Új hozzászólás Aktív témák
-
veterán
Az android, csak azért tud felmutatni óriási eladási számokat, mert olcsó készülékek is vannak a kínálatban, amik mellesleg szerintem semmire sem jók. (ld: hugom HTC Wildfire S-e)
Ha végre lesz egy jól optimalizált, minden ársávot lefedő op, akkor az 5 éven belül átveheti a vezetést. Ezt a wp simán meg tudná csinálni.Integra: Megéri várni. A BME-n pár hónapja tartott az egyik óra keretében előadást az MS egyik európai fejese és az elmondottak alapján érdemes lesz odafigyelni az MS-ra.
[ Szerkesztve ]
Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...
-
Integra
titán
otthonra kell egy tablet szülőknek nappaliba...
most tartok ott, hogy kivárom a win8-as tableteket valszeg. pont az átjárhatóság és a szinkronizáció (na meg skype), a jövőbeli dolgok miatt és nem rohanok androidos tabletért.. pedig kéne a tablet, de ki lehet birni addig....egy fecske nem csinál nyarat, viszont egy hülye százat csinál...
-
ArchElf
addikt
Minden ársávot átívelő OS-re ne is várj.
Vagy várhatsz, de kb pont olyan lesz, mint az android - alsó kategóriában "használhatatlan".AE
Csinálok egy adag popcornt, és leülök fórumozni --- Ízlések és pofonok - kinek miből jutott --- Az igazi beköpőlégy [http://is.gd/cJvlC2]
-
Maateeo
aktív tag
számomra még mindig az a legnagyobb kérdés, hogy kijön-e a WP7 frissítéseként ez a változat a mostani telefonokra, vagy sem...
Xperia XA1 || Xlive: Stratus LX || Steam: Sir Mate LX || YT: maateeoc || Keress telefonon ha kellek!
-
#16820480
törölt tag
ez azért nem teljesen van így, mert több szabadon hozzáférhető mobilplatform is elérhető. oké, nem az van, hogy kapsz egy telepítő lemezt, amit betezel és feltolod róla, de az android forrása elérhető, úgy emlékszem a symian is az, illetve nyár végétől a webos is hasonló lesz. emellett jön a kde plasma felületre épített tablet nyílt forrással, illetve a unity-re épülő rendszer is előbb utóbb.
itt inkább az az igaz, hogy az uefi követelmények miatt semmilyen más rendszert nem lehet majd a win8-as tabletekre tenni (ellenben a mostani desktop gépekkel és laptopokkal). -
Blyan
félisten
válasz #16820480 #56 üzenetére
Elérhetőnek elérhető, de az nem azt jelenti,hogy Androidot telepítesz egy Nokia N8-ra, és Galaxy S-re sem fogsz valszeg WebOS-t és vagy Symbiant felpakolni.
Vannak telefonok és vannak lehetőségek, de azért azok jóval korlátozottabbak, mint a desktop vonalon, ahol Windows mellettm fél tucat egyéb OS-t tudsz feltenni (Linux változatok, Unix változatok, BeOS, stb), mindenféle haxolás nélkül, gyakorlatilag telepítőlemez, varázslók, kérdés-felelek segítségével.Szóval azért elég messze vagyunk ettől, sőt mitöbb, a mai hivatalos viszonteladói modell úgy működik, hogy HW-rel veszel OS-t és pont.
[ Szerkesztve ]
The ability to destroy a planet is insignificant next to the power of the Force.
-
Kaiku
senior tag
Miért is? Az Apple rendszerei között már most is biztosított az úgy áhitott átjárhatóság! Továbbá a prémium kategóriát továbbra is az Apple fogja képviselni, mivel már bizonyított. Az Androidnál meg ott van a szabadság!!! Tehát a MS egyenlőre mind a kettővel szemben hátrányban van.
-
h1ght3chzor
őstag
Várom ARM-on nagyon.
Kérlek tisztelj meg azzal, hogy válaszolsz a privát üzenetre.
-
bambano
titán
ennek a veszélye valóban fennáll, úgyhogy itt azt érdemes várni, mikor rúgják jól nemesb szerven érte az ms-t.
betettem egy kis sört a hűtőbe, van készenlétben pattogatni való kukorica, ebből akkora tűzijáték lesz, amibe belerokkanhat egyszer és mindenkorra az ms.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
azért, mert keresztfinanszírozással, áron alul adja az office-t. ugyanúgy büntetendő, mint amikor a karácsonyi nagybevásárláskor a tecsó beszerzési ár alatt adja a halat, hogy a többit is ott vedd meg.
ha pedig tényleg kialakulna a monopólium minden piaci szegmensben, akkor feldarabolják a céget, ahogy az at&t-t is feldarabolták.
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Воланд
titán
miert? tudsz masik konzolt venni? igen. tudsz masik oprendszert hasznalni a gepen? igen. tudsz masfajta telefont venni? igen. tudsz nem win-es tablet-et venni? igen. es ez a win8 megjelenese utan sem fog megvaltozni.
(#63) bambano: max azt mondja az unio, hogy tessek kivenni a rendszerbol, de ettol meg nem fog osszeomlani az ms.
[ Szerkesztve ]
"Woland egy fura sátán, nem Isten ellenfele, hanem afféle küldötte, végrehajtója egy megromlott emberi világban, csak annyi rossz van benne, amennyi itt rátapadt."
-
Воланд
titán
persze, ezzel tisztaban vagyok, korabban mar batorkodtam megjegyezni, hogy az eu lepesere en is kivancsi leszek.
"Woland egy fura sátán, nem Isten ellenfele, hanem afféle küldötte, végrehajtója egy megromlott emberi világban, csak annyi rossz van benne, amennyi itt rátapadt."
-
Воланд
titán
mert ugyan az lesz mint a media player meg az ie eseten. azzal korlatozta a piaci versenyt, hogy ezeket az alkalmazasokat elore telepitette es a felhasznalo nem kereset mast. de nehogy a usert vilagositsuk fel arrol, hogy hasznalhat mast, aa dehogy. csunya ms, buntessuk meg az alkalmazasokat meg vegyek ki a win7-bol.
"Woland egy fura sátán, nem Isten ellenfele, hanem afféle küldötte, végrehajtója egy megromlott emberi világban, csak annyi rossz van benne, amennyi itt rátapadt."
-
#16820480
törölt tag
ez viszont nem feltétlenül a rendszerek hibája, hanem a gyártók használnak olyan bootloadert, amivel ellehetetlenítik a többi rendszer telepítésének lehetőségét. ezt fogja most csinálni az MS az uefi segítségével x86 gépeken is. ez mondjuk nem olyan szimpatikus, mert lehet, hogy hardveresen tetszik egy ilyen tablet, d enem akarom win8-cal használni, így annyi lehetőségem maradt, hogy nem veszem meg, nem lehet olyat, hogy teszek rá mást.
a kérdés az, hogy hogyan húzzák meg a határt, mert asztali gépeknél még azért is megy a harc, hogy vissza lehessen igényelni a windows licensz árát, ha nem használod (de kénytelen voltál megvenni a géppel, mert az a konfiguráció másképpen nem volt elérhető). ez telefonon és tableten jelenleg nem divat, de ha elmossák a határt a számítógépek és mobil eszközök közt, akkor érdekes vita lehet még belőle.woland_y2k: mivel az előtelepített programokat nem törölheted, így nem feltétlenül jó az, ha odapakolnak egy 100-200 megás csomagot, ami akkor is ott ül, ha egyszer nem indítod el. egyébként ennyi erővel az asztali gépek mellé is csomagolhatná ingyen, de ugye abból nem lenne vaskos bevételük. eleve az sem szép, hogy aki office-t akar, az rá van kényszerítve a csomag megvételére, még akkor is, ha csak mondjuk a word kéne belőle neki, vagy a word és excel. mi például a cégnél azért használunk többek közt libreoffice-t, mert nem vagyunk hajlandóak gépenként több tízezer forintot kiadni erre. ha mondjuk lenne 10-15 ezerért word+excel, akkor még rendben volna. a másik probléma pedig az, hogy nem teljesen szabványkövető az office sem, és mivel nem nagyon hajlandóak a konkurencia platformjaira fejleszteni, így nincs meg az egységesség, amikor rákényszerítik a terméküket az emberekre.
-
Dr. Akula
nagyúr
Sztem pont akkor lett volna értele ennek a WOA-nak, ha az asztali programokat is tudja futtatni - akar emulalassal. Így csak egy újabb Windows Mobile, varhatóan hasonló népszerűséggel, Android utan kullogassal. Nem nagyon latom értelmét miért is kéne Androidról erre valtani.
Ez a "mindent csayk a sajat boltomból, sok pénzért" mentalitas se növeli az eladasokat. Tudom van iFityma'n is (azt úgyis csak a sznobok veszik, ott mindegy az a'r), meg Androidon is, de itt legalabb nem kötelező, gyaníthatóan a többség nem is ott szerzi be.
-
veterán
válasz Dr. Akula #73 üzenetére
Tehát Te azt vártad, hogy pl egy tegra3-as tablet futasson akár natívan, akár emulálva egy crysis-t, vagy mondjuk egy adobe after effects-et? Leírnád, hogy hogyan gondoltad, mert szerintem az MS-t is nagyon érdekelné a megvalósítás.
Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...
-
eziskamu
addikt
"a WOA-t nem telepíthetik a felhasználók kedvük szerint bármilyen ARM-alapú készülékre, hiszen a rendszer ugyanolyan testreszabást igényel minden egyes hardver esetében, mint az okostelefonokat hajtó platformok"
Na akkor már az a tévképzetem is meg lett cáfolva, hogy lesz egységes ARM PC. Gondoltam lesz valami ARM-os UEFI és jöhetnek az erre épülő ARM-PC-k amik szépen lassan átveszik a hatalmat az alsó és középső szegmensben, de így most ez nekem nem úgy tűnik. -
eziskamu
addikt
Ahogy az Itaniumon, dög lassan emulálással (bár mintha régen lett volna hardveres x86 képesség a procikban, legalább is mintha a Merced-et így hírdették volna, de nem tudom, hogy a Windows Itaniumos változatának WoW64 alrendszere használta-e), csak ARM esetén még lassabban , Legalább a 32 bites windowsos progik futását megoldhatták volna.
És minek, ha dög lassú lenne?
Legalább egy újabb feature, és marketing szempontból se biztos, hogy olyan rosz, max meg kell csillagozni, és a lap aljálra írni, hogy not recomended to use[ Szerkesztve ]
-
Blyan
félisten
Kár az Androidot belekeverni vicces is lenne amit mondasz.
A piacfelügyelőség nem az Android miatt ütne (ha egyáltalán üt), hanem azért mert nem tudnál másik irodai csomagot használni - a Windowson sem azért ütöttek, mert helyette nem vettél Linuxot, OS2, vagy bármi mást, hanem mert így azok a cégek, amelyek alternatívát kínáltak böngészők, médialejátszó stb terén nem kaptak lehetőséget.
Szóval kicsit kevered a dolgokat.És igazából ennek is csak annyi lett a szankciója, hogy törölhetőek a kifogásolt programok. Nagy kaland, majd törölhető lesz az Office is, úgysem törli senki.
[ Szerkesztve ]
The ability to destroy a planet is insignificant next to the power of the Force.
-
Воланд
titán
válasz #16820480 #71 üzenetére
nem x86-on ki lehet kapcsolni a secure boot-ot. pontosabban az oem partner megteheti, hogy kikapcsolhatova teszi. amugy meg nem hiszem, hogy a vasarlok nagy resze ugy valaszt maganak tabletet, hogy milyen rendszert lehet feltenni az eredeti melle/helyett. a nagy reszenek lovese sincs ilyesmirol, ok csak hasznalni szeretnek.
"Woland egy fura sátán, nem Isten ellenfele, hanem afféle küldötte, végrehajtója egy megromlott emberi világban, csak annyi rossz van benne, amennyi itt rátapadt."
-
#16820480
törölt tag
ha nem úgy kezeljük a tabletet, mitn egy PC, akkor teljesen jogos, hogy előtelepített rendszerrel jön. a poén az, hogy pont az MS a szabadalmi pereiben úgy kezeli őket, mintha azok lennének (pl. Nook).
egyébként meg annyira nem izgat, hogy mit csinálnak a win8-as tabletekkel, lesz majd hamarosan Mer linuxos KDE tablet, így lesz választási lehetőség -
Воланд
titán
válasz #16820480 #80 üzenetére
nem csak a szabadalmi pereiben kezeli ugy, eleg megnezni a fejlesztoi blogposztokat amik a win8-rol szolnak, ha ott az van irva, hogy pc, akkor ok ugy ertik, hogy pc, laptop, notebook, ultrabook, tablet, stb. tehat mindent egy kalap ala vesznek.
"Woland egy fura sátán, nem Isten ellenfele, hanem afféle küldötte, végrehajtója egy megromlott emberi világban, csak annyi rossz van benne, amennyi itt rátapadt."
-
ddekany
veterán
"Na akkor már az a tévképzetem is meg lett cáfolva, hogy lesz egységes ARM PC"
Az ARM PC-k egységesek lesznek, csak az asztali PC-kkel nem lesznek egységesek... gondolom erre gondolsz. De ahogy elnézem, most ennek olyan prózai oka is van, az alkalmazások újrafordításának szükségességétől eltekintve, hogy az ARM SoC-ok nem bírtak volna izomból egy teljes Windows-t. Valószínűleg már csak ezért sem lett volna értelme asztali/notebook ARM-ra gyúrni most, inkább a tablet piacra betörésre próbálja használi ezt az MS. Elvégre ott jó az ARM, notebok/asztali front mér rég az MS-é, és arra ott vannak a már bevélt x86-ok.
Amúgy ha az az egész WOA dolog sikeres lesz, akkor lehet, hogy egyre több szoftver fog megjelenni WOA-ra és rendes Win8-ra is. Ehhez az kell, hogy ne legyen túl nagy munka mind a két változat elkészítése, azaz minél több átfedés legyen az alkalmazás megvalósításában. Ahogy elnéztem, ez hosszú távon benne van a pakliban, elvégre a WOA-ra írt programok már most futnak Win8-on, újrafordítás után ha volt bennük natív rész.
-
Blyan
félisten
Egyszerűen célszerű hw-rel együtt szállítani az OS-t mint külön telepíthetővé tenni.
Az utóbbi nem kívánt instabilitást is okozna, mert vagy vannak hozzá driverek, vagy nem. Azért ez úgy elég macerás, nem kéne Androidot csinálni belőle, hogy hát szép meg jó, de igazából egyik "kapható" Rom sem 100%-os.Azért elég nehéz úgy optimalizálni a rendszert, hogy az bármilyen támogatott hw-re ráhúzható legyen, nem úgy mint az asztali Windowst, ahol a követelmények 3-5 évvel ezelőtti konfigurációra vannak készítve.
Kb akkor működne jól szerintem, ha már annyira optimalizált és sokrétegű támogatott rendszer lenne, ha mondjuk 2010-es hw-eken futna el. Talán pár év múlva eljutunk oda, de szerintem ez még koránt sem most van.[ Szerkesztve ]
The ability to destroy a planet is insignificant next to the power of the Force.
-
Blyan
félisten
Másik fele pedig az, hogy azért elég vicces lenne, hogy ha ingyen adott, a mobilplatformon jelenleg nagyon masszívan piacvezető Android hátrányba kerülne és el lenne nyomva a licencelt és fizetős WoA-mal szemben.
Az nem trösztgyanú, hanem kizárólag üzleti failed lenne. Óriási.Harmadrészt, a Google mit csinál ha nem ugyanezt, alaptértelmezett a Gmail (kötelező vagy létrehozni egy accountot, ha használni akarod a rendszert), és az összes G szolgáltatás (gtalk, maps, docs, G+), ráadásul normál dobozból kivett készüléken szintén törölhetetlenek ezek.
[ Szerkesztve ]
The ability to destroy a planet is insignificant next to the power of the Force.
-
bambano
titán
a fő különbség az, hogy a google maps minden platformon ingyenes. nem azt csinálja a google, hogy asztali pc-n 5 ruppó, tableten meg nulla, hogy kiszorítson más versenyzőket.
de nem bánom, legyen ingyen tabletre az office. de akkor legyen ingyen w7-re is, x86_64-en meg tisztaszoftver programban is, meg mindenhol.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
"ha ingyen adott, a mobilplatformon": melyik is az a mocsok cég, amelyik az ingyenes mobilplatformon legnagyobbat kaszálja jelenleg? csak nem a microsoft? az ms többet kaszál az androidból, mint az összes saját telefon és tablet cuccaiból. mi ez, ha nem monopólium fenntartása?
Szép üzleti stratégia, emeljük meg a konkurencia árait mondvacsinált szabadalmakkal, adjuk nulláért a saját programunkat, így lehet azt mondani, hogy ne vedd a másikat, mert drágább. hogy a drágább mögött lapuló mindkét tételért ugyanaz a felelős, azon meg csendben röhögnek a markukba.
az androidot lehet gmail account nélkül használni. nekem simán sikerült. de ebben a kérdésben legyen részben igazad. nem az a gond, hogy gmail accot kell hozzá csinálni, hanem az, hogy a gmail acc mögé rakott adatkezelési szabályzat enyhén szólva is necces.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Blyan
félisten
Hülyeséget erőltetsz, amit vázoltál nem arról szól, hogy ingyen kell lennie, vagy nem lehet integrálva.
A tröszt vádak arról szólnak, ha ellehetetleníted a partnereidet azzal, hogy korlátozod a működésüket.
És ez miként valósul meg a WoA-on, ahol még ráadásul
a. meg sem jelent a termék, tehát nincs is miről beszélni, nem tudni semmit erről.
b. véletlenül sincsen semmiféle dominanciája (hogy lehetne, amikor nem is létezik egy már működő és virágzó, legalább sokszereplős piacon), míg a Windows esetében azért volt ez, mert totál monopolhelyzetet élvez a PC-s operációs rendszerek között.Ha majd a WoA magasan piac többségét fogja uralni, akkor vissza lehet térni, hogy mivel és milyen módon akarja irányítani azokat a vevőket, akinek amúgy nincs más alternatívájuk, ha Ms termék nem felel meg.
Ami azért valljuk elég messze van, és ha MS ezt eléri, akkor a Google és Apple valamit csúnyán elb@szott.(#93) bambano
Ez utóbbinak meg semmi köze nincs az általad erőltetett tröszt vádaskodáshoz (ami még azért is vicces, mert kész termék sincs).
[ Szerkesztve ]
The ability to destroy a planet is insignificant next to the power of the Force.
-
-
Blyan
félisten
Szóval el kell tiporni az MS-t, mert a Te víziódban leigázza az ARM Tablet piacot két olyan erős szereplőt elnyomva (leigázza, eltiporja, ellehetetleníti, lehetséges bevételeiktől megfossza), mint a Google meg az Apple.
És ez az Microsoft, aki porba van alázva a Windows Phone 7-esével, köpködve mekkora szar, és használhatatlan? Amelyiknek 1,5%-os piaci részesedése van?
Most arról beszélünk?Jesszusom.
Mert akkor ez nem kerek valahol.[ Szerkesztve ]
The ability to destroy a planet is insignificant next to the power of the Force.
-
bambano
titán
egyrészt nem (kizárólag) az ms-t és nem eltiporni. hanem aki megsérti a piaci versenyről szóló törvényeket, azt mind meg kell büntetni. az egyetlen helyes ítélet az én olvasatomban az, hogy az ms-t kötelezni kell arra, hogy a funkcionalitásával és a költségekkel arányos árat szedje be az office komponensért is, ugyanúgy, ahogy az asztali pc-ken beszedi és azzal arányosan.
tehát ha nekem egy full office 190 ezer forint, akkor legyen benne a woa-s tablet árában mondjuk 70k, amit az office-re pántlikáznak.
és verjenek pofán mindenkit, aki ezek ellen a szabályok ellen vét. még mielőtt nekilátnál kötözködni meg értetlenkedni: én nagyon tudnám támogatni, ha rendesen rálépnének végre a google lábára, adatkezelési okokból kifolyólag. és ez csak látszólag más, az ms-nek pénzzel fizetsz, a google-nak az adataiddal, felfoghatod mindkettőt a termék ellenértékének.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Integra
titán
MINDENKI ott sérti meg a versenyt ahol és ahogy csak tudja. tán a google és a zapple nem ugyanazt csinálja? dehogynem.. egyik kutya, másik eb. max (talán) akkor nem vagy kiszolgáltatva ezeknek, ha nincsen semmilyen internetre csatlakoztatott eszközöd..
és az adatvédelem egészen addig olyan amilyen, amig a kormányok nem állnak a sarkukra és nem szabályozzák meg ezeket a vállalatokat kőkeményen.. és mint látjuk, nem igazán történik bármi érdemi.. miért? mert a lobbi kilóra megveszi a politikusokat mindenhol.[ Szerkesztve ]
...egy fecske nem csinál nyarat, viszont egy hülye százat csinál...
-
Blyan
félisten
tehát ha nekem egy full office 190 ezer forint, akkor legyen benne a woa-s tablet árában mondjuk 70k, amit az office-re pántlikáznak.
Ez semmiben nem sérti a versenyszférát, semmiben. Legfeljebb fáj egyeseknek, akik szerint a Microsoft egy szemét banda. Az meg lol.
Egyszerűen ezzel nem teremt tröszt helyzetet. Akkor igen, ha más alternatíva nem lenne sem oprendszert, sem a használható irodai alkalmazásokat tekintve.DE EZT majd a piaci helyzete határozza meg a rendszernek, ami jelenleg nincs, és majd meglátjuk, hogy lesz-e (szerintem nem, tisztes piacrészesedés az igen, de 80%-os piacuralom az nem, és a versenytársak ellehetetlenítéséhez minimum a piac felét kéne uralni).
Ezzel az erővel a WP7-et is támadhatnák, amiért kizárólagosan azon megy mondjuk Xbox Live, és különben is, miért van hozzá Microsoft Office Mobile ingyenesen, és miért nincs a többire.
Pfff[ Szerkesztve ]
The ability to destroy a planet is insignificant next to the power of the Force.
-
ddekany
veterán
"ARM-hoz nem lesz telepítő, hanem minden termékhez külön WoA "firmware" lesz, az nem tetszik"
Ennek önmagában annyi a jelentősége, hogy nem legózhatod össze a gépet mint PC esetén. De hát az ebben méretben (tablet/nettop) amúgy is elég kivitelezhetetlen lenne. Ami fontos egységesség szempontjából, az az, hogy ugyan azok az alkalmazások fussanak minden WoA-s gépen, és az meg úgy lesz (elvileg).
Új hozzászólás Aktív témák
- Bontatlan - BATTLEFIELD 1 Collectors Edition - Játékszoftver nélkül
- World of Warcraft Shadowlands Collectors edition EU EN
- AKCIÓ! - STEAM kulcsok /Anuchard, Aragami, Children of Morta, stb. - 2024.04.17.
- Canva Pro előfizetés - 1 éves
- Steam, Windows, Origin kulcsok, előfizetések közvetlenül a kiadótól, a LEGJOBB ÁRON!