- Windows 11
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Milyen program, ami...?
- Még több embert rúgott ki a Tesla
- Proxmox VE
- Mikrotik routerek
- Ubiquiti hálózati eszközök
- Lejtőre került a streaming
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Szabadulnak a kínai eszközöktől az amerikai szolgáltatók, de ez sokba kerül
Új hozzászólás Aktív témák
-
XbandX
tag
Az X10 és minden póver lájn megoldás addig jó buli, amíg egy fázison vannak a kütyük és nincs semmilyen (alsókategóriás) "ripple" szűrő a jelútban.
Amúgy nekem tetszik a koncepció, de szerintem addig, amíg be nem áll egy nagyobb gyártó ebbe a körbe, addig csak "mókolt", egyedileg fejlesztett és egymással tökéletesen inkompatibilis megoldások lesznek a piacon (mert hiába az összes kommunikációs protokoll nyíltsága/egységessége, mindenki ráugrik a vendor-specific részére, hogy a max. 100-200 mérnökével övé legyen a világ...nevetséges). A nagyobb gyártó majd jól beleöl dollármilliárdokat a fejlesztésbe és különböző direktívák és szabványok módosításába (mert egy nagy tehetetlenségű dög az IT szektor ebből a szempontból), ezt követően előrukkol egy értelmes és használható megoldással, amiből előbb-utóbb essential szabadalom lesz és elkezdődhet a nyílt és értelmes fejlesztés.
"Az a szóbeszéd járja Amerikában, hogy két intelligens faj létezik a Földön: emberek és magyarok."- Isaac Asimov
-
MongolZ
addikt
Amit írsz, természetesen k*rvára nem igaz.
A napelem igenis NAGYON jó.
Ha globálisan nézzük: Valamennyire függetlenedünk a fosszilis erőforrásoktól, az importtól, stb.
Ha csak a magunkét nézzük: Így, hogy "oda-vissza pörgős" óra van, bőőőven kitermehetjük a fogyasztásunkat. Igen, a jelenlegi <20% hatásfokú napelemek mellett is, és remélhetőleg nemsokára itt a várva várt 40%.Néhány feltétellel.
Igen, ha önerőből fektetsz be, akkor a megtérülési idő 10-12 év. 50%-os támogatás esetén (ami eddig majdnem minden évben volt, idén igen nagy kérdőjel, hogy lesz-e) ez az időszak 5-6 évre mérséklődik, ami nem csak az iparban, hanem "otthon" is már megfelelő befektetésnek minősül (én 6 évet szoktam mondani határnak, de attól függ, hogy miről van szó). Arról nem is beszélve, hogy a Németországban telepített első napelemek már majd' 35 évesek, és köszönik, jól vannak, még termelnek, bőven az akkor várható élettartamuk után...
Azt persze figyelembe kell venni, hogy a dilettáns politikusok miatt egyszerűen nem éri meg többet termelni, mint amennyit fogyaszt az ember, illetve a "rezsicsökkentés" miatt kicsit kitolódott a megtérülési idő.
De ilyet mondani, hogy a napelem semmire nem jó... nevetséges.
(#63) KevinMulder: Csak és kizárólag a "spóroljunk" logika miatt nem képesek az önkeringetésre a mai vegyestüzelésű rendszerek. A régi szép időkben, amikor még nem voltak elterjedve a szivattyúk, ugyanúgy vígan üzemeltek ezek a rendszerek. Csak valaki kitalálta, hogy sokkal jobb a vékonyabb cső, mert 1. olcsóbb az anyag, 2. hamarabb felfűt. Csak arra nem gondoltak, hogy akkor hamarabb le is hűl, aminek következtében az emberben hidegségérzet támad, ezért újra bekapcsolja. Ezért van az, hogy hosszútávon a nagyobb tehetetlenségű rendszer ugyanolyan komfortérzett helyett kevesebbet fogyaszt. Mert az állandóan "langyos" rendszer kellemes meleget áraszt.
[ Szerkesztve ]
-
MongolZ
addikt
Na, belinkelted a szenzációhajhász oldalt, nagyon ügyes vagy, a legjobb, hogy még el is hiszed. Mennyi ideig tart a Napfogyatkozás? (tekintsünk el attól, hogy milyen butaságok vannak a cikkben, jó?)
Azt tudod, hogy Magyarországon mekkora a Naptól függő erőművek aránya? Mekkora a csúcserőművek aránya? Mekkora azoknak a kihasználtsága? Mekkora abszolút áramfelesleg van az európai piacon? Mennyire olcsó Ukrajnából a szürkeimport?
Nyugaton valóban több a napenergia részaránya, de ott sem fog okozni különösebb kimaradást, ebben biztos lehetsz. Legrosszabb esetben visszakapcsolják, visszafűtik a leálított (leállított??? pihentetett) erőműveket."mit csinálsz a napelemeddel este és télen, amikor nem süt a nap?"
Hogyhogy mit? Nappal és nyáron visszatermelek, télen és éjszaka elfogyasztom."és ha tudnád, hogy ezzel mennyi kárt okozol"
Na mennyit?"amíg ennyire túlzóan baráti az áram felvásárlási rendszere és amíg van rá támogatás"
Te tudod, hogy miről beszélsz? Milyen kedvező felvásárlás???
Itt, helyben a NETTÓ értéket MEGADÓZTATJÁK, úgy vásárolják vissza. Gyakorlatilag fél áron (sem). Ez aztán rettentő kedvező felvásárlási rendszer"mielőtt a vádaskodás elindulna, *NEKEM* vannak pontos, nem részrehajló és nem saját zsebtől függő adataim a napelemek hasznáról"
Aha... persze. Az ne zavarjon, hogy ez gyökeresen szembe megy az utóbbi 20 év tapasztalataival.[ Szerkesztve ]
-
MongolZ
addikt
"áram tipikusan az a fajta jószág, amiből nem lehet szürkeimportot csinálni"
Elmagyarázom, mi a szürkeimport, jó? Az EU országai nem használhatnak fel "fekete" áramot. Azaz olyan áramot, amelyet a környezetvédelmi szabályok be nem tartása mellett állítanak elő. Viszont: pl. Magyarország megveszi ezt az áramot, majd tovább értékesíti Ausztriának (papíron). Magyarország csak megveszi, Ausztria meg megveszi és használja, de immár a Magyarországról vásárolt áramot.
Na EZ a szürkeimport. És Magyarországnak a paksi atomenergiánál kb. 30%-kal olcsóbb.Napfogyatkozás: 2015. március 20. Teljes 02 perc 49 mp Feröer, Spitzbergák
Ez hol érinti a nagy európai fogyasztást? Még egy teljes Napfogyatkozás mellett is közel annyi áramot termelnek a napelemek, mint borús, felhős időben.
Hidd el, tudom miről beszélek. Ez egy névtelen, szakmainak csúfolt fórum, ahol teljesen lényegtelen, hogy kinek a kije, vagy ki kicsoda az MVM-nél.
-
MongolZ
addikt
Mondom még egyszer: az európai hálózatnak kb. köze nincs a 2015-ös Napfogyatkozáshoz.
De ha ennyire érdekel a téma, nézz utána, hogy mi történt 2013-ban, amikor Ausztráliát érintette a Napfogyatkozás. Ott a teljes fogyasztásnak a 10-25%-át adja a napenergia, időszaktól függetlenül. Az EU-ban mekkora ez az arány?
[ Szerkesztve ]
-
XbandX
tag
Bocs, de a kérdés az volt, hogy mi alapján különböztetik meg a többitől, ami átlépi ugyanazt a határt...vagy a világ ilyen szempontból fekete és fehér (tehát Ukrajna pl. fekete)?
"Az a szóbeszéd járja Amerikában, hogy két intelligens faj létezik a Földön: emberek és magyarok."- Isaac Asimov
-
radi8tor
MODERÁTOR
Apámnak annyi napelem van a házán, hogy 2 éve semmit nem fizet ELMŰ-nek.
Túl kell méretezni és akkor az éves elszámolásnál negatív előjelű lesz a számla. (persze nem akar ő pénzt vissza, mert az bonyolultabb művelet - de 2 éve nem fizet a klímáért, hőszivattyúért, egész házért...)⭐ Stella
-
XbandX
tag
A matematikával az a baj, hogy egyértelmű. Ha mutatsz egy számítást, akkor igazából nem lesz min vitatkozni (max. a modellen, és ott igenis helye van a vitának...ellenben akkor ne gyere azzal, hogy valami bizonyíthatóan sz@r...).
Megújuló energiaforrásokból ezerféle van és ezekből ma már minden további nélkül össze lehet rakni egy olyan rendszert (az átmeneti energiatárolást és a dinamikus terhelésváltozást kibíró infrastruktúrával), ami képes ellátni egy-több országot. Aprócska bibi, hogy hazánkban kb. 2-3 Balatonnyi vizet kellene erre felhasználni (átmeneti tárolás céljából), az egész alföldet el kellene fedni napelemmel és minden maradék helyre szélmalmot kell telepíteni, meg kilyuggatni a földkérget. Jahm és kb. 4e ft lenne 1 kwh elektromos energia. Nem tart még ott a technológia, hogy ezt értelemesen meg lehessen csinálni, ám ettől még nem hülyeség.
"Az a szóbeszéd járja Amerikában, hogy két intelligens faj létezik a Földön: emberek és magyarok."- Isaac Asimov
-
Bohus
aktív tag
"a napelem nagyjából semmire se jó" - ilyen sarkalatosan megfogalmazott ostobaság kapcsán előre vizionáltam, hogy téged itt a földbe fognak döngölni. Nem ez történt, mindössze pár fórumtárs figyelmeztetett. Ez a következőkre utalhat: kevesen olvassák a cikket (és a hozzá kapcsolódó hozzászólásokat), elkanyarodott a téma és nem akarják ezt offtopic hozzászólásokkal hígítani, vagy egyszerűen nem értenek a témához.
Átolvasva a hozzászólásaidat meglepődve tapasztaltam, hogy vannak szakmaiságra utaló megnyilvánulásaid és széleskörű rálátásod van a problémakörre, ezért még inkább meglepő, hogy megalapozatlanul teszel téves megállapításokat. Ezzel annyi a bajom, hogy megtévesztheted vele az ide tévedő tapasztalatlan olvasókat. Nem lehet fekete-fehéren beszélni a témáról, vannak a fotovillamos energiatermelésnek előnyei és hátrányai is, fejlődik a technológia, változnak a piaci körülmények, rendkívül sok szempontot kell mérlegelni, hogy egyes részkérdésekben (pl. megtérülési idő, életciklus elemzés) véleményt lehessen alkotni, általános érvénnyel pálcát törni egy technológia (iparág) felett nem lehet.A napfogyatkozás kapcsán itt az eredeti cikk. Elvileg minket ez nem érint, hiszen alacsony a megújulókból származó vill. energiatermelésünk, azon belül is rendkívül alacsony napelemekből származó. Gondot az jelenthet, hogy jelenleg 20%-ban importra támaszkodunk, így van rá esély, hogy nálunk is gond jelentkezzen az ellátásban (de egy rekesz sört fel mernék rá tenni, hogy nem lesz).
A mavir-os tipped kimondottan hasznos, ilyenkor érdemes linkkel is ellátni, egyrészt hitelesebb az állításod, másrészt akkor nem kell nekünk keresni.Ha hasznos hozzászólásokkal szeretnéd gazdagítani a fórumot, akkor javaslom a jövőben kerüld az ilyen szélsőséges véleménynyilvánítást, ha mégis megteszed, akkor indokold is az állításodat.
A Föld legnagyobb problémája maga az ember.
-
XbandX
tag
Nem értem a hisztid tárgyát. Mintha most szalajtottak volna egy villenerg. előadásról, ahol a vendégprof éppen egy talján varjú volt és telekárogta a fejed...
Igen, a probléma ismert és bizony nem ez lesz az első eset, hogy árnyék borul Európa tekintélyes részére (a napfényes órák száma teljesen kaotikus, tehát erre már a bevezetésnél odafigyeltek). Aki tudja felpakolja víztornyokba, vagy még magasabbra. Aki meg nem az majd izzítja a gázerőműveit, meg pénztárcáját. Pont úgy, ahogyan eddig is volt. Szerintem le lehet nyugodni a p...
...mert ez már erősen offtopic egy ideje...
"Az a szóbeszéd járja Amerikában, hogy két intelligens faj létezik a Földön: emberek és magyarok."- Isaac Asimov
-
KevinMulder
tag
Minden egyes "átállásnál" van olyan időszak, amikor a rendszer nem optimális.
Az egységes európai energetikai rendszernek is az (lenne) a célja, hogy ezek a rendszerek együtt tudjanak dolgozni, ne minden országnak kelljen mindent megoldani. Azaz pl a napsütötte Spanyolország napelemekkel generálja az áramot, Svájc meg elraktározza. Igen, utópisztikus, naív - még - de ebbe az irányba kell menni. Értelmesebb, mint a Hortobágy közepére gleccsertavat építeni.A másik ok a napelem mellett pedig az, hogy decentralizált. Ha eltekintünk a biztonságtechnikai leállításról (hogy ne kerüljön áram a vezetékre, ha szerelik), akkor egy napelemrendszerekkel felszerelt ország nem annyira érzékeny egy katonai támadásra, földrengésre, egyebekre. Per pill ha Paksot kilövik, akkor az ország leáll.
Lehet, hogy most több kárt okoz. Legalábbis úgy tűnik neked. De ez egy szükséges és átmeneti állapot.
-
KevinMulder
tag
Nem kötelező pont a reaktortermeket telibe lőni. Elegendő az onnan elinduló kábeleket, illetve a hűtőtornyot kilőni. Az automatika minden apokalipszis nélkül lezárja - jobb esetben - a reaktorokat és a javítás sem pár nap alatt lesz kész.
Ha meg az az ultimate érved a napelem ellen, hogy Paksnak úgyis mindig mennie kell, mert ha nem megy, akkor amúgy is mindenki halott, akkor ész érvek mentén nehéz társalogni veled.
-
Ghoosty
őstag
Ugye nem arra célzol, hogy a bombázás hatására atombombává válik mindegyik reaktor?
Mert ha igen, akkor ez egy óriási tévedés. Még szándékosan se tudsz nukleáris robbanást előidézni egy reaktorban.
Ráadásul még ha valami ismeretlen hatás miatt mégis sikerülne, akkor se gyalulná le és irtaná ki a kárpátmedencét. Összehasonlításképpen Japánra ledobott bombáknál 1-2km-es távolságban már voltak túlélők és nem védett bunkerekben. -
MongolZ
addikt
Rohadtul nem érted az egésznek a lényegét. Valami baromságot olvastál, és most azt tejreszted. Azt hiszed ez nincs beletervezve a rendszerbe?
Tévedés, a szénerőművek a legtehetetlenebbek. A gázerőművek a csúcserőművek, gyakorlatilag 1 pillanat alatt bekapcsolhatóak.
Magyarországon az átlagfogyasztás napszaktól függően 3-5e MW. A magyar termelés ebből 3-3,5e MW jellemzően. A telepített, elérhető teljesítmény kb. 9e MW. Ebből gázerőmű kb. 40%.
Ezek után szerinted marha nagy probléma a kapcsolgatás?
Nem, a napenergiának nem az a célja, hogy kiváltson erőműveket, hanem hogy függetlenítse az áramtermelést más országoktól.Nem, én nem a saját 3 napelemet nézem (mivel nekem nincs napelemem). Én Európát nézem, ahol érdekes módon évtizedek óta teljesen jól tud működni a rendszer.
-
MongolZ
addikt
De én most mi a sz*rt csináljak a grafikonjaiddal?
Nem tudod felfogni, hogy ezt a "én megmértem" dolgot már több ezren megcsinálták előtted? Gondolod, hogy nincs betervezve az a rendszerbe, hogy este sötét van?
Hogy lehet valaki ennyire korlátolt, mint Te, hogy nem fogja föl, hogy a napenergia nem a hagyományos erőművek kiváltására, hanem tehermentesítésére van kitalálva? Hogy ha eddig egy nap X-et fogyasztottak a gázerőművek, akkor ezek után nappal nem, vagy alig mennek, és délután/este kapcsolnak rá, emiatt 0.6X gáz fogyott? Spóroltunk? IGEN. Ez a lényeg. Kevesebb gázt kell vásárolni. Kezded kapisgálni?
Ennél egyszerűbben tényleg nem lehet leírni.
-
Ghoosty
őstag
Nem tudok egyszerre minden hozzászólásodra egyszerre válaszolni, így kiválasztottam az elsőt, de a teljes komment sorozatra vonatkozott a nem valósult meg és te igenis állítottad, hogy "ez bizony szíjjel fogja vágni az eu villamos hálózatát." Lásd a 121-es hozzászólás. Egyáltalán nem valósult meg.
Alapvetően értem, mi a bajod a dologgal és részben egyet is értek vele. Azzal is egyetértek, hogy nem szabad túl nagy %-ban bevenni az energiatermelési portfólióba, de azért a nem ér semmit elég túlzás.
-
Ghoosty
őstag
Az én véleményem az, hogy semmilyen erőmű ne kapjon támogatást, működjön piaci alapon. Az a szolgáltató, aki nem képes stabilan termelni, azt kötelezni arra, hogy biztosítson áramot arra az időszakra, mikor a saját erőműve nem termel. Mondjuk olyan szabályozással, hogy aki áramot értékesít az is köteles 99.0%-os sla-val szolgáltatni. Pl szerződjön más csúcserőművel.
Ebből következően, ha képes a szél/nap erőmű olyan áron termelni, amivel lehet kompenzálni a többi csúcs erőmű többletköltségét a gyakori ki-be kapcsolás és álló kapacitás miatt akkor életben fog maradni, ha nem képes erre, akkor nem.Ezt árnyalja a környezetvédelmi dolog:
A környezetvédelem miatti bizonyos többletköltség felvállalásával nincs bajom. Amíg ez a többletköltség egészséges mederben van és tényleg környezetvédelem van, nem pedig "szennyezés export". Sajnos ez utóbbit a túlságosan erős zöld lobbi mellett nehéz objektívan felmérni. De tételezzük fel, hogy a nap/szél erőmű tényleg csökkenti a szennyezést. A szennyezés csökkentés mindenkinek az érdeke ezért törekedni kell rá, akár bizonyos többletköltséggel is.
A redundáns kapacitás finanszírozása pont ilyen többletköltség. Ezt a többletköltséget a fogyasztóknak és a nap/szél erőmű tulajdonosoknak közösen kell vállalniuk. Ha ez 1,5-2 szeres energia árat eredményez, akkor véleményem szerint még nem alkalmas a technológia erőműnek. Ha viszont 10-20%-os árnövekedéssel megoldható, akkor kell. A lényeg, hogy a rendszer önfenntartó legyen, az ingadozó termelés miatti externáliák az ingadozó energia termelőnél csapódjon le (főként).De célzott felhasználásnak még így is alkalmas lehet olyan helyeken, ahol nem számít, ha fél napot áll és fél napot megy valami. Hirtelen csak házi felhasználás jut eszembe, meg esetleg vízszivattyúzás puffer tartályba, mondjuk öntözés céljából. Esetleg elektromos eszközök töltése pl elektromos/hibrid jármű.
-
Ghoosty
őstag
"csak itt most arról szól a történet, hogy lenne 100 ezer erőmű, aminek mezei honpolgárok a tulajdonosai."
Akkor abba kell hagyni a támogatást, majd szépen lejár az élettartamuk és bezárnak, (ha addig nem lesz változás) a probléma meg szépen megoldja magát fájdalommentesen. Amúgy azok a mezei honpolgárok meg a támogatások miatt részben nem a saját pénzüket kockáztatták, hanem a többi mezei honpolgárét is. Sőt, ha tényleg ennyire költséges a napelem fenntartása, akkor folyamatosan szívják el a többiek pénzét.
Amúgy én ilyen kicsi smart méretű elektromos autókra gondoltam. A környékünkön jár egy rendszeresen, nem tud 40-nél többel menni.
Új hozzászólás Aktív témák
- Új Lenovo Yoga 9i x360 Érintős Hajtogatós"Kis Gamer"Laptop Tab 14" -35% i5-1135G7 8/512 Iris Xe FHD
- 27%-os áfás számla / SFF / MT - Brand gépek - Fujitsu / Lenovo / HP / DELL - 1 év garancia
- BOMBA ÁR! 10 Magos! Új Samsung Galaxy Book2 "Kis Gamer" Laptop -50% 15,6" i5-1235U 8/512 FHD IPS HDR
- LG OLED "G" Gallery Edition -30%
- HP EliteBook 840 G8 "Kis Gamer" Üzleti Laptop 14" -50% i7-1185G7 4Mag 16 512 FHD IPS Iris Xe!
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen