- Milyen NAS-t vegyek?
- Videó stream letöltése
- DIGI kábel TV
- Windows 11
- Önfenntartásra rendezkedik be a kínai chipszektor
- Crypto Trade
- Egy vagyont költött a kriptoipar az amerikai választásokra, kilőtt a bitcoin
- Microsoft Excel topic
- MinDig TV
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
Új hozzászólás Aktív témák
-
#2
Mr.Csizmás
titán
Mr.Csizmás
titán
<sarcasm>
ezért kell xp-t használni, mert arra már nem jön frissítés
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
</sarcasm>
"Szólítson csak Cirminek." | B&B XI | 3D nyomtatás Bp és környéke |
-
#3
cinemazealot
addikt
cinemazealot
addikt
Én azt nem értem, hogy egy ilyen eszközt miért kell egyáltalán hálózatba kötni? Vagy ha már hálózatba van kötve, akkor miért kell rábökni meccs előtt pár perccel, hogy "igen, kérem telepíteni a frissítéseket"...
-
#8
ChipKng
aktív tag
cinemazealot
#3
ChipKng
aktív tag
válasz
cinemazealot
#3
üzenetére
Nem mindenkinel van beallitva, hogy jovahagyja a frissitest. Mint a cikk irja: automatikusan frissitett... valszeg azert amiert elottem mar paran jeleztek: nem ertenek hozza.
2B OR NOT 2B that is FF
-
#9
this is life
Ármester
this is life
Ármester
Hát ez nagy cumi volt, de nem varnam az ms nyakaba,de legalabb tanulnak belole ea legkozeleb vagy két gepet visznek,vagy nem engedik ki a netre amit hasznalnak.
Amikor Bell feltalálta a telefont, már volt egy nem fogadott hívása Chuck Norris-tól
-
vicze
félisten
Egyrészt nem kötelező az elektronikus "kijelző", magam átéltem már olyan nemzetközi meccset, hogy a kijelző meghibásodása miatt szépen elővették az analóg számlapos kijelzőt és forgatták szépen, néha rosszul persze.
A 25perc csúszás semmi, volt már hogy 1órát csúszott a meccs áramszünet miatt, megesik ez Pest közepén...
Szóval elkényeztet németek. -
dabadab
titán
válasz
#40993792
#12
üzenetére
"Ez bizony markáns felhasználói hiba volt."
A hiba elsosorban a Windows felhasznaloi feluleteben van, hogy nincs mod arra, hogy az ember azt mondja, hogy bootoljon be gyorsan a gep, ne alljon neki frissitesekkel szorakozni.
Ezt a leallithatatlan frissitest egeszen egyszeruen nem szabadott volna megcsinalni.DRM is theft
-
vicze
félisten
Nop. Ugye úgy működik a dolog, hogy a frissítések települnek(vagy auton vagy megerősítésre beállítástól függően -> usere error), de egy részéhez restart kell(főleg kernel update), ezek újrainduláskor települnek. Tehát annyi történt, hogy újraindult és a frissítések telepítése befejeződött, ez akár 2 restart is lehet frissítéstől függően. Mivel a frissítés egyik fele már felment, és restart pending, így semmilyen esélyed nincs "gyorsan" újraindítani.
Linuxon hogy állítod le a kernel frissítést?
[ Szerkesztve ]
-
-
dabadab
titán
"egy részéhez restart kell(főleg kernel update), ezek újrainduláskor települnek. Tehát annyi történt, hogy újraindult és a frissítések telepítése befejeződött"
Ami "befejezodesrol" kozismert, hogy nagyon hosszu ideig is tarthat es semmi mod nincs arra, hogy az ember kesobbre halassza. Ezt eleg nehez masnak besorolni, mint nagyon durva UX hibanak.
"Linuxon hogy állítod le a kernel frissítést?"
^C (illetve a guis cuccoknal gondolom bezarogombbal).
De egyebkent Linuxon miota blokkol a kernelfrissites? Futas kozben a hatterben szepen felrakja, kovetkezo bootkor meg egyszeruen azzal indul, pont annyi ido alatt, mint a regi kernellel (kiveve, ha ksplice van, mert akkor meg reboot se kell).[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
vicze
félisten
Én se Windowson, de sose csináltam még 486-oson.
Azért ennek ugye van egy két függvénye ugye. 
De azért Linuxon se éppen ennyire egyszerű, ha az új kerenlnek vannak függősei(általában azért vannak) és több dolog is cserélődik. Windowson is pár perc szokott lenni, max. nagyon ritka a dupla restartos frissítés és az már bonyolultabb dolgokat frissít. De a Win még mindig nem annyira moduláris mint a Linux, emiatt azért ott egyszerűbb a helyzet.Láttam már azért full system update-et 30-40percet futni, persze az egy kicsit nagyobb falat.
-
dabadab
titán
"Én se Windowson, de sose csináltam még 486-oson."
Win7, Ivy Bridge mobil i7, 16 GB RAM, SSD kombon en lattam mar tiz perc kornyeki idoket ugy is, hogy viszonylag rendszeresen frissitek. De amikor meg viszonylag friss volt, az akkoriban eleg jonak szamito C2D-n volt olyan, hogy frissitettem, vartam, meguntam, elmentunk ebedelni, visszajottem, meg mindig frissitett.
"De azért Linuxon se éppen ennyire egyszerű, ha az új kerenlnek vannak függősei(általában azért vannak) és több dolog is cserélődik."
Nem egyszeru, viszont ebbol az egyszeri user nem nagyon vesz eszre semmit sem, mert a frissites futas kozben, a hatterben megtortenik, teljesen hasznalhato marad mellette a gep, ha meg reboot kell, az csak sima reboot, ami semmivel sem hosszabb, mint egyebkent.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
rt06
veterán
anno a p1-esemen 26-28 oraig tartott a kernelforditas, szoval igen, eltarthat egy darabig
a kulonbseg az, hogy ez engem semmiben nem blokkolt, ki- es be tudtam jelentkezni, mentek az alkalmazasok, csak a plusz terheles volt az egyetlen elteres
a forditas es telepites utani restart pont ugyanaddig tartott, mint az elotte levo (kiveve, mikor elcsesztem a kernelt, de az mar tenyleg user error), nem akadalyozott a munkavegzesben
Politikailag korrekt, valamint munkahely- és gyermekbarát aláírás, amiben egyáltalán nincsen p*na.
-
[Misel]
tag
anno a p1-esemen 26-28 oraig tartott a kernelforditas, szoval igen, eltarthat egy darabig
de eddig nem beszéltünk kernelfordításról, csak egy sima update-ről, aminek a letöltése ugyan mindkét rendszeren lefut a háttérben, csak a Linux nem tököl még újraindítás után fél órát vele, hanem használja és kész.
"Ipari szörnyeteghangdaganatok lepték el a lüktető, eleven, nedvzöld csodahippirétet."
-
rt06
veterán
nem azon van a hangsuly, hogy forditas-e vagy sem (nalam resze volt az update-nek a forditas is, ezert irtam, masnal nem feltetlen az), hanem hogy nem szamit, meddig csinalja, mert nem blokkolja a munkat
Politikailag korrekt, valamint munkahely- és gyermekbarát aláírás, amiben egyáltalán nincsen p*na.
-
vicze
félisten
"Ezt eleg nehez masnak besorolni, mint nagyon durva UX hibanak."
Ha ugye letöltött frissítések vannak akkor két opció van, Normál restart/shutdown és Install update and restart/ shutdown, az utóbbi az alapértelmezett. Emberünk szerinted mit nyomott?
Mindenképpen te mondod meg, hogy a frissítés mikor települjön és hogyan. Lehet defaulton hagyni és csodálkozni, de az miért a rendszer hibája, hogy a legáltalánosabb felhasználás az alapbeállítás és a felhasználó nem állítja át az igényeinek megfelelően?Windows esetén is teljesen használható marad a gép, de miután rányomtál a restartra, már nincs GUI, hogy visszavond. Továbbra se pusztán a rendszer felállása tartott fél órát, hanem update+restart+service update, ami a restart után történik, ez többnyire még lassú gépen is max. 10perc(felállás).
Amennyiben az update futás időben történt volna, nyilván sokkal gyorsabb lett volna az egész, hisz Windows esetében is lehet futásidőben frissíteni gond nélkül.Na rugózzunk még a bulvárhíren.
-
arnyekxxx
veterán
"Egy Windows-frissítés miatt esik ki egy kosárcsapat"
Szerintem meg a hozzáértés teljes hiánya miatt.
Ha valaki 100nál egyenes úton eltekeri jobbra a kormányt és feltekeredik egy útszéli fára akkor a személyautó miatt hal meg vagy a saját hülyesége miatt?
[ Szerkesztve ]
-
#31
this is life
Ármester
King Unique
#29
this is life
Ármester
válasz
King Unique
#29
üzenetére
Lehet be se volt kapcsolva a laptop az esemény.elotti napon ,aztán nyomtak egy rstartot es megszivtak . Ez sima user error.
Amikor Bell feltalálta a telefont, már volt egy nem fogadott hívása Chuck Norris-tól
-
#32
King Unique
titán
this is life
#31
King Unique
titán
válasz
this is life
#31
üzenetére
Az...
Bár azt elismerem, a Windows ezen megoldása se éppen a legjobb. Gyanítom, h Win7 volt rajta, 8-asnál azért van egy kis "haladék".
Illetve ez szimpla trehányság is egyben....a minimum lenne kicsivel előtte beizzítani a gépet és lecsekkolni, minden ok-e. Ez kb. olyan, mikor valaki utaztatja a notit, használni kéne, de az akksija épp nincs feltöltve és munka közben lemerül...[ Szerkesztve ]
-
#33
dabadab
titán
King Unique
#32
dabadab
titán
válasz
King Unique
#32
üzenetére
"a minimum lenne kicsivel előtte beizzítani a gépet és lecsekkolni, minden ok-e."
A cikkbol (amit ezek szerint nem olvastal
): "a gépet szokás szerint a mérkőzés kezdete előtt másfél órával, azaz este hatkor csatlakoztatták a kijelzőhöz. Ám amikorra a csapatok bemelegítettek, a gép rendszere összeomlott, ezért újra kellett indítani."DRM is theft
-
vicze
félisten
Ez lehet, lehet rég néztem.
Mindenesetre gondolkodni kéne a usernek, azt meg én semmiképp nem várom el, de tudom a rendszer hibájának felróni se."gép rendszere összeomlott, ezért újra kellett indítani."
Itt azért pontatlan a dolog. Ha össze omlott, akkor semmilyen körülmény között nincs update, csak "proper" restartkor. Akkor max. valamelyik programmal volt gond és erre újraindították az egész rendszert.[ Szerkesztve ]
-
#35
King Unique
titán
dabadab
#33
King Unique
titán
Igen, ott a pont, mert csak felületesen átfutottam.
Viszont azért érdekelne, h mért omlott össze, mi okozta, mert azt nem írták....hardverhiba, netán vírus, esetleg annyira leterhelték közbe?
Illetve, ha WU aktuális volt, akkor abban a másfél órában bőven letölti, felrakja, majd értesít, hogy indítsd újra, ha automatára van állítva. Bár, ha kijelzőre volt kötve, lehet nem akartak ezzel szórakozni.
De a uset error azért vhol mégis benne van....mért nem használtak Macet? -
vicze
félisten
Na elolvastam akkor már a forrást.
Szóval az történt, hogy a gép lefagyott. Újraindították, és miután teljesen üzemképesen felállt a rendszer(!) pár percen belül elkezdte a frissítésetek letölteni, ami az adott beállítástól teljesen normális. NEM telepített semmit magától(!). Mivel úgy gondolták, hogy valószínűleg csak pár percig tart a frissítés, ezért ~19:30-kor(mindjárt kezdődik a meccs, de hát a frissítés fontosabb) úgy döntöttek rányomtak az Install+restart-ra.
25perc múlva felállt a rendszer.
Ha ez nem user error akkor mi a jó fene az?"Der Mensch ist machtlos gegenüber der Technik." - Az b***meg...
szerk:
@King Unique:
"ZEIT ONLINE: Wurde der Windows-Rechner schon durch ein Apple-Produkt ersetzt?
Seidel: Nein. "[ Szerkesztve ]
-
#06658560
törölt tag
Nem tudom mikor láttál utoljára win7-et, de nagyon nem- simán van, hogy a máskor hótbiztonságos, elvárhatónak kikiáltott automatikusan telepített frissítés annyi jelzést ad, hogy mikor induljon úlra, tíz perc, egy óra, vagy négy óra múlva. Olyan, hogy köv. kikapcskor települjön, mint XP, linux alatt, már nincs.
-
válasz
#40993792
#39
üzenetére
Bárkivel megesik, de utána nem utána nem mondja, hogy machtlos. Ha tipikus hülyeséget követnek el magyarok, és azokat is szidhatom, akkor (ráadásul nemzetiségiként) jogomban áll szidni a németeket. Nem kell túltolni a pc biciklit. Jaj szegény németek, mi lett most velük.
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
-
dabadab
titán
Tehat az egyszeri user pontosan azt csinalta, amit a jol megtervezett OS ajanlott neki, es o a hulye.
Azok a jol felkeszult fejlesztok, akik ezt kitalaltak, lereview-ztak, lattak mukodni a gyakorlatban es igy hagytak, na, ok nem hibasak semmiben.
Megint ugyanabba futok bele: a poweruserek annyira megszoktak azt, hogy milyen rossz a rendszer, hogy fel sem tunik mar nekik, inkabb azokat hulyezik le, akik normalis mukodesre szamitanak.DRM is theft
-
rt06
veterán
igaz mas kerdes, de egy profi sportesemenyen ne egyszeri user kezelje mar az informatikai berendezeseket, foleg, ha ennyi mulik rajta
szoval igen, azon tul, hogy nem normalis dolog a leallaskor fel oraig telepito windoze, itt igenis user error-rol van szoPolitikailag korrekt, valamint munkahely- és gyermekbarát aláírás, amiben egyáltalán nincsen p*na.
-
vicze
félisten
OK, nézzük. Windows legelső indulásakor talán a 2. kérdés, ha jól emlékszek, hogy hogyan szeretnéd a frissítések telepítését. Tehát megkérdezi alapból a rendszer, hogy te úgy mégis mit szeretnél, le van szépen érthetően írva. 1 recommended van ennyi. Én mint "Power user" pontosan arra állítom mindenkinek, hogy kikapcsoláskor telepítsen, mert ha kikapcsolja akkor végül is rá fog érni és nem zavarja, és szerintem ez úgy a normál userek 99%-nak meg is felel.
Most vitatkozhatunk a Windows architektúráján, de annak nem sok értelme van. A restartot és a configot valamikor el kell végezni és egyértelműen kikapcsoláskor a leghatékonyabb, mert akkor zavarja legkevésbé a usert.
Ha elolvasod még egyszer a történteket, akkor akkor az illető pontosan pár perccel a meccs kezdete előtt döntött úgy teljesen saját akaratából, hogy telepíti a frissítéseket és újraindítja, egyedül a frissítések letöltését csinálta magától a gép, ami az égvilágon semmire nem kötelezte csak jelezte, hogy elérhetőek a frissítések. Azt is választhatta volna, hogy telepíti és meccs után újraindítja, de nem ezt tette. Az UI nem tévesztett meg senkit és nem volt félreérthető. Ehhez nem tudom milyen powersuerség kell.
-
dabadab
titán
Nagyon szepen megkerulod, hogy feltegyed a tortenetben egyedul relevans kerdest: normalis-e az, hogy van olyan, hogy bootkor a windows hosszasan futtat valami olyan folyamatot, amit nem lehet megszakitani vagy kesobbre halasztani.
Miert fajna neked az, ha kiderulne, hogy a redmondiak elrontottak valamit?
DRM is theft
-
Szerintem is maceras ez.
Multkor epp a repterre igyekeztem, kezemben a telefon, es valami miatt ujra kellett inditanom. Egesz nap vigyaztam, hogy ne meruljon le tulsagosan, mert nem tudtam, hogy fel fogom-e tudni tolteni a kovetkezo 14-18 oraban. Erre indulasnal kiirja, hogy 'Android is updating, optimizing app 1 of 150'... persze az akku 30%-at megette, es 35 percig hasznalhatatlan volt a telefon. Hat majd' szetvetett az ideg. A frissitest persze nem en telepitettem 'direkt', szoval zero eselyem volt, hogy elore tudjam, hogy ez lesz.
Egyebkent ugyanez van Macen is.
[ Szerkesztve ]
while (!sleep) sheep++;
-
vicze
félisten
Nem tudod későbbre halasztani, mert esetlegesen épp nincs kerneled, mivel akkor cseréli, vagy kernel modu drivert/szolgáltatást cserél, és igen ez architekturális kérdés, így van a 4.0-ás NT kernel óta, jó vagy rossz ez van. Egészen mellesleg most kíváncsiságból megnéztem és a OSX pontosan ugyan így csinálja, update restartot kér, és még szöszmötöl az updaten, akkor ott is nyilván elrontottak valamit Cupertinoban. Yosemiten volt is bug egyeseknek, hogy ez beragadt és systemrestore kelett.
De továbbra a hiányosan közölt cikkből rossz dolgon lovagolsz, hogy nem a boot tartott sokáig, hanem update install + kikapcsolás(ezt együtt csinálta) és ezután a reboot.
Sokáig az install tartott kikapcsolás előtt nem a boot maga. Ez tényleg így van eltarthat elég sokáig az install, mivel nem tudni, hány frissítés is települt, milyen teljesítményű a gép, így nehezen megmondható a 25perc normális vagy nem. Valószínűleg az volt.@emvy: Droid ezt akkor csinálja mikor a cache partíciót wipe-olják, mert újragenerálja az dex fileokat.
[ Szerkesztve ]
-
Tigerclaw
nagyúr
Eddig is úgy tartottam, hogy a sportbíróságokat meg kellene szüntetni. A logikát, a részrehajlás nélküli fair döntést teljesen nélkülözik és ezek szerint a sportszerűségről sincs semmi fogalmuk.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
dabadab
titán
"Nem tudod későbbre halasztani, mert esetlegesen épp nincs kerneled, mivel akkor cseréli, vagy kernel modu drivert/szolgáltatást cserél, és igen ez architekturális kérdés, így van a 4.0-ás NT kernel óta"
Ez alapvetoen beleszaras kerdese. Ahogy egyebkent az is, hogy hasznalatban levo file-t nem lehet torolni, mivel kb. a rebootok 90%-a emiatt szukseges.
"De továbbra a hiányosan közölt cikkből rossz dolgon lovagolsz"
Lehet, hogy meglepo, de pont elsokezbol ismerem, hogy milyen az, amikor a Windows kozli, hogy update-el, ne kapcsoljam ki, de egyebkent nem lehet vele semmit se csinalni. Nincs olyan epeszu ember, aki erre azt mondana, hogy ez nem teljesen elbaltazott UX dontes. Lehet persze hozni mindenfele technikai kifogasokat, de azok csak azok, kifogasok, nem megoldhatatlan problemakrol van szo.
DRM is theft
-
Vladi
nagyúr
"mert esetlegesen épp nincs kerneled,"
mert miért nincs? Hová lett?
Mellesleg megjegyzem, épp pár hete szívtam azzal, hogy a w7 - ami eredetileg valami 4-5 gigára települt - telszemetelte maga alatt az ssd partíciót. Frissítéssel. Hát ott vannak a kernelek. Leszedni se tudtam.
il sole non sorge più ad Est!
-
> Ahogy egyebkent az is, hogy hasznalatban levo file-t nem lehet torolni, mivel kb. a rebootok 90%-a emiatt szukseges.
Egyebkent ez nem annyira a mostani OS hibaja, mint a programoke (meg persze kicsit az OS defaultoke is). A Windows is tudna pont ugy mukodni (igazabol jobban), mint a *nixok, mert bar Winen fajlszintu zarak vannak, *nixon meg inode-szintu zarak, de:
itt a FILE_SHARE_DELETE mintha lehetove tenne a kooperativ lockolast is.
while (!sleep) sheep++;
-
Abysmal
aktív tag
Én bírom a Windowsokat, de ezt a frissítés részt tényleg nagyon rosszul csinálták meg. Pont a héten történt velem, hogy egy driver hiba miatt egy projektor csatlakoztatása után kékhalálozott a notebookom Win8 alatt. A gép ahogy kell újraindítja magát, de erre mi történik? Nekiáll frissíteni természetesen, amit nem tudtam leállítani. Kb negyed órát vártunk rá, hogy befejezze, ami elég gáz tud lenni egy előadásnál, vagy a fenti helyzetben.
Ha újraindításnál lett volna lehetőség ideiglenesen átugorni a frissítést, akkor minden rendben lett volna. -
Dezsike
tag
Sose jók az alapbeállítások szinte semmilyen szoftver esetén, ezt már megszoktuk. Nálunk úgy van beállítva a Win 7, hogy a gép szabályos leállításakor frissítheti magát, mert ha már egyszer leállítjuk akkor tök mindegy, hogy 20 percig tököl utána, de ennyit ritkán szokott, általában 5 perc az egész. Ha szabálytalan restart történik, mert például lefagy vagy kékhalálozik, akkor nincs frissítés, hiába vannak már letöltve régóta.
Más: Mostanában elég memóriazabáló lett a WU - 2 giga RAM esetén teljesen le kell tiltani, különben használhatatlan lesz tőle a gép akkor is, ha SSD van benne, ha winyón van konkrétan lefagy minden más program a swapolás miatt. Hiába fut ennyi memórián minden további nélkül az összes szoftver amit használunk, egy alapvető operációs rendszer szolgáltatástól elfekszik az egész.
-
-
Abysmal
aktív tag
Most ez megy úgy közösen mindannyitoknak előttem:
Nem az a gond, hogy leállításkor frissíti magát, hanem az, hogy közben félbehagyja, és indításkor átugrási lehetőség nélkül folytatja. A legtöbb legális windows-zal rendelkező usert nem érdekli ez a frissítés dolog, csak azt akarja, hogy menjen a gépe - logikusan -, ezért automatikuson hagyja, mert így nem is kell vele foglalkoznia. Ha mondjuk egy oktató este kikapcsoláskor engedi frissíteni a gépét, és abban a hiszemben fekszik le aludni, hogy reggel az előadásán be fog kapcsolni a gépe, akkor elég szopás, amikor a indításkor a gép csak folytatja az esti frissítést - leállíthatatlanul - negyed órán át. Nem egy ilyet láttam már. Csak egy olyan átugrási lehetőség kellene bele, mint ami régen az XP-n a lemezellenőrzésnél volt és nem is létezne a probléma. Alapban illene úgy megcsinálni, hogy a leállításkor megcsinálja a teljes frissítést, ne kelljen még indításkor is azzal bohóckodnia.
Megfelelő beállításokkal igen, megkerülhető a probléma, de attól még probléma marad, mert nem felhasználóbarát. Működik a jelenlegi rendszer? Igen. Kis módosítással lehetne sokkal felhasználóbarátabb a rendszer? Igen. -
#65
kakuk.tamas
addikt
kakuk.tamas
addikt
A Flexnél már napok óta ott az üzenet a gépek 70%án, hogy indítsuk újra a frissítés befejezéséhez.
Mindig ez a hír jut az eszembe rólaÚriember vagyok, az a gecirendes fajta. ~ Győr ~ Apple iPhone 14 Pro ~ Apple Watch 8 Cellular 45mm ~ Xiaomi Mi Electric Scooter 3 ~ EBFEC VIPER MTB2 ~ Telekom 2000/1000 ~
-
#66
kakuk.tamas
addikt
#40993792
#63
kakuk.tamas
addikt
válasz
#40993792
#63
üzenetére
Sőt, a Win telepítésekor kilehet kapcsolni, még az első boot előtt... Vagy itt mindenki OEM-es vinyót használ?!
Úriember vagyok, az a gecirendes fajta. ~ Győr ~ Apple iPhone 14 Pro ~ Apple Watch 8 Cellular 45mm ~ Xiaomi Mi Electric Scooter 3 ~ EBFEC VIPER MTB2 ~ Telekom 2000/1000 ~
-
#68
VaniliásRönk
nagyúr
dabadab
#42
VaniliásRönk
nagyúr
"Megint ugyanabba futok bele: a poweruserek annyira megszoktak azt, hogy milyen rossz a rendszer, hogy fel sem tunik mar nekik, inkabb azokat hulyezik le, akik normalis mukodesre szamitanak."
Melyik OS-ről beszélünk egyébként?
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Azért ennek ugye van egy két függvénye ugye. 
25perc múlva felállt a rendszer.
Új hozzászólás Aktív témák
it A szövetségi szabályok szerint valóban hibázott a házigazda, de menedzserük úgy véli, mégsem sportszerű a pontlevonás.
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest