Új hozzászólás Aktív témák
-
MODERÁTOR
Jól tette, ne unatkozzon így öreg korára.
<-ƘƘ->
-
nagyúr
-
cherockee
aktív tag
Remélem megint előszedi a régi, tényleg innovatív ötleteit a manus, amellett hogy nagyon nem jó a windows, azért Gates nem hülye, sőt...És adakozik, ami szép dolog.
mellesleg:
[link]
abban a pár bájtban is... -
RexpecT
addikt
Azt hittem hogy a Skynet-et alapította meg .
-
WonderCSabo
félisten
-
dabadab
titán
Azert viszonylag konnyen adakozik azutan, hogy ekkora vagyont osszeharacsolt. (Egyebkent meg pl. Shuttleworthtol (az Ubuntu fonoke, amugy meg vagyonos bizniszmen) sem all tavol az adakozas.)
Egyebkent meg kb az osszes Linux disztro tekintheto adomanynak.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
bambano
titán
Azt meg még kevesebben jegyzik meg, hogy az alapítványa nem más, mint mezei adófizetés elkerülés. Nem azért van nagyságrendileg 50 milliárd usd-s alapítványa, hogy jótékonykodhasson, hanem azért, mert választhatott: elviszi az állam adóba azt a pénzt vagy kimenti alapítványba és akkor legalább valami beleszólása van, hogy mire költsék.
A másik nagy kérdés, ami fölött elsiklottál, hogyha megkapod ingyen mondjuk a debiant vagy az openoffice-t, az nem adakozás a te szemszögedből nézve? Hogy is van ez az essünk hasra Bill előtt, mert vagyonának egy részéből adakozik versus egy cég ingyen adja a produktumát? Ki is a nagyobb adakozó?
Nem akarom BG-t leszólni az adakozása miatt, de közben legyünk tisztában a tényekkel.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
ByB
addikt
Ez egy az egyben a Codemasters logója, csak undorító színekkel. Nem vagyok benne biztos, hogy ezt hagyni fogják...
Ezt a videót pedig ajánlom megnézni, a CNN, GPS műsorában beszélgetnek Bill Gates-cel.
-
cherockee
aktív tag
Nagyrészüket eléggé kevés helyen lehetett hallani-látni, nem egészen a mainstream MS vonal részei voltak, sok ilyent láttam a tablet pc-k kapcsán anno, amikor még abban a helyes fehér-narancs írótáblában gondolkodtak. A surface se tűnt rossznak, arról is már évekkel ezelőtt is lehetett morzsákat olvasgatni. Nem mondtam, hogy ő nagyon innovatív, csak gondoltam most, hogy kiszállt a termelékenységi nyomás alól, esetleg a kísérletezés is helyet kaphat...
-
cherockee
aktív tag
Abban nem vagyok biztos, hogy Bill Gates adófizetési elkerülésre használja csak a jótékonykodását, nem ismerem a hatályos jogszabályokat, de nem hiszem, hogy ilyen mértékben foglalkozna a dologgal, ha tényleg csak az lenne. Bár ez nem tény. Bár te se mondtál tényeket.
Respect the tux, de azért jótékonykodásként bemutatni a linux-ot picit gyermekmese...Amögött is ott állnak azért rendesen a góliátok, az egy dolog, hogy az üzleti modelljük megengedi, hogy ami csurran-csöppen az legyen a pórnépé. Lehet, hogy nem véletlen nincs még mindig elterjedésre kész distrib (igen, láttam már párat, sőt, még volt is majdnem egy évig ubim, de valamit mindig hack-elni kell), játék és normális lcd barát élsimítás. Nem szidom, csak azért a tényekkel...
-
dabadab
titán
válasz cherockee #17 üzenetére
Jo, de mondjal mar legalabb egy peldat olyasmira, ami innovativ es BG otlete volt (a Surface-hez pl valoszinuleg tul sok koze nem volt, az MS-nek meglepoen (marmint akkor meglepo, ha csak a ceg termekeit ismeri az ember ) nagy, nagyon okos emberekkel telerakott R&D reszlege van.)
Mert mondjuk az AT&T-s sracok (Ritchie, Kernighan meg a tobbiek), Steve Wozniak vagy RMS eseten tudnek ilyeneket sorolni - na de BG?[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
dabadab
titán
válasz cherockee #18 üzenetére
"azért jótékonykodásként bemutatni a linux-ot picit gyermekmese..."
Egyaltalan nem az. Itt az iras, forgassatok.
Az egy dolog, hogy utolag betarsultak masok is, meg hogy hasznot is hoz(hat) a dolog, de ettol meg nem valik gyerekmeseve."nincs még mindig [...] normális lcd barát élsimítás. Nem szidom, csak azért a tényekkel..."
Khm. Khm, khm, khm
DRM is theft
-
bambano
titán
válasz cherockee #18 üzenetére
Azon a jövedelmi szinten abban az időszakban 90% volt az adókulcs (forrás: Iacocca: Életem), amiből alapítványi befizetéseket le lehetett írni. A kérdés úgy merül fel, hogy a pénzt ígyis-úgyis elvesszük, ha akarod, leadózod és akkor ment a fekete lyukba, ha akarod, alapítványba tolod és akkor marad egy kis ráhatásod, hogy mire költsék. Nyilván alapítványba tette a fizu egy részét.
Örülök, hogy ez a gyermekmese ilyen jól szuperál. A góliátok üzleti modellje arról szól, hogy adnak cuccot ingyen, a terméktámogatáson meg leveszik a jónépet ezerrel. Ha neked nem kell terméktámogatás, kaptál ingyen rendes cuccot. Ez is elég jótékonykodás kinézetű, figyelembe véve mondjuk a vista árakat és a benne levő termékek mennyiségét.
Ja, ha kérhetem, ne pórnépezz le engem meg a linux usereket, az eléggé derogáló.
Lehet, hogy nem véletlen, hogy nem tudsz róla, hány üzletileg kész, elterjedt disztrib van. Csak nem értem, mintha a windows felhasználók félnének kimondani, hogy van életképes alternatíva, mindig derogálják a másikat. Ez nem olyan, hogy kiállsz 20 ember elé és azt mondod, alkoholista vagyok, ez linux.
Normális lcd élsimítás: a pontok helyére gondolom azt akartad írni: Nem szidom, csak azért a tényekkel erősen hadilábon állok. A lennyben például 4 féle élsimítási opció közül lehet választani.
Az én régi mániám meg az, hogy nem örülök az olyan linuxról szóló véleményeknek, ahol látszik a teljes tájékozatlanság.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
ByB
addikt
válasz cherockee #18 üzenetére
Az adóelkerülésnél jóval összetettebb a dolog. Persze annak is van értelme, mert sokkal hatékonyabban tudja elkölteni a vagyonát adakozás címszó alatt, mintha adózna és az amerikai állam tolná is egyből a jelenlegi válságkezelésbe és a hadseregbe (szándékosan túlzok). Ő tényleg rádöbbent arra, hogy amije van, azt nem csak magának köszönheti, ezért szeretne valamit visszajuttatni a pórnépének. Bizonyos szint felett ez elvárás, de mivel ő nem egy buta ember, végiggondolta, hogyan tud jót tenni és pénzt keresni azzal, hogy pénzt költ. Olyan szervezetekbe, térségekbe pumpálja a pénzt, amiben "piacot" lát. Persze nem holnap, nem is holnap után, de nem is siet sehova. Ő már nem magára gondol, nem is a gyerekeire, sokkal előrébb tart ennél, elismerésreméltó gondolkodás...
Tényleg ajánlom megtekintésre ezt a videót - #15!
-
Cathfaern
nagyúr
"A góliátok üzleti modellje arról szól, hogy adnak cuccot ingyen, a terméktámogatáson meg leveszik a jónépet ezerrel."
Ehhez tegyük hozzá, hogy ha OEM Windows veszel, akkor pontosan annyi terméktámogatást kapsz hozzá, mint egy ingyen letöltött linuxhoz, magyarul semmit (mivel ilyenkor az OEM gyártó adja a termáktámogatást a Win-hez, ami te magad vagy).
-
bambano
titán
válasz Cathfaern #23 üzenetére
hogy is mondtad, oem windowst VESZEL, ingyen LETÖLTÖTT linux...
Lehet, hogy félreérthető voltam, de abban a hsz-ben a góliátok alatt azokat a góliátokat értem, akikről úgy történt itt említés pár hsz-ben, hogy linux mögé álltak. Ahogy a #18-ban szó van: "Respect the tux, de azért jótékonykodásként bemutatni a linux-ot picit gyermekmese...Amögött is ott állnak azért rendesen a góliátok"
Ha azt a kategóriát tűzzük ki vizsgálódásunk tárgyául, hogy mit kapok a gyári telepítő lemezen, akkor egy vista install nagyjából azokat a megkerülhetetlen, de a felhasználó számára érthetetlen és nem értékelt részeket hordozza (memória menedzser, device driverek, grafikus alrendszer, felhasználói jogok kezelése), amik nélkül egy oprenszer használhatatlan, de mégsem ezekért használjuk. Meg van benne egy ie.
Ehhez képest a debian install készletben van 3 féle office csomag, 2-3 féle adatbázis kezelő, fejlesztői rendszer, internetes protokollok szerverei, stb. stb. Mennyibe kerülne egy ms oem csomag, amiben minden benne van, ami egy alap debianban? És a debian még mindig ingyen van, és (állításod szerint) ugyanannyi terméktámogatást kapok érte, mint az oem winért.
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
ddekany
veterán
Rengeteg (az összes?) nagyobb bankár családnak vagy így-úgy borzalmasan gazdag "klánnak" van saját alapítványa, és persze publikus megnyilvánulásaik alapján mind rém kedves emberek is... Talán John D. Rockefeller a legismertebb, mint ennek a kapitalizmus korában való jótékonykodós irányzatnak az úttörője. Biztos vagyok benne, hogy csávó maga a két lábon járó humanizmus volt. Mert hát eleve olyan alkatnak kell ahhoz lenni, hogy az ember csúcsragadozóvá váljék... Na, ne legyünk már ennyire naivak.
-
Cathfaern
nagyúr
A jelek szerint én voltam félreérthető, mivel épp, hogy veled értek egyet, téged akartalak alátámasztani azzal, hogy linuxnál ha fizetsz, akkor mindenképp kapsz supportot, ellenben windowsnál előfordulhat az is, hogy fizetsz, s mégsincs supportod. Szóval újabb plusz pont a linuxnak (csak lenne már végre normális ATI driver is rá, anélkül nem tudok átállni )
-
ByB
addikt
Ezzel azt akartam kifejezni, hogy a Microsoft távoli jövőjét egyengeti, hosszútávon új piacokat épít ki! Egyelőre gyógyszert ad és tiszta vizet, mert arra van szükségük és szépen lassan megtaníttatja velük a Microsoft nevet, ha majd egyszer vásárlóképes piac lesznek, ne is tudjanak másra gondolni...
-
Godefroy
senior tag
Na erről beszéltem...
Rögtön a fikázás.
Adóelkerülés meg miegymás.Miért nem lehet elfogadni, egy idő és pénzmennyiség után már nem éedekes mennyid van.
Megtartott magának 600 millió USD-t a többi 30 milliárdot meg egy olyan alapítványba tette, ami évente 10 000 számítógépet oszt szét.Tessék lehet utána csinálni!
ui: a Linux meg ajándék
Arra sosem emlékezünk ami nem jut eszünkbe...
-
ddekany
veterán
"Rögtön a fikázás.
Adóelkerülés meg miegymás."Ugyan már... Nem hiszem hogy ez felsőbb körökben fikázás lenne... tudni kell hogy kell a törvények közt lavírozni, aki nem így tesz az egy loser, megvetendő, stb. A csórók közt meg erős kifejezés lenne a fikázás arra, hogy "haha, nem hisszük el neki, hogy nem pénzügyi érdekből teszi".
"Miért nem lehet elfogadni, egy idő és pénzmennyiség után már nem érdekes mennyid van."
Mondjuk magányos harcosoknál talán előfordulhat ez a verzió is, de másfelől a nagy vagyon kötelez. Azaz, gondolhatod mi történik jelentősebb családoknál (vagy egyéb módon definiált csoportokban), ha valaki nem szigorúan a vagyon/hatalom további gyarapítására optimalizál. A legkevesebb hogy nem engedik a vagyon közelébe.
[ Szerkesztve ]
-
bambano
titán
Egyrészt én semmi kifogásolni valót nem látok abban, ha valaki írott jogszabályok keretein belül úgy "optimalizálja" a pénzét, ahogy neki jólesik. Miért ne kerülhetne adót, ha az ehhez választott út legális és mutathatja a társadalmi szerepvállalását is?
Másrészt meg ha tényleg nem számítana a pénz, akkor nem vennének meg országokat kilóra.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
ddekany
veterán
"semmi kifogásolni valót nem látok abban, ha valaki írott jogszabályok keretein belül úgy "optimalizálja" a pénzét"
Nem feltétlenül az alapítványos dologra mondom, de ezzel azért szokott gond lenni, mert a törvényalkotók finoman szólva nem függetlenek azoktól akiknek igazán sok pénze van.
-
kingi
tag
hát a rendkívül "titokzatos" cégről nem sok szó esett Tudtok erről vmit?
hanem csak Bill pénzéről, amúgy ByB-bel értek egyet teljes mértékben, Bill Gates megteheti, hogy akár "jóindulatú" legyen, node nem fog kibújni a bőréből, attól még üzletember marad, olyan fejjel gondolkodik amúgy is csak európai, sőt balkáni szemlélet az, hogy "rohadt szemétnek" és főleg mástól mindent irigylőnek kell lenni a sikerhez, HÁT NEM, nagyon nem .....
győzzön a jobbik, de nem lehet, hogy a jobb maga a rossz? (Seneca)
-
ddekany
veterán
"amúgy is csak európai, sőt balkáni szemlélet az, hogy "rohadt szemétnek""
Ez szerintem nem szemlélet kérdése, hanem egyszerű matematika. És miért lenne ez Európa-specifikus?
"és főleg mástól mindent irigylőnek kell lenni a sikerhez"
Irigység? Hatalomra/vagyonra vágyás és elszántság az kell hozzá... nem egészen egyenlő az irigységgel.
-
kingi
tag
ddékány, igazad van, nem érdemes általánosítani "általában". Na, jó nem hülyéskedek. Simán belefér, hogy nekem ott vannak rossz tapasztalataim... annyi szinte biztos visztont, hogy a szemlélet teljesen más!
És egyáltalán nem tiszta matematika. Sajnos. Vagy nem sajnos. A hogy nincs tiszta professzionalizmus, meg objektivitás sem. Erre épít a marketing, nagyon leegyszerűsítve.Figyelj, dabadab, és a pííízt egyszemélyben neked adják vissza?
győzzön a jobbik, de nem lehet, hogy a jobb maga a rossz? (Seneca)
-
cherockee
aktív tag
nem pazarlok időt a keresésre, még a táblaszámítógépe bemutatásakor olvastam róla, azért nem egy zseni a manus, tény, de voltak elég jó ötletei, akkor kifejezetten érdekelt, csak nem jegyeztem meg
linux-gnu: az egy dolog, hogy mi íródik, az meg egy másik, hogy mivé tették...ez utóbbi a valóság, szélesebb körben ismerve...imádom, hogy van linux, használom is, de azért ez nem színtiszta karitativitás
élsimítás: fentebb írom...
[ Szerkesztve ]
-
cherockee
aktív tag
Alapítványos dolog datálva, kicsit messze vagyok ahhoz, hogy eldöntsem, de szerintem neked sincsenek tények a kezedben. Legalább hasznos helyre megy a pénze, személy szerint nagyobb feketelyukat nem nagyon találhatnék, mint az USA költségvetése.
Nem mondtam, hogy a linux rossz, vagy nem működik. Sőt. De ettől még nem arról szól, hogy sok jó ember sok jó dolgot tesz teljesen ingyen. Arról is, de nem csak arról.
"pórnépezz le" - nem állt szándékomban, kicsit vadabbul fogalmaztam, és félre is érted. Elnézést, ha magadra vetted.
"Normális lcd élsimítás" - tisztában vagyok azzal, hogy van 4 élsimítás, de még mindig nem érik el az XP tahoma 7-es betütípussal, 1024x768-ban elért élességét-olvashatóságát. Haladnak vele, 1 éve még semmi se volt, szinte, most meg már csak 1 méter az előny xp oldalon, de van. Ubuntu 8.10. Wubi-nak hála.
"teljes tájékozatlanság" - ahogy én nem tudok mindent a linux-ról, úgy te sem tudsz mindent rólam. Nem, nem vagyok MS párti, sőt. Nem is vagyok (főidőben) linux user, még.
-
kingi
tag
bambano, majd szólok, ha szabad leszek amúgy meg munka/üzleti/projekt tapasztalatokról írtam... rossz az aki rosszra gondol
Te meg szolj, ha Bill Gates szabad, és akkor "tiszta szerelemből" hozzámehetek...node a titokzatos cégről mi híred?
győzzön a jobbik, de nem lehet, hogy a jobb maga a rossz? (Seneca)