személyeskedő."A legtöbb hifistát qrvára nem zavarja, hogy becsapja a füle."
Én ezt másképp látom. Szerintem nagyon sokan nincsenek tisztában vele, hogy a hallás sok összetevős dolog és sok minden hat rá.(mint minden érzékelésre) Szerintem a többség úgy gondolja, hogy amit ő szubjektíve tapasztal, az megegyezik az objektív valósággal.
""objektíven nem biztos, hogy alá lehet támasztani szubjektív véleményét" - tudod, ez akkor lenne fontos, ha objektíven egyformán érzékelnénk mindent, és nem lenne ízlésünk."
Szóval egyetértek ezzel amit mondasz, de nem gondolnám, hogy a többség ezzel tisztában lenne. És nem csak az objektivista-szubjektivista vitában okoz ez nézeteltérést, hanem szubjektivista-szubjektivista beszélgetés is fajult sértődésig, mert x készülékről egyik ezt mondta, másik meg azt. Szóval én azt érzem, hogy inkább az az általános, hogy a szubjektív véleményt a többség összemossa az objektív valósággal. Ebből nagyon sok vita indul. -
nagyúr
"Igen, és?"
Érvként használtál föl a vakteszt ellen valamit, ami MINDEN tesztre igaz. Csak erre szerettem volna felhívni a figyelmed, semmi attack!
"Megfigyelhetted, csak tisztázzuk, hogy semmiképp nem a posztom alapján."
Így van, NEM a posztod alapján, csak eszembe jutott a "sok gyakorlatlan embert ültetek le" miatt.
[ Szerkesztve ]
-
fericske
addikt
Ehhez az egészhez csak annyit szólnék hozzá, hogy ilyen különbséges tesztekhez érdemesebb fejhallgatót használni, mert kritikusabb mint a hangdoboz (persze hasonló kategóriákra értendő).
Tehát ha a hangdobozokon nem jön ki különbség, egyáltalán nem biztos, hogy fejhallgatón sem fog. -
nagyúr
"Én a disznész-féle Manson sample-öket egyszer hallgattam meg, utána indítottam is a plugint."
Értem. Ha kicsit jobban belemerülsz a normál hallgatásba és összehasonlításba, több értelmet nyert volna a plugin. Akkor nem csak a két formátum közötti eltérést tudtad volna tesztelni, hanem a pszichés hatások rád vonatkozó esetleges befolyását is. -
HUNNIA1920
őstag
Köszi, várok, hátha látja és itt válaszol.
Meg van az a lista, amit nem olyan régen írt, hogy melyiket érdemes szerinte venni, de lehet ez is jó, amit írtam. Pl. opa2140 és opa1678-asom volt, azok nem drágák és emlékeim szerint jók voltak.
"Amit a szem lát és a fül hall, azt az agy elhiszi."
-
kukulec
őstag
a Flash Gordonon kívül (amit nem fogok megvenni) teljes a Queen sorozatom, mert abszolút a kedvenceim. de az egyetlen lemezük, ami talán picit jobban szól az a Made in Heaven. de mindegyiken kicsit steril a gitár, kicsit kevés a basszus és kicsit sok Freddie, illetve a legtöbb bénán visszhangos.
Luxman L-507ux II, Primare i22, Yamaha A-S801 // Pro-Ject Dac Box S2, SMSL SU-9 PRO // Elac Vela 408, Elac FS 147, Q Acoustics 3030i
-
#01758976
törölt tag
-
#01758976
törölt tag
He he, egy jó Antal könnyen a mennyekbe érkezhetsz. Emlékeim szerint az amp nagyon rendben, kérj egyet Topitól, meg egy külső tápot hozzá. Aztán a bokádon remeghet a gatya?
Mondjuk egy Soekris is jó lehet vele...szerk: Topi=Tompi
szerk II:
El ne feledjem, az Antot nagyon nagyaon befolyásolja a táp kábel, ha tudsz kérni egy AN-L-t kölcsön azzal qrvajó, ének, hangszerhangok, minden, és ez elé elégséges egy 1 méteres darab is. Ha nem megy csörögj meg, és küldöm az enyémet próbára. persze ha lesz kedved az egész mókához.
[ Szerkesztve ]
-
Mathiask
senior tag
Tényleg nem néztem végig, ha így kezdte volna végignézem.
Az egyik hozzászóló viszont megpróbált hasonlót és azt mondja az Audacity nem alkalmas erre az összehasonlításra, mert nehéz szinkronba hozni a felvételeket, főleg 44.1kHz-en, más program alkalmasabb lenne erre. Valamint 5-10 másodpercen túl akár a lejátszó oldalon, akár az ADC oldalon túl nagy az "órajel eltolódás" ahhoz, hogy konzisztens összehasonlítást lehessen végezni.
Próbálkozásnak amúgy jó, meg kellenek az ilyenek. Legyen minél több ilyen és akkor meg lehet nézni mennyire konzisztensen jön ki ugyanaz az eredmény.[ Szerkesztve ]
-
AMDFan
addikt
Ez a videó sajnos elképesztően félrevezető, szakmaiatlan és amellett hogy rossz a teszt metódus még a magyarázatok is rosszak amivel előáll a youtuber. Én nagyon nagyon sajnálom, hogy ilyen videókból tízezrek tájékozódnak. Ez egy profi videó, egy olyan embertől aki nagyon hitelesen adja elő a tartalmat, csak sajnos nem tudja miről beszél.
Az egyik probléma az, hogy ugyan egy kiváló minőség DAC-ot használ, viszont az ADC a létező legolcsóbb belépőszintű konverter a focusritetól, 100%-ig alkalmatlan egy ilyen fajta mérésre, mert kb egy nagyságrenddel rosszabb torzítási mutatókat képes felmutatni.
Az elméleti probléma a méréssel amit már leírtam: rossz helyen mér. Ha egy USB kábel digitális jellemzőit mérjük, akkor a digitális átvitel másik végén kellene rögzíteni a felvételt, még mielőtt analóggá alakul a jel. Erre egyik konvertere nem alkalmas, nem tudnak ilyet.
Amikor már átalakítjuk a digitális jelfolyamot analóggá, ott egy véletlenfaktort viszünk a rendszerbe az órajelgenerátorok pontatlansága végett, majd még egy nagyságrendel nagyobb véletlen faktort is beleviszünk, amikor a Scarlettel visszaalakítjuk digitálissá a jelünket, hiszen a Scarlett egy lényegesen pontatlanabb eszköz mint a rendszerében lévő DAC.A gyakorlati probléma a méréssel pont a Scarlett tökéletlenségéből adódik. Ezt én is tapasztaltam amikor hasonló kategóriájú konverterrel mértem. Az mintavételezés pontossága ugyanis rettentően érzékeny minden külső hatásra, például földelés, aktuális CPU terhelés, stb... Nekem sikerült például ugyanazzal a rendszerrel és kábelezéssel felvenni olyan felvételt, amiben a nullteszt után a -65dB feletti sávban már nem volt hang, és sikerült olyat is, ahol még -35-40dB körül is voltak hangok. Ez hatalmas szórás, és a belépő szintű ADC hibája.
Összefoglalva: ő jelenleg egy elektromos rendszer tökéletlenségét mutatta be, ami abszolút így van, ezt a teszt metódust szokták használni arra, hogy egy AD konverter mennyire konzisztensen képes ugyanazt a jelet felvenni. Tökéletesen soha, semmilyen konverter nem képes erre, hiszen egy analóg jelet nem lehet teljesen pontosan kétszer előállítani/digitalizálni. Hogy ezzel a youtuber nincs tisztában tökéletesen mutatja hogy 18:05-nél ( [link] ) azt mondja: "Meglepő módon egy pici hang még így is átjön". Hát nem... ez abszolút nem meglepő.
Így aztán a levont következtetése, miszerint nem bitperfect az átvitel, szintén helytelen.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- HP EliteBook x360 1030 G4 i5-8365U 16GB RAM 512GB SSD világító MAGYAR bill érintő képernyő LTE modul
- AKCIÓS áron Dobozos ÚJ Asus Tuf FX506LHB /I5-10300H/16GB/512 GB SSD/GTX1650 4GB/FHD/IPS/144Hz/Gari
- HP EliteBook 830 G8 i5-1135G7 16GB RAM 512GB SSD MAGYAR BILL
- Playstation 4 Pro Spider-Man edition CUH-7116B
- KIHAGYHATATLAN áron Dobozos új Hp Pavilion Gaming! /Ryzen 5-5600H 8GB 256SSD GTX 1650 Garancia/
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen