- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Agyi chipes gyártóba fektetett a kriptocég
- Linux - haladóknak
- DIGI internet
- Proxmox VE
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- WLAN, WiFi, vezeték nélküli hálózat
- Milyen NAS-t vegyek?
- Microsoft Excel topic
- Crypto Trade
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
kenwood
veterán
fogalmam sincs,hogyan alakul a cpu piac a jovoben.
lehet, 4-5 ev mulva a qualcomm felvasarolja az amdt es az intelt ismindenesetre a multbol nem mindig erdemes kiindulni.
elvegre A galaxy S1/ Iphone 3g korszak elott a Nokia kb. a kulcsatartokon tobbet keresett,mint az apple es a samsung a telefonokon.Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben
-
nyakdam
aktív tag
válasz ->Raizen<- #49 üzenetére
Temetni nem kell és szerintem nem is temeti senki, max örül a versenynek. Ahogy Abu is írta az AMD fizikailag képtelen nagyobb piaci részesedést elszedni az Inteltől mivel gyártási kapacitása véges.
Az Intel ráadásul nem lett legyőzve, csak lett végre egy egy szálas teljesítményben megközelítő, több szálon megelőző és végre nem kazán vetélytársa. Az árazás miatt lehet kapós a Ryzen de az egyszálas teljesítményhátránya miatt nem minden területre éri meg megvenni.
A gyártástechnológiai előny, pedig tényleg kérdéses lesz a jövőben. A mobil piac miatt rengeteget fejlődtek a versenytársak és tőkéjük is van a beelőzéshez.
Az elkövetkező pár év megint jó lesz a felhasználóknak, mert beindulhat az árverseny. Az Intel biztos kifőz valami jót, de ne legyünk szemellenzősek, a Ryzen tényleg jó lett, és csak a gyártástechnológiai korlát fogja vissza jelenleg az egyszálas teljesítményét is.
-
->Raizen<-
veterán
Kar hogy az amd nem gondolkodik arm soc gyartasban, mondjuk akkor meg kene venni a licenszet. Jol latszik mi kell az embernek, tepsi tobb napos uzemidovel es szinte mindent el lehet intezni vele. Samsung jol latja a jovot dokkoloval periferiakat lehet rakotni monitort meg mindent akadaly az intel mert arm chipeken mar futhatna x86 kodos windows 10.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nincs köze a gyártástechnológiának a Ryzen egyszálas teljesítményéhez. A Zen magja határolja be ezt, ugyanis az AMD egyértelműen az ideális egyensúlyra törekedett, ami nem a legnagyobb teljesítményt, hanem a legjobb hatásfokot adja. Ezért vannak az élen a perf/watt összesítésben. Az oka ennek nyilván az, hogy a szerver és a mobil piacon ez a döntő tényező, és nem a nyers teljesítmény.
(#55) ->Raizen<-: Rendelkezik az AMD számos ARM licencszel. Eleve van ARM mag a PC-s procijaikban. A problémát az jelenti, hogy csak a pénzt vinné az ARM. De a K12-t még mindig fejlesztik a háttérben, hogy ha a szerverpiacra tényleg betörne az ARM, akkor arra tudjanak reagáljanak. Az már egy értékes piac.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
kriszpontaz
veterán
válasz ->Raizen<- #55 üzenetére
Kar hogy az amd nem gondolkodik arm soc gyartasban, mondjuk akkor meg kene venni a licenszet.
AMD Opteron™ A-Series Processors
AMD Licenses ARM CPU And Hardware-Level Security For Fusion APUs (2012)
Szerver fronton már megvolt asszem.[ Szerkesztve ]
-
Taranti
senior tag
Ahogy látom, a virtualizációt senki nem említette még, pedig ott gyakorlatilag bármennyi cpu magot/szálat ki lehet használni.
Aztán itt egy kis meglepetés is:
Football Manager 2017 támogatott CPU-kÚgy vélem, a játékokkal kapcsolatba hozott agresszivitás nem azok jellege miatt van, hanem (általában) csapnivaló minőségük okán.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz ->Raizen<- #59 üzenetére
A Snapdragont egyedül az Apple tudja verni, de csak azért, mert nem engedi be az iEszközökbe a lapkákat.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
VirsLee
őstag
válasz ->Raizen<- #59 üzenetére
Mi értelme lenne? Ezen a területen az Intel is nagy bukót könyvelt el...
-
Komplikato
veterán
Elkészült a fejlesztéssel? Pár héten belül kapni? Biztos én nem értek hozzá, de ha nemsokára kapni, akkor 4-6 hónapja gyártásban van már. Ez idő alatt nyilván nem fejlesztettek semmit.
"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)
-
gV
őstag
de ez azt mutatja h az intel p/w nemcsak elmarad az amtől hanem visszafelé fejleszt. szóval ennek a táblázatnak én nem sok hitelt adok. inkább annak amit az erre célirányos teszt mutat: E3-1240V2 ~i7 3770: 6008 vs E3-1230 v6 ~i7 7700: 10427 am már várom h végre zent is lemérjék ebben
-
VirsLee
őstag
válasz ->Raizen<- #63 üzenetére
Több lábon áll, VGA, CPU, konzolok
Drága hobbira pedig szerintem nincs pénze a cégnek... -
westlake
félisten
Megy itt a sírás-rívás, hogy PWM rész, meg hűtés alultervezettség. Ráadásul mindenki el is hiszi, meg "pörgeti" is tovább a dolgot. Ha ezek a dolgok valóban fennállnak, akkor egyvalamire válaszoljon már a valaki nekem. Hol láttok ezen extra PWM hűtést? Hol láttok ezen kismillió fázist? Hol láttok ezen 4-5 darab 8 pines +12-os tápcsatlakozót? Sehol, mert egyik sincs rajta. Ez az alaplap két darab (nem egy!!) 205W-os CPU-ra van tervezve!!
Esetleg azt sem árulta el előre az Intel, hogy lesz 205W-os CPU és ezek az alaplapok is alultervezettek? Nem hiszem.Szóval akkor várom a magyarázatokat a hozzáértőktől.
[ Szerkesztve ]
Play nice!
-
válasz Komplikato #64 üzenetére
Már nem kellenek hosszú hetek a gyártás megkezdéséhez, ha jól rémlik, akkor az Intel belső átszervezéseknek köszönhetően már 10 nap alatt elkészül egy új CPU-val a gyártósoron a korábbi 14 hét helyett.
[ Szerkesztve ]
https://www.coreinfinity.tech
-
tibaimp
nagyúr
Gondolom majd jönnek a rev2. lapok.
A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...
-
Frawly
veterán
Írj akkor kérlek olyan játékcímeket, amelyek kihasználnak 12-16 magot.
(#5) rodrigez: valóban sok folyamat fut egy modern OS-en, de legtöbbje csak kevéssé veszi igénybe a procit, vagy alszik/várakozik, azok elvannak 1-2 magon maximum. Továbbra is tartom, hogy átlag felhasználásnál, játékoknál, irodai munkánál, alkalmazásfejlesztésnél nem lehet 12 magot / 24 szálat kihasználni. Persze, encoderek, tömörítők, renderelőprogik, sakkprogramok, SQL szerver, stb. akárhány magot, szálat kihasználnak, de ezeket átlag user nem nagyon futtatja, ha valamelyiket mégis, akkor nem túl sűrűn, nem állandóan. Az is baj, hogy sok olyan alkalmazás van, amelyik ha használ is 2-4 magot vagy szálat, akkor sem tud annál több magra, szálra skálázódni, ez még encodereknél is megfigyelhető. Emiatt parasztvakítás az egész HEDT kategória, az a kevés ember, akinek ilyenre van szüksége és ki is tudja használni, eddig is beszerzett magának többprocesszoros + többmagos xeonos vagy opteronos gépeket, szerverlappal és egyebekkel.
[ Szerkesztve ]
-
VirsLee
őstag
Miert nem lehet megerteni es elengedni vegre, hogy az ezer dollaros procik nem atlag felhasznaloknak keszulnek?
Paran nem ertik az egeszben a lenyeget. 10 ev utan vegre van 8 magos processzor 330 dollarert, 65W fogyasztassal. A 18 magos csodakra pedig azert van szukseg, mert meg lehet mutatni, hogy ilyet is tudnak, tobben fogjak megvenni mint ahanyan ki is hasznaljak vegul. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Nagyon sokat számít az, hogy mennyire van párhuzamosítva az energiaellátás, mert van egy ideális áramerősség, amit nem érdemes túllépni a NYÁK-on belül sem. Na most ezt a határértéket mindenki túllépné 140 wattos TDP felett, ugyanis az Intel májusban szólt, hogy végül 160 watt is lehet a max. TDP, amit a májusban gyártásba állított lapoknak bírnia kell. Szóval a komponenseket nyilván ki tudták cserélni a gyártók, de a hűtést már nem, illetve a vezetékezést sem tudták áttervezni ehhez. Ergo hiába a figyelmeztetés, 140 watt fölött számos piacon lévő lap instabil lesz, mert a védelem lelövi a rendszert, ha a VRM eléri 135°C-ot.
A linkelt lapok feltehetően nem alultervezettek, ott nem valószínű, hogy az Intel gyártás előtt két héttel szólt, hogy más lett a specifikáció, és hogy lesz 14-16-18-magos proci a lapba az eredetileg tervezett 12 magos maximum helyett. Emellett az sem valószínű, hogy a startot egy negyedévvel előrébb hozták volna. Ezek az apróságok nagyon számítanak, mert egy alaplapgyártó amúgy szinte bármire tud tervezni, ha van elég ideje rá.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Fred23
nagyúr
"Írj akkor kérlek olyan játékcímeket, amelyek kihasználnak 12-16 magot."
CryEngine 3 már elég régi, és 12 szálat kihasznál, vagyis az összes játék még ilyen ezzel a motorral. BF1 is minimum 12 szálat használ, Dying Light szerintem képes volt ugyanerre, de ez nem biztos, Ashes of the Singularity 16 szál, és tippre az újabb Assassin's Creed-ek is kihasználják a 16 szálat (illetve az azonos motorra épülő Ghost Recon: Wildlands), abból következtetve, hogy egy 16 szálas Ryzen-en az összes szál keményen dolgozik. Újabb Deus Ex is szerintem lehet 12 szálas, utána kell nézni, ha érdekel!
-
-
tom_tol
addikt
Ezek szerint elsőre Intel kérte a lapgyártókat, hogy semmiképpen ne tervezzenek tuning lapokat. Ezt csak azért kérdezem, mert eddig egyetlen egy "hedt" lapommal sem voltak ilyen problémák, mindegyik simán tudott 140%-ot. Gyakorlatban többet.
Ha összehasonlítom a nálam járt X-58/79/99 lapokkal a jelenlegi X266 mobo-kat, az összes alaplapgyártót kitiltanám a piacról. -
DigitXT
félisten
140 watt fölött számos piacon lévő lap instabil lesz
Gondolod, aki megveszi a(z aktuális) csúcsprocesszort, a legratyibb lapot fogja
majd alápakolni? Amit szigorúan a 140W-ra terveztek és ami 141W esetén már
dobja is le az ékszíjat? Kötve hiszem. Nyilván lesz (ahogy van ma is!) olyan lap
a piacon, ami nem lesz a stabilitás mintapéldánya, pláne tuningban. De nyilván
lesz más is, azaz választási lehetőség: úgy harangozod be az egészet, hogy a
piacon egyetlen lap sem lesz, ami megfelel az új prociknak, s a kapkodós start
miatt egyáltalán nem érdemes senkinek ezekkel a procikkal számolnia.És különbenis: majd jól meg kell rángatni őket, hogy egyáltalán tartsák a lépést
a konkurenciával, amit persze az alultervezett lapok miatt nem lehet. Sakk-matt.Az a baj a cikkel (sokadszor), hogy a jobb alsó sarokban nincs ott a kis kocka...
-
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az a gond, hogy az Intelnek már az is probléma, ha csak egy alaplap is ilyen a piacon. Teljesen mindegy, hogy mit tud a többi, a legrosszabbhoz kell igazodniuk, mert abban is működnie kell a kiadott processzornak. Nem mondhatják azt, hogy itt egy új proci, de csak x, y és z alaplapban működik, annak ellenére, hogy papíron a többi alaplap is megfelel, de a gyakorlatban nem ajánlják azok használatát. Ha ezt kijelentenék, akkor abból túl nagy botrány lenne. Inkább rev.2-znek majd, ha letesztelik a laborjaikban a Threadrippert, és úgy látják, hogy magasabb TDP keretből megverhető. Ha nem verhető úgy sem, akkor felesleges rugózni rajta, maradhat a 140 watt is.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem ezen múlik. Itt sem lett volna semmi probléma, ha a mérnökök megkapják azt a plusz négy hónapot, ami az eredeti startig járt volna. De mivel az Intel azt mondta, hogy start lesz a nyár elején, a mérnökök munkája is meg volt szorítva. A legtöbb alaplapgyártó erre úgy reagált, hogy kiadtak pár lapot a nyárra és majd ősszel hoznak olyan verziókat, amelyeknél nem volt limitálva a tervezésre fordítható időkeret, ezek minden bizonnyal sokkal jobbak lesznek, mint az aktuális modellek. Másképp ezt nem lehet megoldani. Nyilván az Intel is tudta ezt, amikor azt mondta az alaplapgyártóknak, hogy négy hónappal kevesebb idejük lesz.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Frawly
veterán
Nem kötözködésből, de a videóid engem erősítenek meg. Valóban használja mind a 16 szálat, de a BF1-ben több szál is ilyen 7%, 31% környékén mozog, inkább csak az 1-4. szálak terhelődnek komolyabban. A Dying Light meg igaz, hogy egyenletesebben terheli a szálakat, de szinte mindet ilyen 40-60% között. Magyarán a 6-8 szálas, egyenként nagyobb szálterheléshez képest nem nagyon nyersz semmit. Encoderek közül is volt ilyen, azt hiszem valamelyik PH-s tesztben lévő x264-es, használatban volt az összes mag, de a legtöbb ilyen 10-20%-on.
(#78) jattila48: jajj, ne kezdd már te is megint ezt az OS-ezést. Olvass vissza. Már leírtam, hogy ha megnézed feladatkezelőben a terhelést (nem csak Windowson, de Linuxon vagy Mac OS-en), a legtöbb processz 0%-ot eszik, ami ennél többet, az is csak néha kacsintgat be ilyen 5-10%-ra. Átlag user max 2-3, de inkább csak 1-2 prociigényes programot futtat egyszerre (vírusirtó mellett böngészés, vagy játék), általában erre a 4 magos, 8 szálas proci is durván overkill, nem hogy a 12/24-es. Átlag felhasználással (játékon kívül) az i5-i7-es procit sem használják ki az emberek.
(#74) VirsLee: értem, hogy nem átlag felhasználónak készülnek, de most mégis a bejelentése óta mindenki az i9-ről meg a Ryzenről beszél, hogy micsoda világmegváltás ez a sok mag. Majd térjünk vissza erre, ha majd minden fingóapp, akár a pasziánsz is skálázódik akárhány magra (még ha nincs is rá szükség), ahhoz viszont sokat kell fejlődjenek a fejlesztőknek is. Szép, hogy az AMD kijött a Ryzennel, és lejjebb mennek az árak, meg végre az Intel is komolyabb fejlesztésre kényszerül, van végre verseny, de ezt a túl sok magot hajhászást zsákutcának látom, gyúrjanak az egy magra eső erőre, a cache-re, a csíkszélességre, annak sokkal több értelme van. Ez kb. akkora mellélövés lesz lassan, mint a Netburst-architektúránál a hosszú futószalag és a magas frekik, attól várták a megváltást.
-
DigitXT
félisten
a legrosszabbhoz kell igazodniuk
Hogy micsoda? Bocs, ha egy alaplapgyártó alaplapja nem képes az Intel által
kiadott processzort lekezelni, az már hogy lenne az Intel problémája? Ezen
fájjon az alaplapgyártó feje... Majd nem engedélyezi az adott proci működését
BIOS-ból és kész. Hány eset volt a világtörténelemben különböző alaplapok
esetén, amikor egy új proci használatához BIOS frissítésre volt szükség?Ha az alaplapgyártó nem adta ki a frissítést, akkor az alaplapja nem támogatta
az új procit. Az Intel miért ne mondhatta volna, hogy csak x, y és z alaplapban
működik, bocs, annak ellenére, hogy papíron a többi alaplap is megfelelt volna.
Nekem is ilyen lapom van. A mai napig... Ezen ha nem lenne a legutolsó BIOS,
akkor nem tudtam volna belerakni a 990X-et: most egy mezítlábas 920-at hajtok
benne, már nincs szükségem a legújabb BIOS-ra, de (most) nem raktam vissza
a régebbit (volt idő, amikor visszaraktam, adott memória konfigot jobban kezelt)!
Ezek ilyen változó dolgok, tudod. Kompatibilitás, mint olyan, az nem mindig van.Értem én, hogy azt akarod sugallni, hogy HA az ember pont egy olyan lapba fut
bele, ami nem kezeli le (jól) a majd 160W TDP-jű procit, azon semmi sem segít:
nem lehet rajta BIOS-t frissíteni, át kell tervezni az egészet, kuka, és Rev. 2! De
azért hadd jegyezzem meg, hogy egy proci fogyasztását nem a VRM bordának
kell ám disszipálnia. Az nem úgy van, hogy adott bordával 135 fokig vígan elvan,
de ha kap egy 14,2%-os túlfogyasztást a proci oldalról, akkor már le fog égni.
Ha van rajta a közelben egy 1000 rpm-mel pörgő venti, majd megy 1100-at: wow!És mégegyszer: most már azt írod, ha csak egy problémás lap van, az is baj...
A cikkben meg azt, hogy mind ilyen. Holott biztos lehetsz benne, hogy nem az:
ez az egész történet teljesen független a Threadrippertől, de folyton belekevered.
Nem gondolod, hogy kellene válaszolniuk valami ütős csomagolással is? -
VirsLee
őstag
Nem erdemes az egy magra eso erore gyurni, mert az architektura valamilyen szinten limital, es itt mar elegge a hataron mozognak. Tul nagy befektetest igenyel es tul kicsi a megterules. Nezz meg egy haswell kaby osszehasonlitast. IPC nem fejlodott sokat, orajelet nem lehet az egekbe huzni, igy maradt a magszam. Iden jott ki a ryzen, most kezdtek jobban terjedni a negy mag folotti procik, fel ev mulva mar lesz annyi, hogy a szoftverfejlesztok is foglalkozzanak vele. Persze attol Te meg nyugodtan hasznalhatsz egy delidelt 4 magost, de most mar valaszthatnak az emberek, hogy mit szeretnenek venni. Az emberek veszik, mint a cukrot, szemelyes ismeroseim kozott is van ketto aki uj gepet vett es ryzen-re epitett, ha benezel a forumba akkor lathatod, hogy nagyon sokan vesznek ryzent. Plusz megnezheted az amd arfolyamat is... fogadd el, mostantol a negymagos proci lesz a beugro.
Új hozzászólás Aktív témák
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Szólánc.
- Futás, futópályák
- Diablo IV
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Kolondrum: BBM Enterprise - End-Of-Life-Notice - 2024.11.01
- Ukrajnai háború
- Ennyibe kerülnek a Huawei Pura modellek Európában
- Kerékpársportok
- Milyen CPU léghűtést vegyek?
- További aktív témák...