Új hozzászólás Aktív témák
-
Psych0
őstag
-
MaUser
addikt
Hihetetlen hogy már itt tartunk és erre van itt minden szerencsétlenkedés DP-vel, meg HDMI-vel. Gyakorlatilag ahogy nézem a wiki-t Cat6a kábelen elmenne a HDMI 1.4-ig minden még egy páron a 2.0 is röhögve. És máris nem kéne vastag, hajlíthatatlan kábelekkel szenvedni amik cserébe veszett drágák is ha hosszabb kell, valamint nem kéne licencedíj sem.
''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''
-
MaUser
addikt
Jaja, ezt ráadásul hdmi is tudja + 30-40 kihúzás/bedugás után adja meg magát. Ismerősöknél sorra hullanak márkától függetlenül a régi tv-k mert csak egy-két hdmi volt még ezeken és állandóan cserélgetni kell a kábelt ha valamit rá akarnak dugni.
''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''
-
dezz
nagyúr
Csak magadat járatod le azzal, hogy ilyen alantasan forgatod ki a szavaimat. Én arról beszéltem, hogy mozgás szempontból jobb az 50i, mint a 25p, mivel az egyik 50, a másik pedig csak 25 mozgásfázist tartalmazhat (video contentnél).
"Ugyebár a CRT-nél is a két field-et egyszerre jeleníti meg, nem egymás után rajzolja ki..."
Nem, ez nem így van, a hagyományos 50Hz-es CRT-k évtizedeken át egymás után rajzolták ki a fieldeket. Nézz csak utána a PAL/NTSC/SECAM szabványoknak! Aki ennyit sem tud, az inkább maradjon csöndben...
(Az egyszerűbb 100Hz-esek sem egyszerre jelenítették meg őket, hanem eredeti A0, A1, B0, B1 fieldeket duplázva, A0, A1, A0, A1, B0, B1, B0, B1 sorrendben. Ez persze nem tett jót a mozgásnak. A jobbak fejlett deinterlacinggel + mozgás-interpolációval hoztak létre 100p-t.)
A számítógépes monitorok jelenítik meg régóta egyben a progresszív képet (de még azok is tudtak interlace-t, olyan felbontásoknál, ami akkor még nem ment progresszívben).
-
-
dezz
nagyúr
Hát, nekem kb. 15 éve volt utoljára 50Hz-es tévém és a szomszédságban sem nagyon van, de ha belefutok egybe, én is készítek pár képet. Mindenesetre amikor annó csináltam efféle képeket, a képernyő fele sötét volt. Vagy pl. videokamerával véve az 50Hz-es tévéket sokszor ugyanez történt, csak még futott is.
A villogás valóban csökken, ha hosszabb a foszfor utánvilágítási ideje, de ettől nem folyamatosabbak lesznek a mozgások, hanem éppen hogy darabosabbak (minél hosszabb ideig látunk egy mozgásfázist, annál kevésbé tud folyamatosan haladni a szem az adott mozgó tárgy követése közben - feketeségnél nem áll meg a szem, hanem halad szépen tovább). Van ennek a fiziológiai effektusnak valami szép neve is, de most nem jut az eszembe. Ezért jobb a mozgás CRT-n és plazmán, és ezért vezették be a mozivetítőknél, illetve a csúcskategóriás LCD-knél a black-frame insertiont, illetve stroboszkóphatást. (Megj.: moziban 2-3-4x jelenik meg ugyanaz a képkocka, mert különben 24Hz-en villogna a kép, ami túlságosan zavaró lenne, miközben mozgás szempontból ez lenne a legjobb, teljesen folyamatosnak tűnne, az alacsony fps ellenére! A 2-3-4x felvillantás egy jó kompromisszum, mert sokkal kevésbé észrevehetően villog, de azért még így is csökkenti a 24p darabosságát.)
A valamirevaló deinterlacing megoldások csak álló részeken illesztik össze a fieldeket, mozgó részeknél csak az egyik fieldet veszik számításba és különféle módszerekkel pótolják a másikat. A még fejlettebbek külön-külön mozgás-interpolálják a két fieldet és csak utána illesztik össze. A legegyszerübb blending pedig simán összeátlagolja a fieldeket, aminek az eredménye duplázott+szőrös mozgó élek.
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
A hirtelen váltást nem tudom, hogy érted egy CRT esetén. Minél rövidebb ideig látja a szem az adott mozgásfázist, annál folyamatosabbnak, lágyabbnak tűnik a mozgás. Ha sokáig látszik egy field, az valóban okoz egyfajta motion-blurt, de a mozgás élménye nem lesz tőle jobb.
Igen, mint írtam, a legfejlettebb deinterlacing megoldások mindkét fieldet figyelembe tudják venni a mozgó részeknél is, de ezek már igen bonyolultak. A legfejlettebb videokártyás deinterlacing (vector-adaptive) sem tudja ezt. (De látványra már így is elég jó.)
-
dezz
nagyúr
Így van, villog, ezért nem vezették be a strobingot sem az 50Hz-es LCD-knél, pedig nagyban csökkenthető lett volna az elmosódás, de senki sem akart visszamenni az 50Hz-en villogó tévék korszakába. Viszont a 100Hz-től felfelé már több a haszna, mint a kára. Már vannak ilyen villogtatós gamer-monitorok is, CRT-szerű képpel, ami a mozgásvisszaadást illeti.
Amit a mozgásfázisokkal és villogtatással kapcsolatban írtam, az nem a magánvéleményem volt (más kérdés, hogy egybe esik vele), hanem tudományos tény közlése. Ha érdekel, vannak weboldalak, amik kimondottan ezzel foglalkoznak. Ez nem egészen olyan, mint amikor a képen eleve ott van a motion-blur, de magukat a képkockákat csak rövid ideig látjuk.
Na igen, a legjobb az 50p, de nagyobb helyet foglal, így a neten általában 25p-s tévéripek vannak, pedig akkor már sokkal jobb lenne meghagyni 50i-ben és valami normális lejátszóval/codeckel lejátszani, ami be tudja izzítani a hw-es deinterlacinget. Fél percnél tovább képtelen vagyok nézni sportközvetítést 25p-ben. De úgy tűnik, a legtöbben meg alig veszik észre a különbséget az 50fps és a 25fps között, ami számomra lesúlytó.
-
dezz
nagyúr
Akkor te gondolom folyamatos fejfájással kűzködtél a CRT korszakban és a plazmákat sem bírod.
Nem csak az, hanem hogy ezzel szemben az egyes mozgásfázisok elnyújtott megjelenítése nagyobb akadozást (és mellesleg látszólagos elmosódást) okoz.
Még szerencse, hogy a gyártók nem elégszenek meg a tömegigény kiszolgálásával... Erősen széllel szemben, mert mindig jön a kritika, hogy bármi efölötti csak parasztvakítás. Igaz, néha túl sokat akarnak szakítani vele. De azért a mainstream termékek sem olyan rosszak, mint akár lehetnének.
-
dezz
nagyúr
Ha olyan lassú lenne a kialvás, hogy beleér a következő fieldbe (progresszív módban frame-be), az rég túl hosszú láthatóság. Az ideális a field/frame idő töredéke.
Kérdeztem, érdekel-e bővebb infó, nem reagáltál, de akkor tessék. Lásd Articles! Talán ez a legszemléletesebb.
Ne haragudj, de az a fénykép nem túl meggyőző. Ez a video sokkal inkább az:
CRT Versus LCDEnnél azért jobb a helyzet. Bár sokminden csak a felsőbb kategóriákban elérhető, aminek szerintem alapelvárásnak kellene lennie, de azért az alapszint sincs olyan nagyon alacsonyan, mint akár lehetne, ha csakis a tömegigényt szolgálnák ki. Ami a UPC-t illeti, a Directen valóban erősen spórolnak (drága a műholdas sávszél), de pl. kábelen szerintem viszonylag jó minőséget szolgáltatnak. De én inkább a gyártókról beszéltem.
[ Szerkesztve ]
-
dezz
nagyúr
Ebből a szempontból mindegy. A tévéken alkalmazott foszfornak minimálisan volt hosszabb az utánvilágítási ideje. Ha belenézel a linken található doksikba, tévére vonatkozóan is találsz adatokat. (Feltételezem, az a célod, hogy pontos ismereteket szerezz a témáról.)
Minden csatorna más bitrátával jön. Némelyiken látszik, hogy kicsit kevéssel, mások meg kimondottan jó minőségűek.
-
dezz
nagyúr
Mint írtam, a tévék foszforának csak kicsivel hosszabb az utánvilágítási ideje. A sima 60Hz-re tervezett monitorok talán ugyanazt használták, csak a komolyabbak kaptak "gyorsabb" foszfort. Egyébként mindkettő tudja mindkét módot (mármint a régi 50Hz-esek is tudtak 312-soros non-interlace-t és a PC-s monitorok is interlace-t). Az igazából csak annyi, hogy minden második frissítésnél félsornyival (vagy egy sornyival, ahogy vesszük) lejjebb rajzolta ki a képet az elektronsugár.
Volt egyébként egy nagyon hosszú utánvilágítási idejű monitorom, ami nem mozgóképmegjelenítésre készült, hanem egész napos hírolvasásra a Reuters hírügynökségnek (ilyen). Na hát ennél valóbnan beleért az előző kép kihúnyása a következő frissítésbe. Interlace sorvillogás jóval enyhébb volt, azonban a mozgó részek megtöbbszörözve látszottak. Hosszabb ideig nem lehetett elviselni, hamar megszabadultam tőle.
Új hozzászólás Aktív témák
- iPad Pro 11 WiFi 128GB M1 (3rd gen. 2021) + Apple Pencil 2
- GAMER PC - NZXT - RTX 3060Ti 8GB - i7 7700 - 32GB DDR4 - 500GB M.2 Nvme SSD - 1TB HDD
- BONTATLAN Új Iphone 15 PRO 128-512GB Független 1év Apple GARANCIA Deák Térnél Azonnal Átvehető.
- ÚJ Bontatlan Macbook Pro 16 M3 Pro MAX 14 30GPU 96GB 2TB Magyar billentyűzet Azonnal átvehető.
- 5% kedvezmény a Cammus szimulátor termékeihez.