- Musk átirányította a Teslának szánt AI-chipeket
- Spanyol botrány: ellophatták a járművezetők adatait
- Mindennél kisebb és gyorsabb chipeket hoznak az ASML új gépei
- Hódít az AI, közben a Microsoft emberek százait küldi el a felhős részlegétől
- Felfordul a windowsos piac: az Arm megszerezné a PC-s piac 50 százalékát
Új hozzászólás Aktív témák
-
Locutus
veterán
Van egy LEPA G700 tápom, ami ugye 1:1 Enermax Modu87+ (EMG700AWT).
Ez 4 éve megy 24/7-ben. Kell emiatt aggódnom, vagy elmegy még lazán többet is? Hibajelenség nincs, a feszültségek is stabilnak látszanak terhelés alatt is. Vagy érdemes felnyitni, és megnézni valamit belül?
Komplett hangrendszerem eladó - https://hardverapro.hu/apro/mackie_studio_monitorok_mr5mk3_mr10s_mk3_sub_asus/hsz_1-50.html
-
jacint78
addikt
-
amdphenomX4
csendes tag
Van egy elképesztően zavaró új szokása a gépemnek. Ha filmet, videót nézek főleg, fogja magát és kikapcsol. Először gyanakodtam a VGA-ra mert sajnos egy eléggé régi (geforce 7300) került bele mióta a régi 4850-es ati megadta magát. De mostanában egyre gyanúsabb nekem a tápegység is. A kérdésem a következő: lehetséges, hogy ennek a régi kártyának áramfelvétele nagyobb és nem bírja a táp (400W Codegen, kb 4éves)? Lehet a régi kártya is emiatt ment tönkre, bár melegedett rendesen mindig, de mikor tönkrement azelőtt egy héttel tisztítottam és pasztáztam újra.. Még ezen és a HDD-n kívül nem hibásodott meg más a gépbe. Vagy a VGA melegedhet fel annyira, hogy biztonságilag ezért kapcsol ki? Speedfan szerint ennek a hőmérséklete 50-60°C között mozog. Viszont ír egy Temp1-et is, amit ő elvileg a CPU-ra ért, viszont sokkal valószínűbb, hogy az tartozik a videkártyához (eleve érintésre a levegő ami a prociból jön hűvösebb, mint ami a GPU-ból), mert videó kinagyításnál felugrik 75°C-ra is akár, bezárásuknál visszamegy 60-ra, most pedig mi alatt írom a kommentet 50-55 között mozog. A CPU leterheltsége pedig 20%-ot ritkán halad meg (AMD B50 X4) Bocs az OFF-ért, de jó lenne tudni, hogy a tápegység cserés, a CPU hűtő vagy a videokártya (bár ezt hamarosan cserélem amúgy is).
-
jacint78
addikt
válasz amdphenomX4 #17758 üzenetére
AIDA64-ben nézd a hőmérsékleteket, akkor megtudod, hogy melyik hőmérséklet mihez tartozik. A VGA hőmérsékletét semmi sem figyeli attól nem kapcsolna le, viszont, ha a processzor 75°C-os, akkor lehet, hogy rajta sincs a hűtő rendesen és a processzor hőmérsékletét már figyeli az alaplap.
type your text here..
-
Ivy.4.Ever
őstag
válasz amdphenomX4 #17758 üzenetére
3d-s alkalmazásnál mi a helyzet?
-
a000
őstag
Sziasztok!
Táp: Cheiftec CTG-500-80P
Jelenség: bekapcsolás után kb fél órán át megy a gép(terheléstől függetlenül), majd egyszer csak újra indul, felpörögnek a ventik majd megint újraindul, és ez megy loop-ban.
Mi lehet a baja? Púpos kondi nincs.
Minden más hardver elem tesztelve lett, minden ok. Beraktam másik gépbe, ugyen ezt csinálja.
Megéri vesződni vele, vagy vegyek egy újat ezt meg ismertessem meg a bontókalapáccsal?
Ha lehet javítani, ki foglalkozik ilyennel Bp-n?
köszi.[ Szerkesztve ]
-
t.imi
addikt
Sziasztok.
Adva van egy Asus M5A97 EVO R2.0 egy Corsair HX650-l. Táp kb 3 éves, lap 2 körül. Kb egy hete 2-3x riasztott az Asus AI, hogy 3.3v-on 4.52V jön. Megnyitom a progit és stabil 3.336v-3.316v között mozog szoftver szerint.
Win 10 van a gépen. Most agyalok, win 10 előtt nem voltak ilyen riasztások. -
Locutus
veterán
ASUS AI-t felejtsd el, gyorsan uninstalláld is a gépedről. Egy halom szemét az a program, főleg ami a mi alaplapgenerációnkhoz volt.
Nálam volt olyan is, hogy megállította a cpu ventit... csak mert épp olyanja volt. Riasztani feleslegesen azt bezzeg tud...Komplett hangrendszerem eladó - https://hardverapro.hu/apro/mackie_studio_monitorok_mr5mk3_mr10s_mk3_sub_asus/hsz_1-50.html
-
Locutus
veterán
Ezzel nem azt akartam mondani, hogy a tápodnak nem lehet baja, de az AI Suite-re nem alapoznék
Amúgy azt nemtom észrevetted-e, de tetemes méretű memory leak is jár a programhoz...Komplett hangrendszerem eladó - https://hardverapro.hu/apro/mackie_studio_monitorok_mr5mk3_mr10s_mk3_sub_asus/hsz_1-50.html
-
-
Diniboy
aktív tag
Üdv, öcsém gépében meghalt a 4 éves Sapphire 6870. Előtte volt pár alkalom hogy csak többszöri bekapcsolásra volt kép, a tápra sajnos csak később kezdtem el gyanakodni.
Jelenleg egy r9 390 lett berakva, ám ezzel és egy másik régi tartalék vgammal is ugyanezt csinálta, most végigolvasva az utolsó pár hsz-t mások is találkoztak problémával CTG tápokknál.
A táp hasonló korú CHIEFTEC CTG-600-80P (4 év körüli) , láttam nem javasoljátok a javítást, mindenképp csere lesz, már ki is nézte a Seasonic M12II 520 -t . ( a cpu egyelőre maradt a régi phenom II x4 960 de ez is cserélve lesz majd )
Miután a gép elindult, utána stabilan futott a furmark, meg lement a valley is. Műszerrel mérve a feszültség értékek normálisak (bár terhelés alatt nem néztem, pedig kellett volna) , amíg ott voltam a gép nem indult újra.
Kérdésem az lenne hogy lehet e összefüggés a nem indulások és a vga halála közt , és hogy amíg nem érkezik meg az új táp, használhatja e a gépet így, vagy inkább ne. Magyarán jelenthet e a táp veszélyt a többi alkatrészre, nem lenne jó ha gariztatni kellene az új vga-t. -
Diniboy
aktív tag
Érdekes az utóbbi időkben mennyien írtak ide pont CTG tápokról, még jó hogy az ajánlott tápok közt van
-
04ahgy
nagyúr
válasz Diniboy #17769 üzenetére
A Te hibád nem egyezik az öreg CTG-k mostanában előjött hibájával. Az terhelésre újraindulást okoz, nem indítási anomáliát, és nem teszi tönkre a VGA-t (max. az oprendszer fájljait, ha rosszkor restartol).
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
Diniboy
aktív tag
válasz 04ahgy #17771 üzenetére
Igen ezt látom én is, de azért mégis elgondolkodtató rajtam kívül 3 jelentkező is van CTG hibával az elmúlt pár napból Xbitlabs reviewet néztem ott nem húzták le a típust , mondhatni tisztességes iparosmunka, de semmi kiemelkedő. Mennyire jó/rossz ez a Sirfa gyártmány?
A másodjára, harmadjára induló gép gondolom lehet más is.. - talán alaplap? , és a 6870 is elromolhatott a táptól függetlenül. Tehát akár még az is lehet a tápnak semmi baja, de ezt egy keresztteszt másik táppal majd megoldja. Ettől függetlenül a kérdés fennáll, használhatja a régi táppal , megbízható annyira hogy ha mégis hibás nem tesz tönkre mindent ? (védelmek megvannak e vagy nem tudom miből lehetne ezt tudni ) Vagy inkább be se kapcsolja addig , biztos ami biztos alapon -
mikromanus
veterán
Feltámasztva ezt a méltatlanul elhalt (?) topicot egy kérdés:
Ha jjáték közben befagy a kép (+színes négyzetek elszórva a képernyőn), majd jön a black screen, pár másodperc után a billentyűzetre se reagál egy darabig, majd valahogy csak lelőhető a program ami épp futott, akkor mi lehet a gond? Videókártya melegedésre vagy hibára gondoltam, de lehet mégse ez a gond. Legutóbb 91 fokos volt a kártya mikor behalt, de 93-94 mellett korábban simán elvolt bármeddig.
Máshol mintha olyasmit is emlegettek volna, hogy ez amiatt is lehet hogy valami bitcoin miner malware is fut a gépen (program leállás után is 100%-on marad visszajelzés alapján a GPU használat). Kigyomláltam a gazt, de ez olyan hogy akár még maradhatott is valami. EZ is egy hibaok. De hogy ontopic is legyek:Lehet ez táp gond? Elvileg ha nem hibás a táp, akkor elég kell, hogy legyen. A rendszerem fogyasztására a becsült "költség 419 watt a javaslat meg (minimum) 469 wattos táp. Nekem 600W-os 80+ tápom van. Ennek nem szabadna gondnak lennie... ha jó. Porcicák kiköltöztek és majd' mindent kiszedtem és visszaraktam. Talán az alaplapi tápellátást kihagytam, de este bepróbálom azt is.
Amim van:
Zalman ZM600-GV 600W 80+ tápegység
MSI R9 290 4GB videókártya
i5 3550 CPU
2x8 GB Corsaire ram (DDR4 ?)
4 SATA HDD, meg egy 96 GB-os SSD
8-10 hónapig elvolt kis kompromisszummal (minden max, 1920*1080 felbontás, A látótávot picit visszavettem). Azt most meg nem bír el 1440*900-on se ugyanazzal a programmal ami eddig simán ment... (Archeage)Battletag: Mikroman#2277 - "Népszerüsítő" videók: http://www.youtube.com/user/Mikromanus SC2: Mikroman #288 Stream: http://www.twitch.tv/mikromanus
-
t.imi
addikt
válasz mikromanus #17773 üzenetére
91 fok????? Bakker, az iszonyat sok. Folyamatosan ekkora hőfokon járatni egy vga-t, nem a hosszú élet titka. Lehet, hogy hülyeséget mondok, de amiket én eddig láttam és kockásodott a kép, ott már vga hiba volt. GPU, ram.
Ekkora hőfokon szépen kiszárad a paszta és rohamosan romlik a hőátadása.
Valószínűleg a tápod sem lehet jobb állapotban, ha a VGA ennyire meleg. Szegénynek kell kiszívnia azt a "langyos" levegőt a házból.
Van a tápon ventin kívül ventilátor a házban? -
jacint78
addikt
válasz mikromanus #17773 üzenetére
Az a kártya egyértelműen döglött. Ha volt is rajta bitcoin bányász, az annyival nyírhatta ki, hogy folyamatosan terhelte, amit nem bírnak a desktop a kártyák.
type your text here..
-
04ahgy
nagyúr
Neked és jacint78-nak: nem írta, hogy custom vagy referencia a VGA. Ha ref., akkor a hőfok normális, mert azok eleve 94-95°C-ra szabályoznak, és igen, hosszútávon, évek óta mennek azok is.
Mindamellett a kockázás az tényleg VGA hiba.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
válasz Diniboy #17772 üzenetére
Kell a keresztpróba, igen. A szokványos újraindulós CTG hiba az eddigi tapasztalataim alapján nem károsítja a hardvert (max. adatvesztés előfordulhat a nem szabályosan leállított rendszer miatt).
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
őstag
Szétszedtem egy chieftec gps tápot kiszedtem a ventit is tisztítás céljából. Mi a ventillátor forgásiránya ennél a tápnál? A házból szív kifelé, vagy kintről befelé fúj? Merre nézzen a nyíl? Lefelé vagy felfelé? A tápventi 12 cm-es.
-||- Asrock B660M HDV -II- G.Skill Aegis 2x16GB DDR4 -II- - i3 12100f -||- Sapphire RX550 4GB -||- AOC Q27V4EA 1440p -||-
-
04ahgy
nagyúr
válasz attilav2 #17778 üzenetére
A táp venti a táp hűtőbordáira fújja a levegőt ennél a tápnál.
Egyben a mélyvizes topikban az ugyanezt a kérdést copy-paste módszerrel beillesztett hozzászólásod offba tettem és figyelmeztetlek, hogy kerüld a jövőben a hasonló redundanciát!
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
őstag
Közben megnéztem egy PH-s táptesztet, ott volt kép szétszedett tápról, és az alapján raktam vissza a ventit.
Azért kaptam szét mert anyám mondta hogy égett szagot érez, megnéztem a venti forrasztásait, lecsúszott róla a szigszalag, de a forrasztásnak semmi baja nem volt, új szigszalagot tekertem rá, eddig jó. Azért van a vezeték forrasztva mert kicseréltettem egy scythe ventire(amit MrRicsi ajánlott) a tápventit, és a szerelő nem a nyákra forrasztotta a venti kábelét hanem betoldotta régi kábelba. Kb 3-4 éve megy így. Most lehet hogy javítani kellene ezen valamit, mondjuk zsugorcsőbe rakni a forrasztást, vagy a nyákra forrasztani a ventikábelt, bár lehet ehhez nem elég hosszú a ventiből kijövő kábel, de ha jól sejtem már a zsugorcső is elég biztonságos. Hol tudom ezt szegeden megcsináltatni? Jöhet PM-be is.-||- Asrock B660M HDV -II- G.Skill Aegis 2x16GB DDR4 -II- - i3 12100f -||- Sapphire RX550 4GB -||- AOC Q27V4EA 1440p -||-
-
04ahgy
nagyúr
válasz attilav2 #17781 üzenetére
Hiba volt kicserélni, és igen, ha kisebb a légszállítása, statikus nyomása, feszültség - fordulatszám karakterisztikája, mint az eredetinek, akkor érezhetett égett szagot, igen.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
CrimsonX
csendes tag
Sziasztok!
A gépem random módon ki szokott kapcsolni, akár játék, akár filmnézés közben.
Arra sikerült rájönnöm, hogy a tápom 24 pines csatijánál lehet valami kontakt hiba, mert ha ott megmozgatom, akkor néha gond nélkül visszakapcsol. Van amikor nem sikerül gyorsan megoldani, de minden esetben az atx kábel csatlakozó környékén kell babrálni.Tudtok valakit Székesfehérvár, vagy annak környékén, aki jobban ért hozzá és ki tudná mérni, hogy hol a hiba. Illetve ha lehet javítani is? Vagy egy szervizbe vigyem a tápot?
Egyébként egy Corsair HX750-ről van szó.
Köszönöm a segítséget!
[ Szerkesztve ]
//CrimsonX
-
04ahgy
nagyúr
válasz CrimsonX #17783 üzenetére
A 24 tűs csatiba nézz bele szemből. Lesznek kitágult sarus érintkezők. Azt kell óvatosan összébb nyomogatni, és ismételten jó kontaktust fog biztosítani.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
jacint78
addikt
válasz gruber0013 #17788 üzenetére
Szerintem hanyagold azt a tápegységet, az IC okkal durrant szét, csak cserével nem valószínű, hogy életrekelne, csak újra szétdurranna, kivéve, ha megtudod találni a többi hibás alkatrészt.
[ Szerkesztve ]
type your text here..
-
sylar5
csendes tag
Hali,
A héten újítottam fel a gépem (Gigabyte 970A lap, GTX 750 2 GB VGA, AMD FX 6300 proci, 8 GB DDR3 RAM), a tápegység egy FSB 400 W és a vinyó 500GB WD maradt csak. Azt vettem észre, hogy a táp jobban melegszik (játék közben) mint az előző konfignál, kb 40-45 °C levegőt fúj (bár a lakásban is van kb 30 °C most).
A táp kb 5 éves, normális ez a hőfok terhelés közben, nem lesz gond vele a későbbiekben ?
-
tornas
őstag
válasz #68686080 #17791 üzenetére
Pl. a körülötte lévő diódák (zener, TVS, stb.) is pukkantak. Vagy előbb pukkantak aztán repült az IC is. Az az IC eredetileg a készenléti kör meghajtó IC-je (integrálva tartalmaz egy MOSFET-et), így elképzelhető, hogy cseréjével orvolsolható a probléma. De nem ártana a teljes primer kört átnézni, mert kívülröl jövő , pillanatnyi (esetleg kis "energiájú") túlfesz is okozhatta az IC pukkanását.
"Az oroszlánbőr alól is kilátszik a szamárnak a füle."
-
őstag
Érdekes jelenséget tapasztaltam, mint korábban írtam ventilátor lett cserélve a tápomban kb 4 éve és a forrasztásról elmozdult a szigszalag, feltehetően a nagy hőség miatt. Kicseréltem a szigszalagot, és mióta jó a szigetelés, a ventilátor kábelén azt tapasztalom hogy az alaplapom hálókártyájának ledjei a gép kikapcsolt állapotában már nem égnek nem villognak, és a router adott portjának ledje is kialszik mikor a gépet kikapcsolom. Már megvétele óta csinált furcsa dolgokat az a88x plus lanja, ilyen volt a kikapcsolt állapotban történő erős villogás világítás, valamint bekapcsolt állapotban is nagyon erősen világított a lan led. A lan ledek fényerőssége a táp ventilátorkábel szigetelésének helyreállítása után határozottan csökkent, és kikapcsolt állapotban úgy tűnik hogy már nem világít, bár nem akarom elkiabálni, de úgy tűnik megjavult a lan.
A korábbi lapomat az m4a88x td-v evo lanját nem érintette a tápventilátor kábel szigeteletlensége, a ledek normális erővel világítottak, és kikapcsolás után nem égtek.
Valaki világosítson fel, hogyha a tápventilátor kábelen van egy szigeteletlen szakasz, az hogy hathat ki az alaplap lan áramkörére???
-||- Asrock B660M HDV -II- G.Skill Aegis 2x16GB DDR4 -II- - i3 12100f -||- Sapphire RX550 4GB -||- AOC Q27V4EA 1440p -||-
-
őstag
válasz jacint78 #17794 üzenetére
Majd 04ahgy hátha mond rá valamit, nagyon furcsának tűnik a dolog. Azt még meg kell említenem hogy mikor megvettem a lapot utána nem sokkal beszart a lan, semmilyen forgalmat nem engedett át, noha az eszközkezelő szerint rendben volt. A ledjei folyamatosan égtek. Elvittem gariba,
nem találtak benne hibát, összeraktam jó lett. De az hogy kikapcsolt gépnél folyamatosan és erősen villogott a lan led nagyon zavart. Miután leszigeteltem a tápventikábel forrasztását, a gép kikapcsolt állapotában nem világított többet a lan. Fogalmam sincs milyen összefüggés lehet. Feltételezem kispóroltak valami zavarszűrő áramkört vagy ellenállást az a88x plusból, hozzáteszem hogy ez egy alsó középkategóriás lap, az m4a88 tdv evo az meg felső, ezért azt nem befolyásolta a szivárgó áramos táp, mivel nem spóroltak le róla semmit. Még egy dolgot megfigyeltem, mégpedig azt hogy a javítás óta a gép ventilátorhangja jelentősen csökkent, eddig zajos volt és fel fel búgott, a tápventikábel szigetelése után csöndes lett. Gondolkodom rajta hogy be kéne szerezni a tápomnak a gyári ventijét (a cserekor ki lett dobva) és a nyákra forrasztva beszereltetni. Chieftec GPS 450 a típus, ebben milyen gyári venti van? FSP hexat néztem az iponon ott szidták hogy mindig elpukkant pár hónap után, de magával nem vitt semmit, a gariztatás is megvan pár hét, tehát ha új tápot vennék akkor egy megbízhatóbb darab kellene. Talán seasonic?-||- Asrock B660M HDV -II- G.Skill Aegis 2x16GB DDR4 -II- - i3 12100f -||- Sapphire RX550 4GB -||- AOC Q27V4EA 1440p -||-
-
jacint78
addikt
válasz attilav2 #17795 üzenetére
Semmiféle ilyen összefüggés nem lehet, a készenlét az 5V, ha megnő, akkor ledurrannak a cuccok ( Az ACPI IC biztosan), arról nem is beszélve, hogy a LAN csipek maximum 3.3, de inkább 2.5, vagy 1.8V-ról járnak, saját stabilizátor van mellettük és azok elmennének 10V-al is. Szerintem a jumpert verted le, vagy a BIOS ált vissza alapbeállításra, a tápnak semmi köze ehez. Azt kötve hiszem, hogy az FSP hexa-k lerobbantak volna, az iponos véleményekre nem sokat adnék.
type your text here..
-
őstag
válasz jacint78 #17796 üzenetére
És igen, igazad van!
A lan led akkor hallgatott el kikapcsolt állapotban ha arch linux alól kapcsoltam ki a gépet, ha windows alól kapcsolom ki akkor égve marad! biosban minden wake on lan opció kikapcsolva és mégis windowsos shutdown után égve marad, eszközekezelőben a realteknél a speciális részben minden wol-al kapcsolatos opciót kikapcsoltam, de windowsból shutdownolva továbbra is égve marad. Az a88x plus egy trágyadomb. Az asus nem sokat költ bios írásra.Mindenestre a tápventi kábelt a toldásnál meg fogom zsugorcsöveztetni mindenképp.
-||- Asrock B660M HDV -II- G.Skill Aegis 2x16GB DDR4 -II- - i3 12100f -||- Sapphire RX550 4GB -||- AOC Q27V4EA 1440p -||-
-
jacint78
addikt
válasz attilav2 #17797 üzenetére
Na ugye. Viszont ezekszerint van amit a rendszer felülírhat, ez nem feltétlenül a BIOS, vagy ASUS hibája (pláne, hogy más rendszer alól leállítva másképpen viselkedik, ez igazából ki is zárja), sőt szerintem biztos, hogy nem az, inkább a bindózban kell keresni a hibát, konkrétan az energiagazdálkodási fasságoknál. Vagy a Linux egyszerűen nem támogat olyan ACPI szabványt, ami életben tartaná a LAN-t.
type your text here..
-
őstag
válasz jacint78 #17798 üzenetére
Pár héttel ezelőtt a linux sem kapcsolta le, de ez arch linux ez miden nap frissül (rolling release -gördülő kiadás-) mindenből a legújabb kerül bele, és elég sűrűn frissül a kernel is, egyik frissítés után már elalszanak a ledek kikapcsoláskor, úgy látszik az arch-osok is észlelték a problémát és könnyen megoldották, a linux azért rugalmassabb sokkal, felhasználóbarát viszont megválogatja a barátait
-||- Asrock B660M HDV -II- G.Skill Aegis 2x16GB DDR4 -II- - i3 12100f -||- Sapphire RX550 4GB -||- AOC Q27V4EA 1440p -||-
-
gygabor1981
csendes tag
Sziasztok!
Egy olyan kérdésem lenne, hogy haveromnak van egy gépe, Cooler Master táppal, és olyan problémája van,
hogy első indításnál, mielőtt még be boot-olna a gép, 2 mp után újra indul magától.
Viszont menet közben, játékoknál semmi probléma nincs, stabilan megy.
Lehet ez táp probléma vagy inkább alaplap?
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen