-
IT café
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
nagyúr
Arról nem is beszélve, hogy igencsak friss élménye lehet ez az új tulajnak. Nem csak a szervetlen matériának (kábel, erősítő stb.) kell bejáratódnia, hanem szerintem a fülnek is szokni, tapasztalni és járatódni kell egy új hangzás esetén. Tapasztaltam már olyat, hogy más az első benyomás, és más a később már letisztult vélemény. Várjuk ki a végét!
-
-
nagyúr
válasz devil-k #93064 üzenetére
Nem ciki, de a jelenlegi kifutó áron, az SVS NSB ár-érték aránya szerintem most jobb, mint a T12-é. Hangja között meg hangyafasznyi különbség van, és max egy picit más, de nem jobb vagy rosszabb. Arról nem is beszélve, hogy van aki a matt felületet bírja jobban, és a T12 időnként előforduló és panaszra okot adó automatikus bekapcsolási mizériája sem túl vonzó. Nekem az abszolút gyerekbiztos, fém grill is nyomott a latba. Én ezért vettem inkább SVS-t, mint T12-t.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz devil-k #93068 üzenetére
"nálam nincs ilyen probléma."
Örülj neki, de nem egy felhasználótól olvastam, hogy jó magasra kell az erősítőben emelni a szub dB szintjét, hogy bekapcsoljon. Amikor még zene alá is használtam az SVS-t, nagyon minimális szintet adtam neki, de akkor sem volt gond a bekapcsolással, gyenge jel esetén sem.
Fix bekapcsolás nincs a T12-n, és a kikapcsolódása is megbízhatóbb az SVS-nek. Többször olvastam már, hogy 40-50 perc is előfordul. Az SVS-nél, ha jól emlékszem 12 percet mértem, többször is. Lehet, hogy az elektronikája beváltabb, kipróbáltabb már a "régi" SVS-nek, mint az új T12-nek. Én ezek miatt az apróságok miatt (is) kerestem inkább SVS-t. Természetesen biztos, hogy kitűnő választás mindkettő, sokan használják nagy megelégedettséggel mindkét típust. Én csak a saját preferenciáimat ecseteltem most."hasonló kaliber, de más márka, ennyi."
Így van, ez jó meghatározás.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz longwild #93553 üzenetére
"ráeszméltem miért is mondják, hogy a nagyobb hangfal, kicsi hangerőn sokkal szebben, tisztábban szól, mint egy kicsit feles hangerőn hallgatva."
A méret önmagában nem értékmérő tényező, tévedésben vagy. Tudunk sorolni kis méretű hangfalakat, amik hangminőségben keresztben lenyelhetnek egy konkrét "nagy" méretű hangfalat.
-
nagyúr
válasz Oldfighter #93565 üzenetére
De nem volt szó kategóriákról, és általánosságban nem igaz, amit most gondol a nagy és kicsi viszonyáról. Nem csak a méret dönt, ez volt a lényege a mondandómnak.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz Oldfighter #93572 üzenetére
"ha a jó, telt hangzás a központi téma, akkor rögtön egy álló hangfalpár jelenik meg az átlag felhasználó előtt."
És akkor mi a véleményed (például) Toobee vagy Tamoo hangfalváltásáról? Persze, kategória-különbség, de akkor is igaz, hogy önmagában a méret nem értékmérő, tehát ha jól tévedek, a te mondatod sem állja meg így a helyét.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz JohannZimu #93651 üzenetére
"Toobee Utopiajában is benne van a tudás, állítólag ki kell csalogatni (Focal tulajok majd mesélnek). Az ördögi Focal már csak ilyen."
Tudsz/tudtok mondani olyan márkát-típust, amiben ugyanúgy benne van a tudás, a plusz, a többlet, de könnyebben kicsalogatható belőle, mint a Focal-ból?
-
nagyúr
válasz JohannZimu #93675 üzenetére
A linkelt hozzászólás általad idézett mondata valóban adna választ a kérdésemre, ha nem lenne ugyanott egy másik, ami fenntartja a kérdésem lényegét:
"A Focal, kiszolgálva egy olyan pluszt tud adni, amivel felülkerekedik a többieken."
Az én kérdésem pedig így szólt:
"Tudsz/tudtok mondani olyan márkát-típust, amiben ugyanúgy benne van a tudás, a plusz, a többlet, de könnyebben kicsalogatható belőle, mint a Focal-ból?"
Az XT által is emlegetett plusz ami a focalokban van, az valószínűleg nem csak a neves francia cég termékeit jellemzi, hanem egy szint felett, gondolom más dobozokat is jellemezhet. Ezekre irányult a kérdésem, hogy a más típusokban lévő, de hasonló szintű plusz, ugyanolyan "hisztisen" és nehezen hozható-e elő, mint a Focal-okból?
(#93660) BBéci "ELAC 400-as széria, DALI RUBICON."
Tehát szerinted ezek ugyanúgy hordozzák magukban azt a pluszt, azt az "X-faktort", amit a komolyabb Focal-ok, de kevésbé hisztisek, könnyebben előhozható belőlük?
-
nagyúr
-
nagyúr
válasz z123456789 #94494 üzenetére
"Hogy-hogy egy ideig?"
Nem gyártják már a Harmony-kat.
"És melyik az ajánlott?"
Pénztárcafüggő. Szerintem ár-érték arányban a 650.
-
nagyúr
válasz kimi02 #94495 üzenetére
"a drága Focal dobozokba is VDH CS122-es belső kábel van."
Én úgy tudom, nem VDH kábelek vannak gyárilag a focalokban, állítólag nincs kapcsolat a két cég között. Amiben VDH van, az már utólagos csere eredménye. Én így tudom, ha a hírforrásom nem tudja jól, akkor én sem.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz xtremetuning #94531 üzenetére
Rendben. Ezt egyébként már rég meg akartam kérdezni itt, most jött egy apropó. Tehát szerinted gyárilag minden focal VDH kábeleket tartalmaz?
-
nagyúr
válasz xtremetuning #94536 üzenetére
Oké, akkor az Utopia III-at kivesszük az alaptételből. Nem is csodálkozok, egy 10-15 milliós hangfalba azért tegyenek már fasza kábelt. De hogy az én Focal Electra 926-os hangfalaim belső kábelét valamelyik előző gazdája CAT7-re cserélte, az egész biztos, és valószínűleg nem véletlenül alakult így. Abban biztosan nem olyan kábel volt gyárilag, amit nem érdemes cserélni. Eszerint a közel milliós hangfalak is elég gyér kábelezéssel vannak megoldva valószínűleg, bár nyilván nem reprezentatív a példa. Ezt Norbinak is üzenem egyébként!
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz Norbi 72 #94538 üzenetére
Azt nem tudom, hogy miről, de írtam, hogy mire. Azért "ajánlottam" neked az electráim kábelcsere infóját, hogy ne érezd magad annyira áldozati báránynak!
"És az milyen?"
Egy jófajta internet kábel, szoktak hangfalkábelt is csinálni belőle. Na de egy Electrába? Milyen lehetett az eredeti, ha ennél kötöttek ki?
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
-
nagyúr
válasz Norbi 72 #94543 üzenetére
"Te mit gondolsz?Rendben van a cucc?"
Mit tudom én? Nem hallottam mellette másik, eredeti kábeles Electra 926-ot. Szerintem nagyon rendben volt a hangja. (Más kérdés, hogy a GS20 jobban bejött, de ennek vajmi kevés köze van a belső kábel cseréjéhez.)
Akinek eladtam, a kábelcsere tudatával vette meg (nem úgy, ahogy én vettem) és állítólag majd lecseréli valamire. Épp ma írtam neki, hogy végül is cserélt-e, és ha igen, mire?(#94545) gyurczy "Érdemes belepiszkálni egy hangfalba azért a hangyafasznyi különbségért?"
Nem.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz allein #94763 üzenetére
"Én nem tudom mihez viszonyítani mert a jelenlegi rendszeremet nem hallgattam még semmilyen kábellal."
Akkor kábel nélkül hallgattad a jelenlegi rendszeredet? És jól szólt?
"Erősítő to házimoziszett, ilyen kábelt keresek egyébként"
Na de milyen erősítő és milyen házimoziszett???
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz Patice #94875 üzenetére
"De Liszinél nem a kábelezés a gond, hanem az elhelyezés."
Nem tudom, mikori kép van előtted, de szerintem az akkori, amikor még nem volt kész az új állvány és elhelyezés. Most már nem rossz, állítom, hogy sokatoknál sem jobb sem az elhelyezés, sem az akusztika. Közel sem tökéletes, de sosem lesz jobb. El kell fogadni, és ilyen körülmények között kell még jobb hangot elérni, ha lehet.
"Akár mit csinál, akár milyen jót fog venni, az elhelyezés mindig limitálni fogja a láncát."
Pont úgy, mint azok 80%-ánál, ahol egy élettérbe kerül a cucc, nem pedig médiaszobába.
"Ettől függetlenül szólhat jól a cucc, de nem fogja tudni kihozni belőlük a (közel) max-ot."
Ez biztosan így van, ennek illúzióját már réges-régen feladtam, és már nem is érdekel. Marad benne. Idézném Dorian fórumtársumk örökbecsű szavait, elfér benne nem?
"És ha így vesszük, akkor a költéseinek egy része felesleges pénzkidobás."
Nagyon nem értek egyet. Minden fejlesztésem határozottan hallható javulással járt az én körülményeim között is, és semmit nem veszek drágán, kínosan ügyelek az ár-érték arányra. Arról nem is beszélve, hogy amikor GS20-ra váltottam, még pénzt is kinyertem az Electrából, és SZÁMOMRA jobb, élvezhetőbb, élménydúsabb, teresebb hangot kaptam.
"MA vagy Focal? Tényleg ízlés kérdése."
Ennyi.
(#94876) Tamoo "Az elhelyezésről meg csak annyit, nem rosszabb az mint sokunknál. Én nem csak képről láttam, hanem többször hallottam is."
Erről van szó.
(#94879) Mezga Aladár "Én csak egy képet láttam az elhelyezésről, nagyon nem volt szerencsés. Gondolom a szoba adottsága. Lehet hogy most, a doboz+szoba eredője jobb hangot ad."
Az electrát is sokáig már az új, jobb elhelyezéssel használtam. Ha nem szerencsés az elhelyezés, az nem csak az egyiknek nem szerencsés.
Közvetlen egymás mellé helyezve A-B-ztem az electrát és a GS20-at, pontosan ugyanannyi esélye volt mindkettőnek.(#94880) Tamoo "Ma ha minden igaz megengedi hogy meghallgassam."
Hátöööööööö............ nem is tudom................ egye fene, meghallgathatod!
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz Mezga Aladár #94884 üzenetére
"Lehetőség szerint ne legyen a szobában a másik doboz, mert akkor is ha inaktív, belepampog a hangba."
Hát, a másik hangfal jelenléte szerintem hangyakukinyit számíthat csak, de még ha így is van, és "belepampog" a hangba, akkor is mindkettő belepampog a másik hangjába, tehát megint csak arról van szó, hogy ugyanazok az esélyek. Az összehasonlításnál, A-B-zésnél, az egymáshoz képesti hang volt nekem a fontos. Aztán természetesen a saját helyén a hosszútávú hallgatás teszi fel az i-re a pontot, de rengeteg infót mond el két hangfal különbségéről az A-B-zés, ami nem megy, csak egymás mellett.
"Ha csak ezt a négy változót nézzük már nem ua. az hely optimális számukra."
A többszöri teszt alkalmával nem mindig ugyanoda raktam őket, cserélgetve lettek, de az eredmény mindig ugyanaz volt. Amikor már tesztelés nélkül, az eredeti helyén, csak a zene élvezetére figyelve hallgattam az "új" hangfalat, akkor is azt éreztem, hogy élvezetesebb lett a zenehallgatás mint volt, tehát sem az egymás melletti tesztelés, sem a reflexnyílások különbsége nem csapott be hosszú távon sem. Ráadásul tök mindegy, hogy hol szól jobban egyik vagy másik, én nem tudom és nem is akarom máshová helyezni őket, mint ahol most vannak, mert az esetleges hangjavulással nem arányos élettér-kompromisszumokkal járna. Így nagyjából ott voltak tesztelve, ahol majd lesznek, még akkor is, ha nem a legideálisabb a hang szempontjából.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz Mezga Aladár #94896 üzenetére
"A/B teszt szerintem ilyen mélységig nem hozza ki."
Így van, persze hogy nem. Arra való, hogy konkrét karakterisztikai és más különbségeket analizáljunk. A végleges döntés, tehát, hogy melyik tetszik jobban összességében, nyilván a sok zenehallgatás dönti el, ez nem is kérdés. Aztán, hogy egybeesik-e az A-B-zés és a hosszútávú, részben érzelmi alapú zenehallgatás tetszési eredménye, már más kérdés. Úgy érzem, nálam ez az Electra-GS20 kapcsán nagyjából egybeesett.
(Bár mostanában már jobban érzek hiányosságokat. Szerintem megszoktam az új hang előnyeit, és már nem olyan feltűnőek, mint voltak. )[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz hétalvó #94904 üzenetére
"en hallottam ma gx300-at ami nagyon nem tetszett es ha minden igaz jobb, mint a gs."
Rendben. Én tiszteletben tartom a te ízlésedet és véleményedet, te is tartsd tiszteletben az enyémet. Én nem hallottam a GX300 vs. 908 Spectralt, te viszont nem hallottad a GS20 vs. Electra 926-ot. Így különösebben nem érdemes belemenni abba, hogy igazam van-e, vagy nem.
"Amit itt irsz, hogy elenkebb, teresebb, hat na..."
Igen, így érzem, nem csak az A-B-zés, hanem a tényleges zenehallgatás során is.
"A magfelelo kabelek is szamitanak."
És ez ugyanúgy vonatkozik arra a GX300-ra is, amit hallottál, akusztikáról és a hely sajátosságairól már nem is beszélve. Lehet, hogy más kábellel, vagy máshol meg tetszett volna.
-
nagyúr
válasz TATTOO1 #95029 üzenetére
"cekkk-hétalvó:engem haggyatoj ki a szórásból mert nem istenitettem a focalt."
Téves. Nem rólad beszélt Seven Sleeper, hanem robim-ról.
"Liszi: nem az avx-rol van szó."
Ja, akkor a hifipiac. Elmondom számodra, hogy először a szokásos ensandor nevemmel hirdettem, de amikor robim megkeresett, akkor ezt írtam neki:
"Basszus, teljesen titkosan akartam! Egyrészt még nem biztos az eladás, másrészt nem akarom, hogy ezen menjen a csámcsogás a topikban.
Na. Szóval arról van szó, hogy igényfelmérést, ár-belövést tartok 926 ügyben. 400 felett volt egy fent 1-2 hónapja, és gyorsan el is ment............"Utána hirdettem másik névvel, mert tényleg nem akartam, hogy menjen a csámcsogás, poénkodás, hogy vajon miért adom el, meg így nem tudom kiszolgálni meg úgy, meg de hülye vagyok hogy el akarom adni stb. stb.
Ha kell, szívesen beidézem az össze privátot, amit ez ügyben írtam robimnak, vagy Tamoonak, vagy bárkinek, mert semmi titkolni- vagy szégyellnivalóm nincs, minden leírt szavamat a mai napig vállalom!!!
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz hétalvó #95038 üzenetére
Jaaaaaaaa, hogy neked ez fáj, hogy drágábban adtam el, mint ahogy vettem? IGEN, DRÁGÁBBAN ADTAM EL MINT AHOGY VETTEM, IDE LŐJETEK!!! Az vesse rám az első követ, aki nem ezt tette volna a helyemben! Nem volt kötelező megvenni!!! Rosszul járt aki megvette? Ennyiért árultam, ennyiért is ment el. Ja, hogy neked még nem volt ilyen szerencséd? A te balszerencsés pályafutásod nem engem minősít.
Semmi nem volt eltitkolva a vevőjelöltek előtt, az átkábelezés sem, persze ezt velem "elfelejtették" közölni, amikor én vettem.Egyáltalán mi célod neked ezzel az egésszel??? Ennyit írtam, hogy nekem a GS20 jobban bejött, mint a Focal. Egy rossz, savazó szót sem írtam az Electráról, nagy dilemma volt hogy eladjam-e!!! Erre jössz, vádaskodsz, hülyeségeket beszélsz, mert nem a "drágaszág" jött ki győztesen, és előhúzod azt a szánalmas érvet, hogy "nyerészkedek"??? Te engem ne oktass ki morálisan, sem erkölcsi, sem szakmai, sem emberi alapod nincs rá!!!
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
"Ennyi volt a piaci értéke, amit adtak érte."
Így van, ennyi a történet. 10 hónap után adtam el az Electrát, nagy vívódások között.
Seven Sleeper 2 esetről beszél, a másik az az, hogy muzsikpetitől vettem egy Focal Cobalt SW800 szubot 110-ért, felmentem érte Pestre, tehát 122-be van, és pár hónap múlva váltottam, eladtam a barátjának 120-ért úgy, hogy ingyen felvitettem egy kollégámmal neki Pestre, és nagyon szépen megköszönte az adásvételt és a szívességemet a vevő, a fórumban is! Ez a másik "nyerészkedéses" eset, amiről beszél!
"Még ha két nap múlva adtad volna tovább, akkor megérteném, de így nem."
És ha 2 nap után adja el valaki, akkor mi van? Ha valaki ebből él, akkor mi van? Ha valaki direkt azért vesz dolgokat, hogy aztán kis vagy nagy haszonnal továbbadja, akkor mi van? Nézzetek már körül a hirdetésekben! Jelentős számú eladó nem a saját, évek óta használt cuccát árulja, hanem olcsóbban megveszi, és megpróbál rajta keresni, vagy sikerül, vagy nem. Az AVX, a hifipiac, meg az összes hirdetési oldal ilyenektől hemzseg. És akinek ez nem tetszik, az vegyen újat. Az én Denon AVC-m szerintem az általam fizetett összegnek töredékéért került az eladóhoz, most kezdjek el moralizálni, hogy hádemiért ennyi? Nekem így is bőven megérte, még többet is ért volna. Vegyük már tudomásul, hogy nem kötelező a vétel, ha annyiért megéri, akkor meg kell venni, lényegtelen, hogy az eladónak mennyibe van. Ilyen alapon adjam ingyen a fényképezőgépemet, mert nekem nem került pénzembe, hiszen ajándékba kaptam? (Csak fikció, semmi nagy értéket nem kaptam eddig ingyen az életben. )
(#95065) regger "Legnagyobb tisztelettel és baráti üdvözlettel írom, és a témához sincs köze, de oly sokszor egymásnak akartok megfelelni, nem pedig magatoknak, az ízléseteknek, amit néhányan erőszakosan, bohócként formálni próbálnak. Írhatnám, hogy ki a faxt érdekel mit mondanak, de akkor nem lennék úriember."
Teljesen jogos és igazad van! Na ne félj, már én is leszarom nagyjából a bohócokat, de bevallom, tényleg nem volt kedvem a csámcsogást olvasni, nem akartam, hogy elbizonytalanítsanak a döntésemben, még akkor sem, ha lett volna benne igazság. Féltem is elárulni és megosztani egy jó ideig, és amint a mellékelt ábra mutatja, egyáltalán nem kellett volna.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
Vagy állítsa be kalibráció nélkül, fülhallásra. Ha én a kalibrálás után megyek, kikezelhetetlen krónikus ízlésficamom alakult volna ki azóta.
(#95124) ProdyG "meg vagyok elégedve vele, nem sokkal-sokkal jobb a BX-nél, de érezhetően jobb."
Szerintem a silvernél is jobb, nem még a bronznál. Ha be lesz állítva. (Én hajtok egy Gold, GSW12-re, kíváncsi vagyok rá!)
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs