- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Gondoskodik róla az EU, hogy az Apple felnyissa a rendszereit
- Proxmox VE
- Mozilla Thunderbird
- Crypto Trade
- Pokémon-tolvajnak mondják, beperelték a fejlesztőt
- Mobilinternet
- Bevált az AI, egy nagy cégnél sorra váltják le az embereket
- Windows 11
- WLAN, WiFi, vezeték nélküli hálózat
Új hozzászólás Aktív témák
-
kriszpontaz
veterán
Fér még a sok szemét közé? Kicsit nagy fent a tumultus már nem?
-
Fecogame
veterán
Az hogy lehet, hogy nekik elég 322 műhold, míg a Starlink-nek 12ezer kell?
Lassú a mobilinterneted? 4G/LTE antennák, közvetlenül raktárról ---> http://bit.ly/LTE_Antennak
-
dokanin
aktív tag
Ők legalább kevesebbet buknak be.
-
lev258
veterán
válasz kriszpontaz #1 üzenetére
Múltkor volt szó arról, hogy a műholdakat mutató oldalakon a pontokkal jelölt objektumok valódi mérete jóval kisebb, mint amit a pont és a földgömb arányai sejtetnének. Szóval a kérdésre válaszolva, van még nagyon sok szabad hely odafenn.
Ubuntu MATE 20.04, hobbi cayenne termesztő
-
.mf
veterán
"Az hogy lehet, hogy nekik elég 322 műhold, míg a Starlink-nek 12ezer kell?"
A 12 ezer még nem a vége, 42 ezer a Starlink célja.
Ez volt már többször is az én kérdésem, hogy a Oneweb párszáz, ill. a Kuiper 3800 műholdjával szemben mire kell nekik 42k, de mindjárt jönnek a Musk-fanatikusok, akik megint megaszondják, hogy kellannyi, és hogy mi ehhez nem értünk, ők viszont nagyon.Ennek a célja egy fapados alap internet-elérés - míg a Starlinknél nagyobb teljesítményt akarnak, de amennyibe az kerülni fog (100 USD-s havidíjat hallottam emlegetni régebben), nagyon csodálkoznék, hogy olyan áron is lesz rá elegendő kereslet.
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
Tajrexi
tag
válasz kriszpontaz #1 üzenetére
Amíg látható az égbolt úgyse tűnik fel.
-
scansat
tag
Szerintem lesz rá kereslet. ahogy halom csak az USA-ban is vannak területek ahol nagyon várják. Vannak istentől elrugaszkodott helyek arrafelé is . Hegyekben, erdők közepén, sivatagi települések, rezervátumok...stb.
Én nem lovagolnék úgy a darabszámon. Anno ha jól emlékezem, Musk azt mondta, hogy rengeteg kis mikroműholdból álló flottával szeretné az egész bolygót lefedni. Tehát egyrészt a darabszám már indokolt, hisz sok kis műholdnak kell ugyanazt tudnia mint egy nagynak. Másrészt a Starlink holdak több szinten, több pályamagasságban (rétegben a föld körül) fognak keringeni. Ha jól emlékezem a legalacsonyabb pálya 350km, majd 550 km és még a 12 ezer km-es geoszinkron pályán (ezen pályán lévő holdak a földről nézve mosdulatlanok) is lesznek műholdjaik. Anno Musk beszélt arról is, hogy a Starlink csak a kezdet, mely következő lépcsője a Hold majd a MARS internetes bekapcsolása. Ha a föld körül kiépül a Starlink, akkor az 1-2-4-5 Lagrange pontokba fog küldeni. Szóval teljesen más rendszer mint az oneweb ami pár nagy-erős holdal tervez. De ahogy hallom Musk már terabájtos kapacitásról álmodik és a nagyvársokat is célba akarja venni az áraival. A nagy kérdés....és állítólag musk több szintes-pályás műholdrendszere ebben lesz jobb, a jel késés mérete. Mert ugye a net attól net hogy lehet rajt játszani is...nem csak youtube-ot nézni. Meglátjuk. Ahogy hallom vagy 4 cég van versenyben e-téren. -
#54625216
törölt tag
"Az hogy lehet, hogy nekik elég 322 műhold, míg a Starlink-nek 12ezer kell?"
Más késleltetést és sávszélességet (minőséget) céloznak más piacokra.
Minél közelebb van a műhold a Földhöz, annál jobb a késleltetés és az adatátvitel, de annál kisebb területet tudsz egy műholddal lefedni, ezért annál több műholdra van szükség.Ez nem Musk fanatizmus kérdése, ez egyszerű fizika.
Ami a keresletet illeti: egyetlen műholdas hálózat sem akar a sűrűn lakott területek kábelszolgáltatóival versenyezni. Ahol meg egyáltalán nincs vezetékes szolgáltatás, ott - alternatíva híján - a $100-t simán kifizetik.
-
#55525888
törölt tag
de jó is lesz, ha majd örökre tönkreteszik az éjszakai eget is, a piaci verseny érdekében
-
#54625216
törölt tag
válasz kriszpontaz #1 üzenetére
A Föld felszíne 510 100 000 km². Ha mondjuk egy évtizeden belül fellőnek összesen 60000 műholdat, akkor 8500 km²-re jutna egy.
Képzeld el, hogy ahol műhold van, oda leparkolnál egy-egy kisbuszt, összesen ugye 60000 darabot.
Aggódnál, hogy elfogy a Földön a parkolóhely? -
BBorg
tag
Inkább minél alacsonyabbra kéne tenni a pályáikat. 4-600 km-ről beavatkozás nélkül is kitisztulnak a műholdak néhány évtized (év?) alatt, de több 1000 km-es pályán fennmaradhatnak jóval tovább is. Alacsonyabb pálya esetén ráadásul a kessler szindróma is korlátozottabban érvényesül, mert, ha valami ütközik mondjuk 400 km-en, akkor annak a darabjai jó eséllyel olyan ellipszis pályára állnak aminek egyik vége mélyen 400 km alá megy, ahol jobban lelassul.
-
FattyDove
őstag
Hajrá hajrá!
-
.mf
veterán
válasz #54625216 #10 üzenetére
"Ez nem Musk fanatizmus kérdése, ez egyszerű fizika."
Már megint csak egy lenéző, kioktató "ez egyszerű fizika" bármi konkrétum nélkül.
"Ahol meg egyáltalán nincs vezetékes szolgáltatás, ott - alternatíva híján - a $100-t simán kifizetik."
Alternatívának pont jön a OneWeb és a Kuiper, akik töredék-akkora műholdflottával, azaz kisebb költséggel szolgáltatnak, tehát simán alámennek a Starlinknek.
"Képzeld el, hogy ahol műhold van, oda leparkolnál egy-egy kisbuszt, összesen ugye 60000 darabot."
Egyrészt ezek nem parkolnak, hanem 28000 km/h-val száguldanak, kétóránként megkerülve a Földet, egymás pályáját keresztezve. Másrészt nem csak 60000 műholdról van szó, már most közel egymillió 1-10 cm-es űrszemét-darabka kering fent, ezek már elég nagyok ahhoz, hogy egy műholdat roncsoljanak, további darabokat törve le, vagy meg is semmisítsék a műholdat, és ezzel több ezer új darabka repdessen össze-vissza.
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
#54625216
törölt tag
"Már megint csak egy lenéző, kioktató "ez egyszerű fizika" bármi konkrétum nélkül. "
Leírtam a konkrétumot:
"Minél közelebb van a műhold a Földhöz, annál jobb a késleltetés és az adatátvitel, de annál kisebb területet tudsz egy műholddal lefedni, ezért annál több műholdra van szükség."
Ha szerinted ez nem így van, akkor kíváncsian várom az ellenérveket, a "Musk fanatikusok" hangulatkeltő megjegyzésekkel nem nagyon lehet mit kezdeni.
"Alternatívának pont jön a OneWeb és a Kuiper, akik töredék-akkora műholdflottával, azaz kisebb költséggel szolgáltatnak, tehát simán alámennek a Starlinknek."
A OneWeb teljesen más szolgáltatást nyújt teljesen más piacra, mint a Starlink, de ha mindenáron össze akarod hasonlítani a kettőt, a kisebb költség nem nagyon jön össze:34 Oneweb műhold fellövési költsége (Szojúzzal): $46 millió, azaz $1.41millió per műhold
60 Starlink műhold (Falcon 9): $28 millió, azaz $467000 per műhold
Oneweb műhold ára: $1 millió
Starlink műhold: $450000Egy OneWeb műhold kapacitása: 8 Gbps
Egy Starlink műhold kapacitása: 20GbpsAzaz OneWeb: $300000 / Gbps
Starlink: $45000 /GbpsEz a jelenlegi helyzet.
A jövő:
Ha a Spaceship elkészül (1 max. 2 év), akkor egyszerre 400 műholdat tudnak pályára állítani kb. $10 millióból. (A cél 700 műhold $2 millióból, de számoljunk a minimummal.)
Azaz egy műhold kilövése $25000-be fog kerülni.
A Starlink műholdakat sorozatban gyártják és a jelenlegi cél, hogy a költségeket a jövőben megfelezik, de számoljunk $250000-el.
Így a Starlink költsége $13500/ Gbps lesz műholdanként. A $300000-el szemben.Hogy egyébként a Starlink több műholdat lő fel az egyben több ügyfelet is jelent (mivel kevesebb usernek kell ugyanazon a sávszélességen osztoznia), azaz nagyobb piacot tud elérni, ezért számoltam per műhold költségekkel.
Ami a Kuipert illet:
Jelenleg nulla darab Kuiper műholdat lőttek fel és a következő 1-2 évben ez nem is nagyon fog változni.
Eredetileg Blue Origin New Glenn rakétákat használtak volna, de a New Glenn fejlesztése késik (2017 volt a céldátum, de 2023-nál előbb nem lesz belőle semmi).
Az Amazon az ULA-től akar rakétákat venni jó drágán, de az ULA már eladta a teljes kapacitását és a következő generációs rakétája a Blue Origin B-4 hajtóművére vár, aminek a fejlesztésével szintén késnek.
Azaz a Kuiper egyhamar nem lesz konkurenciája semminek."Egyrészt ezek nem parkolnak, hanem 28000 km/h-val száguldanak, kétóránként megkerülve a Földet, egymás pályáját keresztezve."
Ez részletkérdés, mert a műholdak közötti távolság attól még nem változik, a kérdés pedig az volt, hogy mekkora lesz az égen a műholdak sűrűsége. A parkoló autó analógiát csak azért használtam, hogy érzékeltessem a méretarányokat.
"Másrészt nem csak 60000 műholdról van szó, már most közel egymillió 1-10 cm-es űrszemét-darabka kering fent, ezek már elég nagyok ahhoz, hogy egy műholdat roncsoljanak, további darabokat törve le, vagy meg is semmisítsék a műholdat, és ezzel több ezer új darabka repdessen össze-vissza."
Az űrszemét problémának semmi köze ahhoz, hogy egyébként egy konstelláció hány műholdból áll, mert ennyi erővel egyetlen műholdat sem szabadna fellőni. A LEO pályán keringő műholdakból pedig nem lesz űrszemét, mert az életciklusuk végén elégetik őket a légkörben.
-
scansat
tag
"Minél közelebb van a műhold a Földhöz, annál jobb a késleltetés és az adatátvitel, de annál kisebb területet tudsz egy műholddal lefedni, ezért annál több műholdra van szükség."
Szerintem ebben van Musk találmánya. Jelenleg is van műholdas internet, sőt évtizedekkel ezelőtt is volt. De csak nagy sebességű letöltésekre volt jó a jel késés miatt. Ha Musknak sikerül kombinálni az alacsony és magas pályák előnyeit akkor ő lesz a befutó. Akik meg az éjszakai ég miatt aggódnak, hát nem Musk az egyetlen aki tönkreteszi. Most az Eu is műholdas netet akar...és hol van még az orosz és kínai...:
https://qubit.hu/2021/01/22/muholdas-internet-kiepiteset-surgeti-az-europai-bizottsag
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen