Új hozzászólás Aktív témák
-
mocsanisi
senior tag
Én kimásoltam magamnak a hsz.-eket, így mostmár átlátom. De ide is bemásolom. 1=shala 2=fórumozó emberke
1: Jó. Szükséged lesz egy 1k-s ellenállásra és vmi digitmultira ami megbízhatóan mér váltófeszültséget 100Hz alatt.
Szóval első az fs meghatározása, a két napja említett elrendezésben (jelgen, 1k ellenállás, hangszóró soros kapcsolásban) meg kell keresni 100Hz alatt azt a frekvenciát, ahol a legmagasabb feszültség esik a hangszórón. Ez a hsz rezonanciapontja vagyis az fs. Szükségünk van az impedancia értékére is (jelöljük Zfs-el), a soros kapcsolás miatt ezt úgy számolhatjuk, ha megmérjük mindkét ellenálláson eső feszültséget (Uh a hangszóró kapcsain, Ur az ellenálláson mérhető fesz), majd behelyettesítünk:
Zfs=Uh [mV-ban megadva] / Úr2: Na már neki is álltam. Remélem az eredmény kielégítő ,mivel a gyári értékhez nagyon közeli értéket mértem én is.
Ezekszeint :
fs:47Hz a gyári 46.6 lehet ,hogy ezt most eltalálták?
Mérés elött 10 voltra állítottam be az erősítő kimenetén mérhető feszülséget ,ezután sorosan kötöttem az ellenálást a hangszóróval ,és a hangszóró kapcsain mértem váltófeszültséget.
Ezt az eredményt kaptam
Eztután a kimért fs-en 47Hz en megmértem az ellenáláson eső feszültséget.Zfs=Uh/Ur azaz 4000/9860=0,405679
Jól csináltam? A 10 voltról máshol olvastam. Milyen programmal lehetne felvenni az impedanciamenetet?
1: Majdnem. Az Ur-t V-ban kell behelyettesíteni. ;) és az Uh csak 400, nem 4000, így a Zfs=40,568
Nah akkr folytatnám, T-S ügyileg. A további számításokhoz szükség lesz az R0 nevű köztes adat kiszámytására, ehhez kelleni fog a hangszró lengőcsévéjének egyenáramú ellenállása, vagyis Re. Aztán számolhatod is: R0= Zfs / Re
Következő lépés, megkeresni azt a két pontot, ahol a hangszóró impedanciája √R0 * Re értéket vesz fel. Ezek lesznek f1 és f2.
Ha ez megvan, innen folytatjuk. Tehát ami most kell, az az Re értéke.
2: Nah akkor fogtam a multimétert , Ω-mérés . De ha összeérintem a két mérőzsinórt akkor nem nullázódik ,hanem 0.6 Ω ,ennyi lenne a zsínór ellenállása?
Azért mégmegmértem: 8.4 Ω, de ha levonom a 0.6 Ω-ot akkor 7.8. Na ez már nagyon tetszik, leginkább mert a gyári adat 7.7 volt ,és most meg is tudtam bizonyosodni a gyári adatok pontatlanságárol.
R0= Zfs / Re
R0=40.568/7.8
R0=5.201 = 5.2√R0 * Re
2.28*7.8=17.784 Ω ha minden igaz.
1: A korábbi mérésed szerint f1~26Hz, és f2~74Hz ezekből így számolsz tovább:
Qms= (fs*√R0) / (f2-f1)=104,88 / 48=2,185
Qes=Qms / (R0-1)=0,520
Qts=Qms / R0=0,420T-S mérés, Vas? Igen, kéne egy ismert térfogatú doboz, vagy üreg, vagy dézsa, akármi, amire a hangszóró jól tömítve rögzíthető és abban a meghatározott térfogatú dobozban újra megkeresni a rezonancia pontot, f1, f2 frekit, R0-át...
2: Vas=Vb* ( (fc*Qec) / (fs*Qes) -1 )
15,1*((83*1,21)/(44*0,52)-1)
15,1*((100,43/22,88)-1)
15,1*(4,389-1)Vas=51,17
1: Nah, látom előre dolgoztál, nem is kellek én ide (gondoltam én hogy megvan már a számítási mód neked is, mikor elkezdted "c"-vel jelölni a dobozba zárva mért értékeket.). Nincs több paraméter, a T-S paraméterek a jósági tényezők és a térfogat egyenérték.
"Vékony srácoknál a kockahas olyan, mint dagadt csajoknál a nagy mell. Nem számít..."
-
shalafi66
veterán
hát, azért írtam, hogy kinek mi a megfelelő szint. A mostani TVM hangszórók közül egy sincs, aminek legalább jó volna a lengőrendszere, és többségük T-S szinten is elég pocsékul áll. Én pontos mélytartományt ezektől nem várok. Nem várhatok.
és mindennek megvana maga szintje, a T-S mérésekhez elég a dm. maga a modell nem túl érzékeny az apróbb pontatlanságokra, ha nem is a valós értékeket méred, de már jól közelít, akkor nincs nagy baj. A hangváltó készítés más terület. Ott hosszú méréssorozatok (napok, hetek, hónapok) eredménye egy viszonlyag jó alul-felüláteresző szűrő. És illik pontosan mérni, mert egyébként képes elterelni minket a jó útról. Itt már felejthető a jelgen. és az analóg módszer, inkább FFT-re képes programokkal (pl. első körben a legegyszerűbb: justMLS, vagy RMAA) kell az átvitelt-impedanciát mérni. Mikrofonnak mondjuk WM-61A megfelel, a Panasonicnál kapható 1-2000 Ft közötti összegért.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
mocsanisi
senior tag
Megvettem minden szükséges dolgot! El is kezdem a mérést. Majd beírom ide a mért értékeket!
"Vékony srácoknál a kockahas olyan, mint dagadt csajoknál a nagy mell. Nem számít..."
-
mocsanisi
senior tag
Na nézzük csak. Erősítőt beállítottam hogy 10v legyen a kimeneti fesz. Beforrasztottam az ellenállást. Viszont ha ráküldöm a hangot, akkor a hsz. nem is szól, csak ha maxra tekerem a hangerőt, akkor kicsit. Membránkitérés 0. Az így normális? Jah igen. Feszt hol mérjem? Hsz. csatlakozóin nullát mutat a multiméter.... Választ előre is köszi!
Szerk.: Én 2 dologra tippelek:
1. lehet hogy hsz. kábelt kellett volna használni
2. a multiméter nem tud milivoltos feszültséget mérni....[ Szerkesztve ]
"Vékony srácoknál a kockahas olyan, mint dagadt csajoknál a nagy mell. Nem számít..."
-
villamos
őstag
nem erősítővel kell mérni, hanem jelgenerátorral...
a hangszórón eső feszültséget kell mérni, tehát a két kapcsára kell tenni a voltmérőt...
a méréshez elég a mérőzsinór...
szerintem...[ Szerkesztve ]
Szép álmokat csillagom! És amíg te csicsikálsz, én hozok neked egy... LÁNGSZÓRÓT TAKAROGGYÁ!
-
mocsanisi
senior tag
válasz shalafi66 #4308 üzenetére
Nincs. Úgy vettem, hogy a papírja pont eltakarta a váltóáram részét... Váltóáramnál 200, meg 250 v van. Egyenáramnál van 200, 20, 2000mv, 200mv. De váltóáramba nincs. Ezen rendesen kiakadtam. Viszem is vissza hétfőn. 5 napon belül visszaadják elvileg a vételárat. De most néztem neten, nem is árulnak ott ahol vettem olcsóbb kategóriában olyat ami tud mv-ot mérni váltóáramon.... Miért nem egyenárammot kell mérni....? (Költői kérdés...)
Mod.: Váltóáramból akkor csak 1v-ig mér.... És akkor persze 1v-os pontossággal....
[ Szerkesztve ]
"Vékony srácoknál a kockahas olyan, mint dagadt csajoknál a nagy mell. Nem számít..."
-
villamos
őstag
Lehet hogy félreértettem, arra gondoltam, hogy valami gyári hifi erősítőt használna a méréshez. Ha terheletlenül hagyja valamelyik csatornáját akkor tönkre is mehet a végfok nem?
Szép álmokat csillagom! És amíg te csicsikálsz, én hozok neked egy... LÁNGSZÓRÓT TAKAROGGYÁ!
-
Dagaddt
aktív tag
Sziasztok! Tudna valaki segíteni?!
Vagy ő maga vagy csak egy linkel!A reflex ládák működési elvét szeretném megérteni, illetve a láda ürtartalmának számolási módját, valamint a reflex cső és elhelyezésének módját!
A zárt ládák ürtartalom kalkulálása szintén érdekel!
Ja és, hogy hogyan, meg mivel mérhetném egy hangszóró frekvencia függvényű érzékenységét (érzékenység görbe vagy mi)
Köszi!
D°°ci
-
macskasajt
csendes tag
Hello,
Szeretnék hangfalat építeni, íves dobozút, valami kisebbet. Csak nem tudom , hogy csináljam az íveket, meg miből. 2 utas doboz lenne. A régim is ilyen volt,de új kabinetet akarok.
Jót akarok, de nem horror áron.Üdv:MS
-
mocsanisi
senior tag
válasz shalafi66 #4315 üzenetére
Linket tudsz adni? Akár priviben is jöhet, de ide is jó! Csak mert nem akarok megint mellényúlni!
Dagaddt keress rá: Klinger - Hangdobozépítés
116-118. old. a működési elv.Számolásokhoz meg WinISD program. Ingyenes, csak meg kell tanulni bánni vele, akkor jó dobozt tervezhetsz!
"Vékony srácoknál a kockahas olyan, mint dagadt csajoknál a nagy mell. Nem számít..."
-
fero02
veterán
-
horvi82
csendes tag
Sziasztok. Eltax? Senkinek nem mond akkor semmit? shalafi66? Esetleg? Köszi. http://www.vatera.hu/1par_eltax_dan_allo_hangfal_400w_concept_fekete_102648580.html
-
-
mocsanisi
senior tag
Visszavittem a multimétert! Nem tudom mikor lesz új, de szerintem megvárom a karácsonyt, és egy jobba ruházok be... Majd meglássuk
"Vékony srácoknál a kockahas olyan, mint dagadt csajoknál a nagy mell. Nem számít..."
-
kissmu
csendes tag
válasz shalafi66 #4312 üzenetére
Üdv shalafi
remélem pénteken már lesz egy kis időm mérni.
a T-S mérésnél akusztikai rövidzárral kell mérni? simán asztalon hangszóró??ezen a linken találtam frekvencia/amplitúdó méréssel kapcsolatos néhány leírást.
[link]
ezek még élnek? vagy már új metódus a menő?keresgéltem a neten hogy az általad ajánlott mérő mikrofont hol lehet beszerezni, de nem találtam boltot. esetleg te tudsz valahol?
előre is köszi
-
shalafi66
veterán
Hát van új verziójú rmaa is, de a lényeg nem változott.
WM-61 a panasonicnál kapható még mindig. Neten nincs kiírva, de attól még a márkaszervíznél rendelhető a mic.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
-
Petiapó
tag
Jó napot!
Azért fordulok ide, mert nem találtam megfelelő topikot, és nem akarok újat nyitni.
No meg ahogy olvasgattam itt nem üres szavakkal dobálóztok, hanem értitek is amit mondtok
A problémám ott kezdődik, hogy van egy blaupunkt mp3 lejátszóm a kocsiban, 4*45W teljesítménnyel.
Első hangszoró pár 2*45W
Hátulra szeretnék egy ovált berakni, de blaupunktból csak 40 ill. 55Wosat találtam?
Utóbbi méreteit nézve (6" * 9")pont jó lenne, de nem tudom milyen "élettani" hatása lenne a 2*+10Wnak a lejátszóra nézve.
(a villamossághoz egy kicsit konyítok, de a hangcuccokhoz nem, gondolom a magasabb W nagyobb teljesítményt jelent, ergo nagyobb a felvétele a hangszórónak. ha jó amit írok akkor ez megterhelheti a lejátszót.)
1. kérdés: a nagyobb Wtól jobban melegszik? Esetleg el is füstölhet?
2. kérdés: ha esetleg kibírja, akkor ugyanazon a hangerőn, a hátsó hangszórók hangosabban fognak szólni, mint az elsők? (nem találtam a menüjében külön első, hátsó hangerő beállítást)Ha válaszoltok nagyon megköszönöm!
Petiapo...az ember akkor a legveszélyesebb, ha kétség nélkül elhiszi, hogy igaza van...
-
shalafi66
veterán
válasz Petiapó #4330 üzenetére
A wattoknak itt semmi jelentősége nincs (ajánlanám egyik korábbi hozzászólásom, itt is érvényes), úgyis mindkettő távol áll a valóságtól. Az autós lejátszók a valóságban kb. 15W-ot adnak le, 25-nél már legalább 10% a THD.
Hogy a hangszóróra mit írnak, az többnyire a marketingeseken múlik, viszont ott a watt sokkal inkább terhelhetőség, mint teljesítmény, elvileg azt a felvett teljesíményt jelöli, amennyit még a lengőcséve megbízhatóan hőve tud alakítani, így a végfok terhelésével kapcsolatban nem sokat számít, hogy 10-50 vagy 250. Ezzel kapcsolatban az impedancia a lényeges, ettől függ hogy az erősítő mekkora teljesítményt képes leadni az adott hangszóróval a kimenetén, és képes-e kezelni a hsz szükséges áramfelvételét.Ui: azér kíváncsi vagyok, az autós topikban milyen válasz születik.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
Dagaddt
aktív tag
SZiasztok!
A Klinger könyv ki tér olyan rendszer készítésére amiben olyan mélyláda szerepel ami egyesíti a jobb és bal csatornát?
Mégvalami!: itt is igaz az a módi amit még álltalános iskolában tanult az ember? Hogy sorba kötve a két 4OHM-os hangszórót egy 8ohmos ellenálású kört kapunk?
Na csak mert én azt tervezem, hogy van egy hangszóróm amin két tekercs (van jobb és baloldal számára van rákötési lehetőség) mind a kettő 4-4 ohm és arra készülök hogy egy-egy 4 ohmos hangszórót kötök mindegyikkel sorban->tehát azt szeretném elérni hogy kapjak 2db 8ohmos kört ami 3 hangszóróból áll ebből 1 jobboldali 1baloldali és a nagyobbik 3adik meg a közös hangot nyomja
Kvázi egy 2.1 es rendszer alapját képezné!
Szerintetek ez így működhet?
Vagy ennyire nem egyszerű a dolog![ Szerkesztve ]
D°°ci
-
shalafi66
veterán
válasz Dagaddt #4335 üzenetére
Müködik, csak nem így. Sorba csak azonos hangszórókat illik kötni, azt is csak mélytartományban, vagy a 2*4 ohmos duplacsévés hangszóróból csinálhatsz soros kapcsolással egy 8 ohmosat.
Amit te akarsz, ahhoz nem kell más, csak egy megfelelően méretezett hangváltó a szub/mélyhangszóró és a szatelitek közé viszont a rendszer névleges impedanciája 4 ohmtól magasabb nem lesz.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
Dagaddt
aktív tag
Nem étrtem!
Most akkor működne e a dolog vagy nem?Én azt szeretném ha a "szateliteim 2irányból " 3utasak lennének tehát mély(20cm 4ohm), közép, magas ból állnának. Ezek egyébként már megvannak, de át akarom alakítani őket illetve bővíteni a rendszert a 40cm (2*8ohm) os csatorna egyesítő méllyel ami meg a seggem alatt lenne és a közös dübörgést adná.
[ Szerkesztve ]
D°°ci
-
Dagaddt
aktív tag
egyáltalán a hangszórók az erősítőtől egyen vagy váltó áramot kapnak én ezt sem vágom?
tehát van egy 0 és egy fázis amin ingadozik a feszültség tehát egy irányba mozdul ki a membrán?(most ezt nevezem én egyirányunak)
Vagy télleg váltakozik az áram iránya és ezért mind2 irányba mozog a membrán! Ezt valószínűsítem.
De ha így van miért nem mindegy melyik pólust melyikhez kötöm???
Csak a hang jobb vissza adása végett? Mert egy pici különbség azért elvileg van -bár nem tudom ki az aki ezt kihallja- hiszen a hz az hz akármerre indul először a membrán! Ugye?
[ Szerkesztve ]
D°°ci
-
kissmu
csendes tag
válasz shalafi66 #4328 üzenetére
Hali
csak egy kis pontosítás miatt írok.
a WM-61 ugye csak 1 mikrofon patron minden körítés nélkül??
vagy van háza, csatlakozója is?időközben elkezdtem a T-S paramétereket méricskélni, és felmerült 1 probléma
hogy lehet a f1-f2 paramétereket kimérni?
a fórumon ahol leírtad a menetet ennyit találtam:
"A korábbi mérésed szerint f1~26Hz, és f2~74Hz ezekből így számolsz tovább:"
de mik voltak a korábbi mérések? hogyan?a TVM ARN-226-05/8 -asát kezdtem kimérni
eddig:
Zfs=47,36 hz
R0=18,72
fs=37 hz a gyári 30hz volt
re= 7,4 ez egyezik a gyárivalaz ismert térfogatú dobozos méréshez is van egy kérdésem
a Vb tippem szerint a doboz térfogata literben. vagy valami teljesen más?érdemes a hangszórópárokból mindkettőt kimérni?
előre is köszi.
-
Dagaddt
aktív tag
Na jó ez igaz de pont ez az egyik ok amiért be veszem a játékba mert a 20cmes pp+alu mélyeim se a legméllyeb tartományt nem adják ki mert ahoz túl kicsik se középre nincs elég átfedésük a 380as meg papírmembnú jó hangú és izmos és amúgy is egyesíteni tudja a két csatornát.
És tudom hogy ez pazarló megoldás (mert elég lenne a csatorna egyesítő meg a szatelitben a közép meg magas és a két huszast el lehetne adni) de valamivel a hang is jobb lesz elméletem szerint meg a hangerő is nő bár az nem sokkal hiszen a legkissebb terhelhetőségű hangszóró határozza meg.
Ja meg a hangváltóimat is le akarom cserélni a 2 három utast 2 sajátkészítésű három utasra ami ezekhez a hangszórókhoz kombinációhoz lesz belőve.
D°°ci
-
shalafi66
veterán
válasz Dagaddt #4346 üzenetére
Hát gyakorlatilag esélytelen jó háromutas váltót készítened mérések nélkül, meg lehet, hogy a hangszóróid sem épp könnyen kezelhetőek.
A 380-as mély ebben a formában csak szubnak alkalmas szigorúan 150Hz alatt.Ui: egyébként jó hangszórókkal kétútban is elérhető ugyanez a szint, sokkal kevesebb vesződséggel, kínlódással. A hangerőt... hangnyomást meg nem a terhelhetőség, sokkal inkább az érzékenység határolja be.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
T-S méréssel kapcs. minden le van írva, de majd visszaolvasom.
Szerintem.. ha a TVM szerint valami 30, és te 37-et mértél, akkor az nekem azt jelentené, hogy meg kell néznem az összes hangszórót, hátha az egyik véletlen olyan, mint az adatlapja.
A WM-61 mic. kapszula, de több nem is kell.
V térfogat, b index jelölné a dobozt, mint box.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
Új hozzászólás Aktív témák
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Futás, futópályák
- Autós topik
- EA Sports WRC '23
- Aliexpress tapasztalatok
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Witcher topik
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Computex 2024: Itt az új ROG Ally
- Anime filmek és sorozatok
- További aktív témák...
- Eladó i14 128GB, ALZA vásárlás, akku 99%, garancia 2026.11 hó-ig
- Asus ROG Strix makulátlan, igényes build garanciával.
- Telefon felvásárlás!! Apple Watch SE/Apple Watch SE 2 (2022)
- Telefon felvásárlás!! Apple Watch Series 9/Apple Watch Ultra/Apple Watch Ultra 2
- Telefon felvásárlás!! Apple Watch Series 6/Apple Watch Series 7/Apple Watch Series 8
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs