- Milyen routert?
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Mobilinternet
- QNAP hálózati adattárolók (NAS)
- Max
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Milyen program, ami...?
- Windows 10
- Pénzt akar a WhatsAppból a Meta, az AI majd segít
- Perelnek a vallásos kripto-piramisjáték miatt
Aktív témák
-
mh197
senior tag
válasz TESCO-Zsömle #31499 üzenetére
Nem is azt mondom, hogy gyárliag benne van, hanem a rendszered réz komponenseit oldotta meg vmi. A szín mindenképp réz jelenlétére utal, az szokott ilyen szép kékes oldatokat adni. A reakció meg nagyon sok mindentől lehet. Akár csati, réz víz antikorró, felületvédő bevonat, akár potenciálkülönbség is lehetett a reakció katalizálója, bármi ami a rendszeredben van, reakcióba léphetett, és ez lett a vége. Ha ez csak amolyan oldódásos dolog, akkor sok dolgod nem lesz vele, az olda, vagyis a víz telítődik, és ennyi, megállt a folyaman ilyen kéken. Ha az antikorró, vagy más lépett reakcióba, és termel ilyen kék vmit, ami nem oldódás folyamán jött létre, akkor mindaddig megy, míg a komponensek egyike el nem fogy, és a reakció le nem áll. De még nagyon sok minden függvénye lehet, hogy ez már végleges, vagy még megy tovább, és kékül tovább.
Az szerintem biztos, hogy vmilyen réz származékos cucc, a szín alapján, röviden ennyit akartam ezzel mondani. -
mh197
senior tag
válasz adamka16 #31500 üzenetére
Rengeteg réz vegyület van, aminek ilyen kékes a színe. Így ránézésre, ha vki megmondja miből áll ez, akkor le a kalappal!
Esetleg korábban használtad más folyadékkal a rendszert, vagy annak bármely elemét? Mert pl lehet a blokk, vagy radi belsejében kivált anyag is korábbról, amit most az antikorró feloldott. A réz levegőn szépen bezöldül/kékül ugye, ha sokáig áll levegőn, pl templom tornyok teteje , és utánna az antikorró meg ha beüzemeled, feltöltöd, feloldhatja ezt a réteget. Bár az antikorróban nem tudom mi van, szóval ez is egy tipp. Gondolom úgy működik, hogy nagyon jó oldószer, és a felületi lerakódásokat oldja a benne lévő vmilyen anyag, mint egy kémiai csiszolópapír.[ Szerkesztve ]
-
TESCO-Zsömle
félisten
Értem, és köszönöm.
Szóval akkor nincs mit tenni, tűrni kell... Vagy rendeljek következő szereléshez rendszer-mosó folyadékot?
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
adamka16
őstag
válasz TESCO-Zsömle #31504 üzenetére
szerintem hagyd, nekem minden vágyam a kék színű víz . sötétebb ettől már nem lesz sztem.
-
Fel
addikt
-
Tomi_Sci
őstag
válasz TESCO-Zsömle #31504 üzenetére
Tűrni?....Ha szándékosan színezed meg, akkor sem lehetett volna jobb Ha nem fátyolozza a csövet, akkor tuti recept (lehetne). Nekem tetszi
Hirdetéseim: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/tomi_sci/index.html
-
adamka16
őstag
válasz TESCO-Zsömle #31509 üzenetére
ALU-nak sztem mindegy, sztem azt nem kezdi ki semmi, réz miatt kell csak aggódni, meg a legfontosabb a pumpa szerintem!
-
adamka16
őstag
válasz TESCO-Zsömle #31511 üzenetére
akkor veszel valami jó minőségű ioncserélt vizet, meg gépkocsi adalékot. nekem is az volt benn, igaz nagyon sűrű arányban, ezért a radi aljára szépen lecsücsült ilyen tejes+zöld színű lötty
-
mh197
senior tag
válasz TESCO-Zsömle #31513 üzenetére
Alu és réz sehogy sem szerencsés együtt, bármit teszel a folyadékba. Inkább ne vegyes legyen a rendszer, az lenne a megoldás. Ráadásul ha vegyes alu réz komponensek vannak, nem is kettő, hanem rögtön 3 eltérő elektród potenciálú fémed van a körben minimum, mivel ugye ott vannak a csatlakozók is..
Ha csak réz lenne a körben én Valvoline folyadékot javaslok, nekem 1 éve működik ugyanaz a folyadék a körben, és semmi lerakódás, vagy korrózió, igaz default zöld színű. De alu-t nem raknék semmi pénzért a rendszerbe.[ Szerkesztve ]
-
Fel
addikt
válasz TESCO-Zsömle #31513 üzenetére
Fagyálló+ioncserélt víz (nem desztillált). Az autók hűtőrenszerében is vegyesen vannak az anyagok (motorblokk: acél, alu, vagy egyéb könnyűfémek; radiátor: réz), és ott már bizonyított az elegy Hígan kell alkalmazni és nem fog taknyosodni és nem fog meg semmit.
Más... Koolance-éknél újítottak a cpu blokkon és ez lett belőle: CPU 360 Szerintem eszméletlen pofásra sikeredett (a 350-eshez képest). Kíváncsi leszek mit hoz tesztekben majd. Egy dolog tuti, az ára ilyen lesz
[ Szerkesztve ]
-
adamka16
őstag
válasz TESCO-Zsömle #31517 üzenetére
akkor viszont ki kell találnod valamit, mert vagy rézből van az egész, vagy ALU-ból. kettő nem megy egyszerre.
-
Fel
addikt
Látszik rajta, hogy ők is haladnak a korral. Szendvics felépítés, középen ömlik be a víz. Bár ha "jet plate"-ből csak az az egyféle lesz, akkor azzal tuti nem lesz egy alacsony ellenállású blokk, de ettől még hűthet jól.. Az EK féle HF Supreme-hez adnak többféle lemezt is középre.
[ Szerkesztve ]
-
mh197
senior tag
válasz TESCO-Zsömle #31517 üzenetére
Nos, te tudod milyen rendszert építesz. Egy biztos, réz és alu egy körben nem szerencsés választás! Pontosan úgy járnak benne az alu alkatrészek belseje, mint amikor régi villanyszerelésnél alu drótot összekötöttek réz dróttal. Csúnya vége lett az alu eloxidálódik nem is kicsit, majd ezek még tüzet is okoznak sok helyen. Régen ugyanis sok alu vezetéket használtak villanyszerelésre, aztán elterjedt a réz, ebből lett a gond.
Egy ideig biztos megy, de idővel ott, ahol a folyadék érintkezik az alu belsejével ugyanilyen korrózió lesz. Réz megvan, elektrolit a víz+a belekevert adalék, és az alu meg oxidál szépen.
De ahogy a mondás is szól, hogy olcsó húsnak híg a leve. Inkább várd meg, míg lesz lóvé rézre. Jobban fogsz járni, tartósabb lesz, és jobb lesz teljesítményben is. -
mh197
senior tag
válasz adamka16 #31515 üzenetére
Azért nem láthatsz sok blokkot aluból, mert rosszabb a hővezetési tényezője, ergo ugyanannyi felületen adott idő alatt kevesebb hőmennyiséget képes elvinni a hűtendő felületről. Ezenkívül sokkal reaktívabb az alu, könnyen oxidál, ami tovább rontja a hőátadást, hővezetést, és emelett puha is, könnyen sérül, deformálódik pl több felszerelés után.
Amiatt lehet olcsóbb rendszerekben alu, mert könnyebb megmunkálni, és fajlagosan olcsóbb is. Olcsó rendszerekbe még emiatt elmegy, de komoly hűtéshez nem ajánlott. Szóval emiatt nincs sok alu blokk. -
TESCO-Zsömle
félisten
Bevonatozásról mi a véleményed?
Számottevő teljesítmény különbség nem lehet. Nézd meg a CPU-blokkot vagy a VGA-t. Itt a hőfelvevő, és leadó felület is sokkal nagyobb a leadandó hőmennyiséghez képest. Maximális terhelés mellett 70%-os hatásfokot feltételezve kéne a blokknak felvennie 150W-ot. Ezt egy 15*14*1,5-2cm-es blokknak zokszó nélkül kell csinálnia, még akkor is, ha ALU-ból van.
Hogy mondjam... Egyszerüen nem éri meg a tápra egy akkora rézbordát venni. Drágább a hús, mint a leves.Vagy ALU, vagy vmi réz-műanyag hybrid...
[ Szerkesztve ]
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
TESCO-Zsömle
félisten
Ezzel kapcsolatban muszáj megjegyeznem, hogy míg a régi AntiCorro-k (az előző keverés) dobozára ez volt írva, addig a mostaniakon viszont az van, hogy Erlält Benzotriazol.
[ Szerkesztve ]
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
Fel
addikt
válasz TESCO-Zsömle #31526 üzenetére
Arra a tápra nem is érdemes már költeni. Valamikor nagy szám volt az az Antec Phantom... de mára már eljárt felette az idő (2004-es, vagy 2005-ös fejlesztés talán). Sokkal jobb, halk ventis tápokat lehet ma már kapni.
Benzotriazol... az sem egy gyenge anyag. Mondjuk a gyártói honlapon nem néztem az összetételt, csak az aquán. Ezek után még inkább nincs bizalmam abban amit ott írnak egyes dolgokról... legutóbb megszívtam az XSPC RS radikkal (M4 csavarmenetet írtak a ventifelfogatáshoz, helyette UNC 6-32...)
[ Szerkesztve ]
-
mh197
senior tag
válasz TESCO-Zsömle #31526 üzenetére
Bevonatként az alu-t aloxálni szokták. Nincs sok tapasztalatom róla, meddig tart ki, és milyen anyagoknak áll ellen.
Nem a felület az ami a gond, hanem hogy rosszabb a hővezetési tényezője. Vagyis "az anyagon adott idő alatt nem megy át annyi hő", mint ugyanolyan réz blokk esetében, és ott marad a hő a hűtendő eszközön, ami idővel szépen összegyűlik. Ezért nem érdemes ilyen helyen alu-t használni, nameg az említett korrodáló képessége, és sérülékenysége miatt sem.Táphoz természetesen elég lenne az alu, nem is az a probléma, hanem, hogy majd a rendszerben mi oldódik ki, ha vegyesen használsz alut és rezet. Csak, hogy ne menjünk messzire, meg amiről képet is találtam: [link] és ez csak réz és vas, ami közt ha jól rémlik kisebb az elektródpotenciál különbség, mint a réz és alu közt, vagyis ott még durvább a folyamat.
Szüleimnél pl épp ősszel adta meg magát az alu (randal) radiátor ugyanezen korróziós oknál fogva. Szépen átlukadt a fél cm vastag alucső benne. Régebben a gázbojler (140literes) tartálya is hasonlóképp megadta magát alig másfél év alatt, pedig annak volt vagy másfél cm vastag a fala, és az alján szépen mint akit géppuskával átlőttek kikorrodált. (Gyári olcsó tartály volt sajnos). Azóta fém galvánozott tartály van benne, ami tartósabbnak bizonyult sokkal.
Mindezeknél sima víz van, vagyis nincs sok minden ami vezesse az áramot, a potenciál különbség révén. Akkor mi a helyzet, ha még elektrolitként funkcionáló adalékot is adsz a vízhez...Nos én ezen okok miatt semmilyen vizes cuccba nem teszek alu alkatrészt. Pl tápodnál kikorrodál az alu, az szép dolog lesz..
-
mh197
senior tag
Antec Phantom?
Én is filóztam rajta, és inkább tényleg érdemes helyette pl a 14 cm-es ventivel rendelkező Enermax Modu féle tápot venni.Más:
Nekem ez tetszik belőle, amint lesz itthon, veszek is: [link]Hatásfokban is veri bőven a Phantomot, és hangja sincs.
Van még itt egy hasonló kép, mi történik réz és alunál, ha összeköttetésbe kerül, akár fémesen, vagy akár elektroliton keresztül: [link]
Én is gondolkodtam egy időben vizes ramhűtésen, utánna rájöttem fölösleges vízzel hűteni a ramokat, rengeteg gond van vele. Akkoriban árultak itt alu ramblokkokat, na azokat rögtön ki is hagytam, pedig olcsók voltak. Szerintem alu-t az vegyen, akinek a többi egysége is alu, ha meg keveri a kettőt, akkor magára vessen, ha majd csökken a hűtési teljesítmény, esetleg kilukad az alu, eldeformálódik a blokk, és megjennek úszó versenyzők a folyadékban.
[ Szerkesztve ]
-
TESCO-Zsömle
félisten
Fel: Najó, csakhát ez a táp itt van, a "Sokkal jobb, halk ventis tápok" meg a boltokban. Van ez az Antec, amit könnyű vizezni, meg van egy 750W-os TT. És ennyi. Utóbbi csak jóindulattal mondható halknak, ha terhelést kap.
sz: A Phantom talán egyetlen előnye a mai kis tápokkal szemben, hogy csak egy 12V-os ága van, de az 32A-es.
mh197: Meg fogsz lepődni, de a bavonatozást a korrózió végett alkalmaznám, nem a hővezetés miatt... Azt is érdemes megjegyezni, hogy a fűtésirendszerek zömét csapvízzel töltik fel, nem tartalmaz korrózió-gátló adalékot.
[ Szerkesztve ]
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
ABnormal
őstag
válasz TESCO-Zsömle #31531 üzenetére
én a fantomra szavazok
de véleményem szerint nem kell ezt vizezni,én is gondoltam rá,de kihúzta a nyarat passzívan...
[ Szerkesztve ]
-
Fel
addikt
válasz TESCO-Zsömle #31531 üzenetére
Jéé.. találtam egy jó régi tesztet a Fantomról. Itt elég magas hatásfokot mértek... szóval most már nem tudom mi van
-
mh197
senior tag
válasz TESCO-Zsömle #31531 üzenetére
Gondoltam, hogy a bevonatozást a korrózió meggátlása érdekében tennéd. Kérdés, hogy meddig tart a bevonat, mennyit fog rontani a hőátadáson. De írtam is, hogy ezt a részt nem ismerem, vmi szaki kell hozzá, aki biztosít arról, hogy ilyen rendszerben nem lesz gond vele. De ez megint a kísérletezés területe, mert mindenki esküszik mindenre, és ... Ami bevált, az meg már jó.
A korrózió gátló nem hiszem, hogy az ilyen típusú korrodálást meggátolná. Itt a gond azzal van, hogy az egyik fém pozitívabb a másikhoz képest, és értelemszerűen a másik negatívabb (standard pot), és elektroncsere megy végbe, ami oxidációhoz vezet.
Az vezető ionokkal meg az a szitu, hogy ha pl deszt vizet tennél vmibe, ott elvileg nincs ion, gyakorlatilag annyira kevés, hogy nincs vezetés. Ha ezt a steril környezetet beszennyezed, pl csak annyival, hogy az újad belemártod, vagy egy fém nem full letisztított nem teljesen szennyeződésmentes rendszerbe teszed, ott rögtön van annyi ion, ami a töltéseket viszi, ezenkívül még amit kever bele az ember, szóval mindenhol van vmennyi vezetés.
Kémiaórán a vízbontásnál is deszt víz van, ott is van vmennyi víz bontás már a készülék feltöltésekor. (Ott aztán adnak még hozzá mást is, hogy gyorsabb látványosabb legyen.) -
mh197
senior tag
A 92%-al veri az enermax.. (Ráadásul 20-100% load közt tudja, és a minimum 87%, de mindenhol több, és 25% load fölött pedig mindenhol 89% fölötti! [link]) És a 12V-on való terhelhetőségük is igen kiemelkedő: [link]
Hangját is olvastam sok helyen, gyakorlatilag nincs hangja full terhelésen sem. Legalábbis a kinti fórumokon ez olvasható. Remélem mielőbb lesz itthon ilyen táp, mert veszek is egy 600-ast belőle.[ Szerkesztve ]
-
Fel
addikt
"Az vezető ionokkal meg az a szitu, hogy ha pl deszt vizet tennél vmibe, ott elvileg nincs ion" A desztvízben miért ne lennének ionok? Abból csak a hidrogénkarbonátot bonják el. Az ioncserélt víz nem vezet áramot.
31536: Abból kiindulva, hogy annó a megjelenéséhez képest mennyire későn kezdték el forgalmazni idehaza a Pro/Modu82+ szériát, ne számíts semmi jóra...
Az Antec magas hatásfokán azért lepődtem meg, mert amint írtam, már lassan 5 éves fejlesztés... akkor még a sima 80+ tápok is ritkák voltak, ez meg elmenne 80+Bronze/Silvernek is. (Mondjuk az EU, PFC-s változat már kicsit gyengébb belőle)[ Szerkesztve ]
-
TESCO-Zsömle
félisten
Felmerült bennem még egy lehetőség.
Mi van, ha az AntiCorro tényleg csak sárgult, de kioldotta a zöld flakonból a festékanyagot? Lehetséges ez? Mert ugye a sárga és a zöld kéket alkot. Bár ahhoz kcsit sok a kék... Vagy namtudom... Na... Vaktában lődözök...
Ja, és valaki emlegette a "forralást". Egyszer volt forralvaa cucc, de akkor már kék volt a víz. Az új pasztámat úgy kellett felvinni, hogy a blokkot 90°C körülire kellett hevíteni. (pumpa, ventik ki, víz elzár)
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
mh197
senior tag
Hidrogénkarbonát ásványvízben szokott lenni, nem desztvízben nem?
HCO3 -
Amire amire te gondolsz, az szerintem az oxónium ion a víz természetes disszociációja révén nem? H3O+ és OH-
?
Az ioncserélt vízben meg az ionokat cserélik le. A desztvizet ha jó tudom lepárlással nyerik, bár lehet van már ozmózis technika is membránon, nem tudom. -
nebancsa
senior tag
Figyi, amit belinkeltél képet, a vízhűtéshez semmi köze sincs. A hűtőfolyadék desztilált víz, nem vezeti az elektromoságot. Ha mégis kialakulna valamiféle galvanikus kapcsolat és károsodáshoz azért hosszú-hosszú idő kell (10-20 év). Nem egy gyári hűtő van, aminek réz csövei között alu lamellázat van, és köszöni szépen jól vannak.
-
mh197
senior tag
Elismerem, szép az antec eredménye, egy ideig gondolkodtam benne, de aztán ritka is, drága is emiatt, meg már régi is, szóval úgy vagyok vele, hogy ha 30-40-et kiadok egy tára, az már legyen új, és minél jobb hatásfokú.
Van egy ismerősöm, aki Bécsben melózik, lehet ott már kapható, majd megérdeklődöm. Havonta jön haza, és szerintem simán hoz egyet, ha Bécsben lenne vhol, csak pontos boltcímet kellene majd néznem neki. -
mh197
senior tag
válasz nebancsa #31540 üzenetére
Na, ha a deszt víz nem vezeti az elektromosságot, akkor előveszek a konyhából egy elmosogatott tiszta fazekat, töltök bele neked deszt vizet, fogok egy 220V-os vezetéket, belenyomom a fázist, te meg tedd bele az egyik kezed, mellé a vízbe, és a másik kezeddel meg fogd meg a radiátort. Aztán majd meglátod mennyire nem vezet a kapható deszt víz..
Erre csak ennyi a véleményem. Szerencsétlen módon volt alkalmam ilyen idiótát látni.. Nem a leírt módon, de ezt feltételezte ő is, és csúnya vége lett![ Szerkesztve ]
-
TESCO-Zsömle
félisten
-
mh197
senior tag
válasz TESCO-Zsömle #31543 üzenetére
Micsoda? 7k-ért az enermax 87+ ??? Vagy a Phantomra gondolsz (inkább )?
-
mh197
senior tag
válasz TESCO-Zsömle #31545 üzenetére
Az jó, mert nem szoktam e-bay-ezni, de ha enermax 87+ ment volna 7k-ért el, tuti megszerettem volna azt az oldalt.
-
Fel
addikt
A desztillálással alapvetően a baktériumokat ölik ki a vízből és a hidrogénkarbonátot bontják. Van mindenféle vízben (karbonátos keménység, vízkőképződés). A desztillált vízben maradnak a vas, mangán, magnézium ionok, így vezetheti az áramot. (Nekem legallábbis így rémlik. Régen volt már a középiskolás kémia, de még a közlekkaros is..)
-
mh197
senior tag
válasz nebancsa #31540 üzenetére
Ja, és a gyári réz/alu lamellás hűtöknél cinnel odacinezik a jobbakat, de ha gondolod otthon lefényképezem mi történik 3 év után egy réz és egy alu vezeték összecsavarásakor. Sajnos szüleim házában a villanyórából alu vezetékek jönnek a ház felé, ahol felújítás után cserélve lettek benn réz vezetékre. Nos nemrég az egyik oxidált, szétolvadt, majdnem lakástűz, kijavítottuk, 3 évre rá ugyanúgy. Megnéztük a többit is, szép fehéren beoxidált az alu ilyen "hópelyhesen" Most csokival próbálkozunk, mert nem akarunk x ezret fizetni az émász-nak, hogy cserélje ki a villanyórában a vezetékeket. Remélem beválik majd, de nem biztos. eddig egy éve bírja.
-
mh197
senior tag
Csak nem szintén BME?
Amit leírtál pontos, (még Ca is marad benne) de ezen ionok vezetőképessége szinte minimális, pont azért, mert lepárlással nagyon-nagyon kis mennyiség marad. A víz saját disszociációja révén több ion marad, az említett korrózióhoz viszont pont elegendő.
Ha meg belerakod vmi nem kellőképpen többször deszt vízzel átöblített rendszerbe a tiszta deszt vizedet, az többé nem deszt víz, rengeteg ion kerül bele, ami vezetni tud.
(Analitikai kémia labor (CH), utáltam mosni a kémcsöveket két háromszor öblíteni egyet, hogy ne maradjon benne semmi, és még akkor is maradt... )[ Szerkesztve ]
-
mh197
senior tag
Az alu eloxálásáról itt van egy leírás elég részletesen: [link] Tualjdonképp nem más mint egy oxidréteg felvitele az alura, ami ha megsérül vhol, akkor olyan, mintha nem lenne. Azt nem láttam még hirtelen, hogy mennyire ellenálló kémiai anyagokkal, korrózióval szemben, de majd még keresgélek.
Aktív témák
- Tőzsde és gazdaság
- Fotók, videók mobillal
- Politika
- Milyen routert?
- Kerékpárosok, bringások ide!
- PlayStation 5
- Nézzük élőben az este folyamán érkező Xbox Games Showcase 2024-et!
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- EAFC 24
- SGF24 - Ilyen lesz a Delta Force: Hawk Ops
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen