Új hozzászólás Aktív témák
-
tildy
nagyúr
Ha már kifogtad az utolsó halat, ha már kiirtotál minden növényt, ha már megetted az utolsó álatot is, rájössz, hogy a pénz nem ehető.
Vagy valahogy így..."Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
Bagoly
senior tag
Bevallom picit megdöbbentem. Egész egyszerűen nincs igazad. (Így biztos nincs, bár el tudom képzelni, hogy vannak ilyen típusú ''állatvédők'' is.)
A második bekezdésedet nem bírtam szó nélkül hagyni:
IGEN. Saját magam, édesanyám, kedvesem, gyerekeim is hagynám meghalni, ha állatok szenvedése (nem fájdalom nélküli halála) árán jutnék csak gyógyszerhez. (Természetesen a rajtam kívül álló rokonaimnak saját döntése, hogy hajlandóak-e meghallni, más élőlények szenvedésének elkerüléséért).''A nagy nyíl útján, meg nem állva, hitesen és szerelmesen, förtelmeit egy rövid mának nézze túl szemem.''
-
Den
veterán
A kapitalizmushoz annyi köze van hogy ezek a_természeti_elvek érvényesülnek a kapitalizmusban, épp ezért ez a legstabilabb társadalmi gazdasági forma. Nem próbál az emberi természet ellenében működni, hanem hagyja érvényesülni a jó öreg, több száz millió éve bevált alapelveket.
www.simson4t.hu
-
dXtr
tag
imho kicsit tulreagalaod es nagyon elmesz a josagos filozofus szerepebe
az emberi elet szerintem valamivel minden felett all
en szemelyszerint nem hagynam meghalni egy rokon baratom stb sem hogy ha lenne ra gyogymod megha az akar allatok eletebe is kerulhet
gondolj bele kicsit melyebben hogy valamelyik csaladtagod ott fekszik melleted halaos betegen amig a sintertelepek tele vannak ''gyogyszerrel''
igen durva a fogalmazas de hatha igy konnyeben megerted mire gondolok
de tiszteletben tartom a velemyned<b>s</b>Pecial <b>W</b>arriors' <b>a</b>Ction <b>T</b>eam <IMG Src="http://www.smilies.org/basesmilies3/1050847119.gif">
-
Bagoly
senior tag
A meggazdagodásnak nincs olyan módszere, ahol nem kell az állatoknak fájdalmakat elszenvedni? Az élelmezés céljára tartott állatoknak muszály fájdalmat okozni? A kozmetikai cikkeket muszály állatokon tesztelni? A gyógyszerek tesztelésénél nincsenek alternatív, sőt jobb modellek az állatoknál?
Vannak. Csak drágábbak. Valakik nem tudnak meggazdagodni rajta. Ezért szenvednek az állatok, nem az emberiségért. Pár ember meggazdagodásáért.''A nagy nyíl útján, meg nem állva, hitesen és szerelmesen, förtelmeit egy rövid mának nézze túl szemem.''
-
Den
veterán
ha jó ha nem, ez van, csak ez működik több száz milló éve. Ez van az ember génjeiben is. több száz millió év evolúciójának eredményét nem tudjuk hip hop megváltoztatni. Lásd kommunizmus. Az egy olyan rendszernek indult ami kihagyta a számításból ezeket az alapelveket, és jobb akart lenni a kapitalizmusnál. Azt meg tudjuk mi lett a vége...
www.simson4t.hu
-
Bagoly
senior tag
Nem akarok jóságosnak tűnni. Egy csomó embertípust pl nem tolerálok. Mert aljasak. Kérlek ne ábrázolj jóságosként, mert ez hamis kép.
Az emberi élet nem áll más életek felett, az ember igenis egyenértékű tagja a természetnek, ha ezt nehéz is emberként felfogni. Hidd el, nagyon mélyen belegondoltam már ebbe. Nem jópofiságból írom, amit írok.''A nagy nyíl útján, meg nem állva, hitesen és szerelmesen, förtelmeit egy rövid mának nézze túl szemem.''
-
tildy
nagyúr
A demokrácia annak művészete, hogyan lehet egy cirkuszt a majomketrecből irányítani.
(Henry Louis Mencken)"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
Bagoly
senior tag
válasz PeliScan #209 üzenetére
Egy emberért egy ember. Egy marháért egy marha. Egy marháért egy ember. Egy emberért egy marha. Nem kisebb az élet benne sem.
Mindazonáltal az élet élettel táplálkozik. Ha ölni kell azért hogy egyél, tedd fájdalom nélkül (vagy a lehető legkevesebb fájdalom árán).
Én ezt vallom.''A nagy nyíl útján, meg nem állva, hitesen és szerelmesen, förtelmeit egy rövid mának nézze túl szemem.''
-
-
tildy
nagyúr
válasz PeliScan #218 üzenetére
És miért kell valahol tartani?Spec jobban örülnék ha nyugi lenne, ha nem kéne állandóan rohanni, stb.
Lehet ki is megyek Tibetbe
Komolyan mondom,mindenkinek ajánlom egy megnézésre a Barakát.Minap adták duna tvn."Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
Bagoly
senior tag
válasz PeliScan #218 üzenetére
De, szerintem ez önzés. Le is írtam. Szerintem a fejlődést nem az emberi önzéssel kéne mérni. Nem hiszem, hogy egy olyan szemléletű világban, ahol az élet annak ''hordozója'' nélkül van tisztelve ne fejlődött volna legalább olyan ütemben, mint amelyikben élünk.
''A nagy nyíl útján, meg nem állva, hitesen és szerelmesen, förtelmeit egy rövid mának nézze túl szemem.''
-
SYZYGY
tag
Bocs, hogy megkérdem de van gyereked? Amit írtál az nagyfokú fanatizmus, amivel vitatkozni ua. mint ló+imádkozás (Szerinted ha édesanyád, kedvesed olvasná e sorokat örülne, hogy az életüket az állatok életével egyenértékünek tekinted?)
''A hullák olyanok, mint Te vagy én, csak halottak.''
-
Den
veterán
''Vannak. Csak drágábbak. Valakik nem tudnak meggazdagodni rajta. Ezért szenvednek az állatok, nem az emberiségért. Pár ember meggazdagodásáért''
na ez az az önámító szemellenző amiről beszéltem.
Igen drágábbak. És miért hem használják a drágább megoldásokat? Azért mert az emberek (te is), nem hajlandók megfizetni a többletköltséget. Amíg kis hijján forradalom tör ki ha a hús vagy a tojás árát pár százalékkal emelik, addig a sertés pár négyzetméteres betonkarámban fogja leélni az életét, a tyúk meg olyan ketrecben amiben nem tud megfordulni, és az elejénél van egy vájú a kajának, a hátuljánál 1 a tojásnak. Mi átlagemberek vagyunk felelősek az állatok szenvedéséért nem néhány gazdag kapzsi ember, még ha a lelkiismerednek kényelmesebb is azt hinni.www.simson4t.hu
-
rog
addikt
ez viszont embertelen.
en is allatvedo vagyok, de szerintem a legfontosabb alat az ember.
ha eg a haz, tuti hogy a kiabalos reszeges szomszedert mennek vissza,( akit mondjuk igy nem kedvelek nagyon), mint a sajat kutyamert.
na jo persze aztan a kutyamert is valszeg, es emiatt jol bennegnenk mindketten -
Bagoly
senior tag
-
jeges
senior tag
kérdésem: honnan tudod, hgy a jelenlegi rendszer a legstabilabb?
a történelem szvsz nnek épp az ellenkezőjét bizonyítja (de legalábbis nem támasztja alá az állításod)
csak hogy konkrét legyek:
a középkor a maga feudális rendszerével kb 1000 évig tartott
a ma létező kapitalista rendszerek legrégebbi példája talán a németalföld (ha jól emléxem a polgári forradalom 1489-ben volt), de az is csak fele ennyit ''ért meg''
nem tudom, honnan tudod, hogy a kapitalizmus a legstabilabb, gondolom, minden kor ezt gondolta a saját rendszeréről, és ideológiát is lehetett hozzá gyártani -
Bagoly
senior tag
Részben igazad van. Most így működik és legyek bár önámító, álmokat kergető idióta én megveszem a drágább sambont, drágább tojást, ha hitelt érdemlően bizonyítva látom, hogy annak előállítása során kevesebb szenvedést kellett elviselnie a szenvedő félnek. Tovább megyek, a családomban hasonlóan gondolkodnak más háztartásokban is. (édesanyám, nővérem). Igen, elhiszem hogy változtathatunk azon, hogy milyen világban élünk. Elhiszem, hogy többet tehetünk, mint hátradőlünk és kijelentjül: ez van ezt kell szeretni.
''A nagy nyíl útján, meg nem állva, hitesen és szerelmesen, förtelmeit egy rövid mának nézze túl szemem.''
-
Egon
nagyúr
Külön kellene választani két dolgot:
1. Ember=állat.
2. Állatkínzás(ok).
A saját fajnak a többi faj fölé helyezése (sőt! a saját egyednek a többi egyed fölé helyezése) az evolúció (és a fejlődés) alapköve. Anno, amikor az uralkodó faj a dinoszauruszok voltak, szerinted humánus nézeteket vallottak?!? Nem hiszem: ''ők'' is magukat helyezték előrébb, nyilván a többi faj rovására (de nem ezért haltak ki!!!).
Az emberi evolúció úgy alakult, hogy a technikai fölényre helyezte/helyezi a hangsúlyt, viszont ''cserében'' rosszabb érzékszervekkel, gyengébb testfelépítéssel rendelkezik. Ha esetleg nem így történt volna, hanem az ember lenne egy - az oroszlánhoz mérhető - csúcsragadozó, akkor is így gondolkodnál pl. a vadászatról?!? Én nem látom a különbséget: mindkét esetben a cél a zsákmány elejtése, csak más úton (most tekintsünk el a vadászat hobbi-jellegétől).
Az állatkínzást én is elítélendőnek tartom, de vallom: elég sokat tett az ember a saját fajának fejlődéséért ahhoz, hogy ne tekintsem magam egyenrangúnak semelyik állattal. Az evolúció kezdetekor egyenlő eséllyel indultunk, ''mi'' lettünk a befutók... Másrészt kételyeim vannak azt illetően, hogy ha pl. a dinók lennének a domináns faj, hasonlóan ''humánusan'' viszonyulnának-e _hozzánk_, mint ahogy te viszonyulsz az állatokhoz..."Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
Satan-Claus
senior tag
Én csak Den-t utálom, mert imádok szél ellen h*gyozni. Az olyan rebellis...
Ja és Egon-t is mert megnősült az állatttya, és azóta alig néz felénk. (Meg randa is, mint egy informatikus...)''Ha ideges vagy ragadj fejszét, attól megy a gonosz fej szét!''
-
Nimrod
addikt
Hmmm...anarchia rulez? Mindenki ragadjon fegyvert és lőjje le aki éppen görbén néz rá?
Már bocs de ti hülyék vagytok!
Kuss legyen!
Utálok káromkodni, de mostmá kezdek kikelni magamból.
És az nem jó -
dXtr
tag
válasz Satan-Claus #241 üzenetére
5 mp
<b>s</b>Pecial <b>W</b>arriors' <b>a</b>Ction <b>T</b>eam <IMG Src="http://www.smilies.org/basesmilies3/1050847119.gif">
-
Bagoly
senior tag
Félreértesz. Vettem már be gyógyszereket (PL amikor gyerek voltam, fingom nem volt, hogy milyen áron gyógyul meg a torkom két nap alatt).
Manapság (függetlenül az állatokkal kapcsolatos nézeteimtől) bármit megteszek, hogy elkerüljem a gyógyszereket (már arra sem emlékszem mikor vettem be utoljára ilyesmit), ugyanis a hordozó anyagok általában több kárt okoznak, mint hasznot. Sok természetes gyógymód igen hatásos és nem kell mindenféle mérgeket felhalmozni a szervezetedben.''A nagy nyíl útján, meg nem állva, hitesen és szerelmesen, förtelmeit egy rövid mának nézze túl szemem.''
-
Bagoly
senior tag
igen. Az ember mindenevő, ezért eszem húst. Egyedül arra törekszem, hogy az általam elfogyasztott állati eredetű termékekhez a lehető legkevesebb szenvedés árán jussunk.
''A nagy nyíl útján, meg nem állva, hitesen és szerelmesen, förtelmeit egy rövid mának nézze túl szemem.''
-
guess.who
senior tag
Szerintem az alapvető probléma itt a megközelítéssel van.
Madarász kollegám egyértelműen erkölcsi/etikai/érzelmi oldalról szemléli az egészet (nem titok, hogy efelé hajlok magam is), míg például Den racionális szemlélettem zúzza szét az etikai normákat.
Mindkét oldalon (már ha lehet ezt egyáltalán oldalasítani, hiszen Den is -és szerintem a többiek is- természetesnek veszik ma már az állatok (és ne feledjük a növényeket sem) lehetőségek szerinti védelmét) van igazság, nem is kevés, de mégsincs (szerintem) senki a teljes, nagy ősigazság birtokában.
Akár tetszik, akár nem, ma már (köszönhetően a zöldeknek) tudomásul kell venni, hogy a világ nem kizárólag az emberről szól, s az őt kiszolgáló többi lényről... Az is igaz azonban, hogy a változás nem működik egyik napról a másikra, iszonyat munka a fejekben rendet csinálni (talán nem túlzok, ha ezzel kapcsolatban legalábbis évtizedekről, de inkább 2-3 emberöltőről beszélek). Ráadásul közben azért csinálni kell megállás nélkül a környezet- és természetvédelmi programokat, a béka- vagy sasmentéseket, élőhelyrekonstrukciókat -amik egyszer talán teljesen természetesek lesznek mindenki számára-, mert ezekkel egyszerűen nem lehet várni addig, amíg a társadalom egésze befogadja a szükséges elveket...
De bízom benne, hogy jó irányban haladunk, és pontosan ezek a beszélgetések, viták segít(h)e(t)nek abban, hogy néhány ember képes legyen más folyamatokat is meglátni, megérteni... Na. -
PeliScan
addikt
Ez egy nagyon érdekes felvetés, eddig gondolkodtam rajta. (nah jó, közben ebédeltem is. ) Mondjuk bennem még fel sem merült, annyira evidensnek tűnik az ellenkezője. Ha komolyan gondoljuk az 'élet védelmét' akkor valóban nem kellene megkülönböztetni a 'hordozóját'. Ez nagyon szép eszme, de valóban gyakorlatra váltható?
Hogy sarkítsuk a problémát - rog felvetése alapján: te tényleg kutyáért/macskáért mennél vissza az égő házba, mint egy emberért? A barátodért? A testvéredért?
(szorosabb rokoni köteléket nem említek, nem akarlak megbántani semmiképp!)
Ha esetleg a válaszod igen; nem érzed, hogy ezzel az e,bert, az emberi kapcsolatokat értékteleníted el? Amikor azt mondod annak, akit szeretsz, hogy 'te vagy a legfontosabb' akkor egyenrangúként kezeled egy rókával? -
Panther
HÁZIGAZDA
Új hozzászólás Aktív témák
Ökölvívás témával a másik topik foglalkozik!
- Eladó Sony U Nokia 610 Nokia 535 Microsoft 625 Hibátlanul Müködnek Jó Akukal Egyben 10e
- Eladó Sony M2 4g Lte Képesek Fekete Tmobilos 30 cas és Fehér Yetteles 20 as Hibátlanul Müködnek
- Eladó Samsung A3 2017 Független Arany 2/16 GB Nagyon Szép Állapotú Hibátlan Működéssel Jó Akkuval
- Cambridge Audio AXN10 streamer + DAC eladó!
- Eladó Huawei P9 Lite 2017 Független Fekete 3/16 GB Normál Állapotú Hibátlan Működéssel Jó Akkuval
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen