- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Windows 11
- Proxmox VE
- SkyShowtime
- Tarr Kft. kábeltv, internet, telefon
- Linux - haladóknak
- Perelnek a vallásos kripto-piramisjáték miatt
- Milyen routert?
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Open Broadcaster Software OBS
Új hozzászólás Aktív témák
-
Móci
addikt
Az a levél részlet elég vicces, és egyszerre abszurdan debil volt, úgyhogy valóban csak az egyik minisztériumból származhat.
Amúgy azon nem lepődöm meg, hogy megint szétcsapnak valamit."...In a struggle to be happy and free, swimming in a primitive sea..."
-
Wolverine
félisten
I. Viktor (hogy téged idézzelek) nem ismeri és valószínűleg nem is tartja sokra az informatikát. No meg aki IT-vel foglalkozik, az általában értelmes, önálló gondolatokkal rendelkező ember... amilyenre nincs szükség
"I'm the best there is at what I do, but what I do best isn't very nice." (Wolverine) / "Hello, I'm the Doctor. Basically... run." (a 11. Doktor)
-
anulu
félisten
válasz Wolverine #54 üzenetére
jól látod. nincs neki saját, ahol teheti, elkerüli. csak miért kényszerít erre másokat is?
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
Hagyd rá, nem érdemes ezen gondolkozni, legalább a rendes szakembert mégjobban meg fogják fizetni. Vagy te örülnél ha minden középsuliból kikerülő ember 4-5 gyártói minősítéssel meg releváns tapasztalattal indulna versenybe, lenyomva az így sem fényes munkabéreket?
| MCSE+M/S, MCITP, VCP6.5-DCV - ''Life can be hard, but Scooter is harder :)'
-
Marci79
aktív tag
Tényleg kéne egy módosítás már infónál. Vagy legyen szigorúbb vagy töröljék el. A b.nőm is érettségizett infóból és röhej egyszerűen, hogy az osz.társai is sötétek maradtak ilyen téren.
Kresz oktatás kellene helyette! Fontosabb volna! -
PazsitZ
addikt
Végül is tényleg megszüntethető, mert mobilról, most már bármely órán tudnak facebookozni a diákok, nem kell külön az infó terembe menni.
Tanulni eddig sem tanultak/tanítottak szinte semmit a legtöbb helyen.
De szóljon, aki mást tapasztalt.- http://pazsitz.hu -
-
Psychonaut
addikt
De itt nem arrol van szo, hogy szakembereket kepezzenek. Hanem hogy egy alapszintu tudast adjanak a gyerekek kezebe. Nem rendszermernoki ismereteket tanitanak, hanem tablazat- es adatbaziskezelest, szovegszerkeszteset, esetleg alapszintu programozast. Ez meg nem fogja lenyomni a munkabereket, de legalabb hasznalhato, versenykepes palyakezdoket farag (remelhetoleg) a kikerulokbol.
-
-
amikor felvételiztem még 2003ban, akkor se számított be a pontszámba az info kötelezően. bár mint írták már, jokertárgynak (több megjelölt reál szakból) remek volt.
azért az, hogy alapműveltség, és nem kell tanítani... hm, magyarul is milyen szépen beszélnek a gyerekek, Petőfiről is hallottak, szóval ilyen alapon az is alapműveltség.
megoldás meg szerintem is az lenne, amit már korábban valaki írt, hogy behívni az ipari szereplőket, megnézni, milyen tudásra van/lesz szükség (cégeknek trendekre van rálátásuk), aztán ahhoz igazítani a felsőoktatást, a felsőoktatáshoz meg a gimnáziumi alaptárgyakat.
az meg megint remek, hogy elboldogul egy okostelefonnal, csak össze tud rakni egy szépen formázott word dokumentumot? esetleg tud kezelni egy excel táblát? vagy tud telepíteni és alap dolgokra felkonfigolni egy win7et/ubuntut?
szerk: az mondjuk igaz, hogy normál info oktatáshoz géppark is kell. mert a rajzolgatjuk a számítógép részeit, meg a használjuk is két külön dolog.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
eziskamu
addikt
Ha már infóoktatás, és alapműveltség, kellene az órák keretebében a biztonsággal is foglalkozni, sőt elég sokat kellene foglalkozni vele. Spam/adathalászat/kártevők/védekezés ellenük ésatöbbi. Mert különben a csángó gyerek szipogni fog, ha lerabolták a számlájáról az összes lejt .
-
malwy
senior tag
Most akkor középszintű érettségit nem érdemes rakni informatikából?
Emelt szinttel mi a helyzet?
Tök jó, hogy pont 2012-ben érettségizem és semmiről nem tudok -
dajkopali
addikt
Sokaknak: a felvételivel kapcsolatosan egy téves információt közöltem, ezt most javítottam, Reményi Zoltán segítségével.
"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter
-
Tikakukac
titán
A gimis infó oktatás amúgy is egy raklap sz@r, sikerült 4 iskolából összesen 3 olyan tanárt megismernem akik értettek is valamit az infóhoz, nem pedig Word formázásra meg PowerPoint készítésre lettek kiképezve. Javaslom minden lurkónak vegyenek egy régi gépet olyan P3 környékén és adják oda neki darabokban. Akkor nem fognak akkora orbitális hülyeséget mondani szóbelin, mint amit hallottam 2 éve Az önképzés pedig alapból is melegen ajánlott.
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
cucka
addikt
Azért érdekes az az elgondolás itt a fórumban, hogy a számítógép összeszerelési vagy a windows telepítési skilleket sokan az informatikai szaktudás fokmérőjének tekintitek.
-
dabadab
titán
Akkor ezt mar nekem nem kell leirnom.
Mondjuk ettol fuggetlenul minden bizonnyal tenyleg bajban lehet az informatikaoktatas, mert ahogy elnezem, olyan nagyon konkretan nincs kitalalva, hogy mit is kellene oktatni, meg nem lehet egyszeru olyan oktatot sem talalni, aki ert hozza es nem megy el az iparba dolgozni joval tobb penzert, hanem tanit.
(#71) hunfatal: ne viccelj mar, mitol lenne alap a geposszerakas meg a windoz install? Meg minek? Ezek olyan dolgok, amikkel a userek 99%-a nyugaton nem is talalkozik es mi is egyre inkabb arra haladunk.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
cucka
addikt
Szerintem meg egyáltalán nem alap egyik sem. A cél az lenne, hogy az iskolából kikerülő emberek magabiztosan tudják használni a számítógépet, tudjanak megírni egy levelet egy szövegszerkesztőben meg elkészíteni egy egyszerűbb prezentáció, tudják használni az internetet és legyen minimális rálátásuk a legfontosabb biztonsági kérdésekre.
Értem én, hogy ez egy hardver fórum, ahol mindenki szereti bütykölni a saját számítógépét, és oké, ez egy jópofa hobbi, én is szoktam néha, de a való életben egyáltalán nem számít releváns tudásnak néhány speciális munkakört (szervizes, rendszergazda, meg azok a betanított munkások, akik a számítógépgyárban a szalag mellett sz*pnak) leszámítva.
(És ugye mivel egy betanított munkásnak is meg lehet tanítani, hogy a megfelelő csatlakozót illessze be a megfelelő helyre, ezért arról sem beszélhetünk, hogy különösebben értékes tudás lenne az, ha valaki össze tud szerelni egy gépet)
[ Szerkesztve ]
-
fatal`
titán
Pl. azért, hogy ne kelljen egy rakás pénzt kidobnia az ablakon azért mert nem indul a vindóz az otthoni gépén.
Mert az életszínvonal nem olyan, mint nyugaton, hogy ezt gond nélkül megtehessük. Meg azért, hogy ne a szomszéd pistike telepítse fel a windows xp warezmegagigabrutálultragameredésönt.
Ok, a vas összerakása talán kicsit túlzás.
De a szövegszerkesztés/táblázatkezelés/biztonság szerintem teljesen alap.
[ Szerkesztve ]
-
fatal`
titán
Azért egy windows feltelepítése (ami néhány db nextből áll) ne legyen már olyan bonyolultságú, mint az autószerelés vagy a vízvezeték szerelés.
Szeritem, aki tud kattintani az egérrel meg olvasni, az fel tudja telepíteni. De az is lehet, hogy csak nekem ilyen egyértelmű
De pl. minden iskolában oktathatnának KRESZt, talán nem lenne ennyi hülye az utakon.
[ Szerkesztve ]
-
opr
veterán
Én abszolút egyetértek Hoffmann Rózsával.
"Szerinte csak azok számára kell tanítani a jövőben az informatikát (= a gépek be-és kikapcsolását stb.), akiknek nincs otthon számítógépük!!!!"
Sőt, megtoldanám egy hasonlóan bölcs gondolattal:
Testnevelés órára csak annak az általános vagy középiskolai diáknak kelljen járnia, akinek nincs lába, hiszen a többi úgyis megtanulja használni otthon, mielőtt az iskolába kerül.ui.: én láttam már láb nélküli embert, és a sarki boltig nem tudott lefutni, szóval szerintem ez fontos lenne...
[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
dabadab
titán
"Szeritem, aki tud kattintani az egérrel meg olvasni, az fel tudja telepíteni."
Akkor meg minek oktassak?... Vagy mifele jartassagnak a jele az, ha az ember meg tudja csinalni?
A gepszerelessel meg az van, hogy annak lassan befellegzik: a hagyomanyos PC egyre inkabb eltunik, helyette laptopok, netbookok, tabletek, egybeintegralt apro kis asztali gepek terjednek, amikben tul sok keresnivaloja nincs egy atlagusernek.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
ok, ez így tiszta.
nálunk még IRQ megszakítás és a társai mentek, amire aztán tényleg nem volt szükség.
abban pedig teljesen igazad van, hogy először legyen meg a word és társai, aztán ha esetleg a HW is lenne a része, akkor legalább egy vinyót meg kéne mutatni, hogy így néz ki.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
cucka
addikt
abban pedig teljesen igazad van, hogy először legyen meg a word és társai, aztán ha esetleg a HW is lenne a része, akkor legalább egy vinyót meg kéne mutatni, hogy így néz ki.
Azt szerintem célszerű lenne tanítani, hogy legyen egy alap elképzelés a gép működéséről, tehát pl. mire jó egyáltalán egy számítógép vagy mi a különbség a memória és a háttértár között, de ezt talán nem a klasszikus felfogásban kéne elővezetni, ahol az első pár órán a kettes számrendszerről van szó utána meg elkezdik magyarázni a Neumann elvet.. -
Rickazoid
addikt
Azért azt se felejtsétek el, hogy például irodalom órán meg versek, novellák és regények szerkezetét, felépítését, típusait, meg egyebeket is meg kell tanulni, aminek nyomán már akár saját műveket is elkezdhetnek írni azok, akik megtanulják. Ha a számítógépek (nem csak PC-k) hardveres felépítésére nincs szükség, akkor az irodalmi művekére miért van? Nagyon kevesen fognak nekiállni otthon verseket írni, tehát az sem kell. És ez kiterjeszthető akkor a természettudományokra is, nem sokan fognak embert boncolni, mégis kell anatómiát tanulni, nem sokan fogják a Föld sokmillió éves rétegeit elemezni, mégis meg kell tanulni az alapjait, a felépítést, a korszakokat, a korszakok élővilágait, stb. Az informatika mitől lesz sokkal kevesebb?
És akkor ott vannak a szoftverek is. Például irodalmon kötelező megtanulni egy ismeretlen szerző ismeretlen művének elemzéséhez szükséges dolgokat, szóval informatikán miért nem kell egy ismeretlen, de adott célt szolgáló szoftver használatának megtanulásához szükséges képesség kifejlesztése?[ Szerkesztve ]
Erkölcstelen csíkot húzni a másik krumplifőzelékébe csak azért, hogy legyen egy szünet.
-
igen, erre gondoltam én is.
emiatt is gondoltam a gépösszerakóra, mert mégiscsak más megtapizni a ramot meg a vinyót (látjátok, ott van, létezik, és tényleg csinál valamit), mint beszélni valami elvont fogalmakról, rendszerbussal, kettes számrendszerrel meg Neumannal. jövőbeli villamosmérnököknek/infosoknak az lehet hasznos lenne (bár nekik meg nem mennek bele eléggé), de a digitális technikai ismeretekre egy átlagembernek nincs túlzottan szüksége szerintem.
eziskamu: tény, de eltellt 10+ év, csomó mindenre már nincs szükség. főleg az usability fejlődött sokat az utóbbi 10 évben, szóval átlagos felhasználáshoz már elég sokkal kevesebbet tudni, mint mondjuk 10 éve (pl a netet az ember rádugja és megy, nem kell szórakozni a modem konfigurálgatásával). párhavonta telepítgetni sem kell.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
csiby222
aktív tag
Ugyan már semmi szükség az informatikára, nem is tudom Ti itt miről beszéltek nézzétek meg Hoffmann Rózsa is milyen jól megvan nélküle
Ha valaki fél a megfigyeléstől az használjon egy C64-t faraday kalitkában aggregátorról és hálózat nélkül. Ha nincs Nvidia Control Paneled itt leszedheted: https://www.microsoft.com/en-us/p/nvidia-control-panel/9nf8h0h7wmlt?activetab=pivot:overviewtab
-
dabadab
titán
válasz Rickazoid #85 üzenetére
Itt arrol van szo, hogy informatikanal nem a hardver a lenyeges, hanem a szoftver: irodalomoran sem az offszetnyomasrol meg a konyvkotesrol van szo. Persze, lehetne azt is tanitani, csak nem latom, hogy annyi ertelme lenne, ami miatt erdemes lenne barmennyivel is megnovelni az amugy is tul nagyra hizott tananyagot.
DRM is theft
-
eziskamu
addikt
válasz Psychonaut #87 üzenetére
Jó, csak lehetett volna másképp is. Az idézőjeles rész nem véletlenül került oda
A másik, hogy ha 2 évig csak arról lenne szó, te is unnád
Amilyen pechem volt, pont a következő évben jöttek a Tulip gépek, és a net[ Szerkesztve ]
-
csiby222
aktív tag
Na amúgy úgy csináltok mintha egy PC-t istentelenül nehéz lenne összerakni és az oktatását kb. 2 infó óra keretein belül nem lehetne bemutatni egy win vagy linux installal egybekötve CS és Facebookozás helyett pl.
Ha valaki fél a megfigyeléstől az használjon egy C64-t faraday kalitkában aggregátorról és hálózat nélkül. Ha nincs Nvidia Control Paneled itt leszedheted: https://www.microsoft.com/en-us/p/nvidia-control-panel/9nf8h0h7wmlt?activetab=pivot:overviewtab
-
julius666
addikt
Na, látom sokan benne vannak itt mélyen a témában (gépösszeszerelés mint alapműveltség része, rofl, kicsit sokat jártok ti PH-ra, néha igazán kihúzhatnátok a dugót ). Én 3 éve érettségiztem középszinten infóból (így is biztos voltam benne hogy meglesz a pontszámom és lusta voltam emeltre készülni ), így valamilyen szinten vágom mi az amit középszinten az elvárt tananyag (ugye van szóbeli tételsor). Szvsz teljesen rendben van (talán a biztonság kérdés tényleg kevesebb hangsúlyt kapott a kelleténél, de akkor ezek szerint azt majd orvosolják), még alapvető hardveres tudást is számon kérnek (processzor, memória, merevlemez, külső tárolók, monitor, stb).
A probléma nem itt van, hanem az oktatóknál. Engem 4 tanár is tanított gimnáziumi pályafutásom alatt infóra, ebből 3 totál alkalmatlan volt a feladatára, egyértelműen csak valahonnan megvolt véletlenül a képzettségük és kipótolták vele az óraszámukat. Ha nem jelentkezek infó faktra valami tök véletlen indíttatásból, akkor a 4.-el nem találkozok és most valószínűleg nem oda járnék ahova (BME-VIK). De testvérem révén ismerek még kettőt, akik szintén az előbbi kategóriába tartoznak (az egyik, egy tök fiatal srác, azt hinné az ember hogy valamennyire benne van a témában, de pl. HTML-ből olyan blőd dolgokat tanított hogy bármiféle normális ilyen tudásra irányuló számonkérés esetében a javító úgy húzza át az egész lapot, hogy átszakad, lehet még érettségin is. A falat kapartam amikor segítséget kért és megnéztem mit tanultak).
Szóval ennyit erről.
-
csiby222
aktív tag
Nekünk anno megmondta a programozás tanárunk akkor játszhatunk ha írunk magunknak játékot persze turbo pascalt nyomtuk.
Ha valaki fél a megfigyeléstől az használjon egy C64-t faraday kalitkában aggregátorról és hálózat nélkül. Ha nincs Nvidia Control Paneled itt leszedheted: https://www.microsoft.com/en-us/p/nvidia-control-panel/9nf8h0h7wmlt?activetab=pivot:overviewtab
-
ClayMore
aktív tag
-
Rickazoid
addikt
És mit gondolsz az ember testének és belső szerveinek működéséről? Azt tanítják. Meg a Föld felépítését is. Meg a Nap felépítését is. Sőt, hűtő és mosógép működést nekem általánosban is kellett már tanulnom háztartástan órán. Mindezt általános műveltség címszó alatt, hogy legyen valami fogalma a diáknak a körülötte lévő világ működéséről. De ma már a világnak szerves része az informatika is, annak alapműködéséről mért nem kell, hogy fogalma legyen a diáknak? Nem programozást vagy hardvertervezést kéne tanítani egyelőre, hanem hogy tudják mi a különbség a memória és a HDD, valamint az SSD közt, tudják mit csinál a CPU, a GPU, egyszóval a főbb hardverelemek feladatát és működésük alapját illene tanítani legalább olyan szinten, ahogy tanítják, hogy a vese szűri a vizeletet, a gyomorsavban sósav van vagy hogy a jódhiány pajzsmirigy megnagyobbodást okozhat.
Emellett a szoftvereket már említettem, hogy az "ide kattints, oda kattints" módszer helyett általános készségek fejlesztésére kéne koncentrálni. A biztonságot meg már jó sokan emlegették.
A túl nagyra hízott tananyag meg természetes folyamat, ha jól haladnánk előre, egy-két generáció múlva már olyat is kéne tanulniuk a diákoknak általánosban, mint n dimenziós térgeometria vagy moduláris programozás.[ Szerkesztve ]
Erkölcstelen csíkot húzni a másik krumplifőzelékébe csak azért, hogy legyen egy szünet.
-
julius666
addikt
válasz Rickazoid #99 üzenetére
Nem programozást vagy hardvertervezést kéne tanítani egyelőre, hanem hogy tudják mi a különbség a memória és a HDD, valamint az SSD közt, tudják mit csinál a CPU, a GPU, egyszóval a főbb hardverelemek feladatát és működésük alapját illene tanítani legalább olyan szinten, ahogy tanítják, hogy a vese szűri a vizeletet, a gyomorsavban sósav van vagy hogy a jódhiány pajzsmirigy megnagyobbodást okozhat.
Ezt elméletileg már most is így kéne, ez tananyag.
Emellett a szoftvereket már említettem, hogy az "ide kattints, oda kattints" módszer helyett általános készségek fejlesztésére kéne koncentrálni.
Van egy olyan érzésem hogy most is ez az előírt irány, csak mindenki b*szik rá.
Új hozzászólás Aktív témák
- Politika
- Cyberpunk 2077
- Nem tudom a dal címét, előadóját
- Elektromos autók - motorok
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Egérpad topik
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- XGS24 - Bemutatkozott a DOOM - The Dark Ages
- XGS24 - Jövőre érkezik az új Fable
- További aktív témák...
- MacBook Pro Retina M1 PRO CHIP 14" 10C / 14C / 16GB RAM / 1 TB SSD - 60 nap Garancia
- ARCTIC P12 PWM PST A-RGB
- Arctic Cooling P14 PWM PST A-RGB
- ÚJSZERŰ! Lenovo Thinkpad T470p / 14" full HD IPS / i5 7300HQ / 16GB DDR4 / 256GB NVMe SSD / HDMI
- ÚJSZERŰ! Dell Latitude 5400 / 14" full HD IPS / i5 8365U / 16GB DDR4 / 512GB NVMe SSD / HDMI / USB C
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen