- Hálózati / IP kamera
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Videó stream letöltése
- Microsoft Outlook topic
- Proxmox VE
- Spanyol botrány: ellophatták a járművezetők adatait
- Microsoft Excel topic
- A személyes adatainkkal, képeinkkel tréningezi az AI-t a Meta
- Ilyen még nem volt: sztrájkba kezdtek a Samsung dolgozói
- Otthoni hálózat és internet megosztás
-
IT café
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
retesz147
addikt
válasz Golyobis #35021 üzenetére
Okosabbak majd segítenek.
De ahogy látom, laikusként, azok alapján amit leírtál, Neked tökéletes a Magyar Állampapír.(allampapir.hu-n sok infó van)
Vagy a Prémium Magyar Állampapít 3 vagy 5 éves (PMÁP) , vagy a nagyon menő Magyar Állampapír Plus (MÁP+).
Likvid, kamatozik is.
De csak is kizárólag a Magyar Államkincstárnál (MÁK) vedd, mert ott szinte semmiért nem fizetsz (számlavezezés, stb)
Raiffeisenbőlutalhatod akártyás fizetéssel átteheted kincstárba, annak költségekisebb0.,mint kp felvételnek.Reverting kolléga jól mondja, kártyás fizetéssel tudsz kincstárat "feltölteni".
Bankok lehúznak, ha náluk veszel állampapírt.[ Szerkesztve ]
Xiaomi 13 eu dev...
-
Reverting
őstag
válasz Golyobis #35021 üzenetére
MÁP+ , szamla nyitas a kincstarnal (MÁK), es bankkartyas fizetessel atvezetni a penzt(ingyenes), talan az inflat fedezi, es eleg "likvid"... 26 nap utan a "bunti" is le van tudva...
[ Szerkesztve ]
iPhone 14 Pro Max Space Black / iPhone 11 Black / iPad 10,2 Space Gary / Apple Watch SE Space Gray / Samsung S9+ Midnight black
-
Brandynew
őstag
válasz Golyobis #35021 üzenetére
Szia,
A 90-es évek végén, 2000-es évek elején még nagyon elterjedt volt, hogy az emberek lekötötték a bankban a pénzüket (bankbetét), amire kamatot kaptak.
Sokan, főleg a középkorúak és idősebbek még erre az időszakra emlékeznek, hiszen akkor voltak aktív keresők, így a mai napig a bankban tárolják a megtakarításukat. A gond ezzel az, hogy a kamatkörnyezet átalakulása miatt ma már csak max. 1-2 Ft, ot, nagyobb összegnél 10-20 Ft-ot kamatozik a pénz havonta, ami ugyebár semmi.
Aki ma kockázatmentesen, utánajárás nélkül szeretné szinten tartani a pénzének értékét (és még hozamot is realizálni), annak gyakorlatilag egy lehetősége van: magyar állampapír.
Egy hónapja lehet vásárolni a Magyar Állampapír Plusz elnevezésű kötvényből, ennek így néz ki a kamatozása:
Az első félévben: 1,75%
A második félévben: 2%
2. évben: 4,5%
3. évben: 5,0%
4. évben: 5,5%
5. évben: 6,0%Nézzünk egy példát arra, hogy ez a gyakorlatban mennyi hozamot jelent az 5. év végén: ha 1 millió Ft-ért vásárolsz MÁP+ kötvényt, akkor az 5. év végére pontosan 273 498 Ft hozamot realizálhatsz. Ez jóval az infláció feletti hozamot jelent.
Magyar állampapírt csakis a MÁK-nál (Magyar Államkincstár) vezetett értékpapír-nyilvántartási számlán érdemes venni, mivel a bankok csak viszonteladók, és legombolják a maguk hasznát. A MÁK óriási előnye, hogy semmiféle költséggel nem jár, nincs számlavezetési díj, utalási díj és már kamatadó sem, tehát a megszerzett hozam egy az egyben a tiéd.
Ha idő előtt szeretnéd felhasználni a pénzedet, akkor sincs gond, mert 0,25% a visszaváltási költség, a kamatot pedig részarányosan fizetik ki, szóval ha 1 hónap után eladnád a vásárolt állampapírokat, akkor se lenne veszteséged.
A MÁK számlát online is megnyithatod, ha van Ügyfélkapud. Személyesen be se kell menned. https://szuf.magyarorszag.hu/szuf_fooldal#ugyleiras,cdf52d1e-4b90-4643-87dc-ddf1cb10cfe6
Kapsz egy WebKincstár elnevezésű online felületet (mint egy netbank), és ott gyakorlatilag 2-3 kattintással vehetsz/adhatsz el állampapírokat, vagy ki/be utalhatod a pénzedet.
[ Szerkesztve ]
-
Brandynew
őstag
válasz Golyobis #35040 üzenetére
Nem, ennek nincs kockázata.
Amikor te állampapírt veszel, akkor hitelt adsz az államnak. Ha az állam nem tudja visszafizetni a hitelt, az államcsődöt jelent. Az meg nem mostanában lesz.
A devizahitelesek pedig maguknak köszönhetik a buktát, mert nem tájékozódtak hitelfelvétel előtt, és hülyeséget csináltak.
[ Szerkesztve ]
-
CsodaPOK
senior tag
válasz Golyobis #35275 üzenetére
Igen, kétszer váltasz. RC-nál elég kicsi az eladás-vétel között az árfolyam különbség, de van. Megnézni most nem tudom, mert csak ?piaci nyitvatartási? időben lehet váltani és csak akkor mutat árfolyamot.
Plusz a konverziónak van díja (0,3% minimum asszem 5 EUR, hirdetményben megtalálod).Alternatív megoldás, hogy pl Revoluton keresztül küldöd be a pénzt. Kifele már problémásabb. Külföldi számlára utalás drága. Deviza számlát csak ezért tartani itthon szintén nem biztos, hogy megéri. Valamennyit biztos veszítesz ezzel.
Fontos: váltani csak befektetési cél miatt lehet. Nem csinálhatod azt, hogy beutalsz forintot, átváltod EUR-ra és egyből kiutalod.
Hogy megéri-e, azt neked kell eldönteni
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz Golyobis #35275 üzenetére
Attól függ, hol váltod.
A brókernél is lehet és keresnek rajta valamennyit és nyilván ha a végén foritnban szeretnéd viszontlátni, akkor oda-vissza meg kell csinálni valahol.
Nyithatsz revolut számlát, azt feltöltheted forinttal és ott átválthatod középárfolyamon, amire kell és azt beutalhatod az értékpapírszámládra (valamilyen összeghatárig ingyen).
Forintban nagyon szűkek a lehetőségek, de azért találsz ott is nem csak magyar piacra befekettő dolgokat.
Befektetési alapok / BÉT etf-ek.
Fusd át az összefoglalót, hátha segít valamennyit. -
mgoogyi
Topikgazda
válasz Golyobis #35278 üzenetére
Kereskedni vagy befektetni szeretnél?
Devizaváltás KBC-nél talán 0.5-1% körül van brókernél kereskedési időben, azon kívül meg talán 3 %is lehet.
Nem emlékszek sajnos pontosan erre.Tranzakciós díjak tipikusan 0.3-0.35%, de minimum 7 euró. Eladásnál és vételnél ugyanúgy, emiatt nem költséghatékony kis összegeknél egy ETF.
Számlavezetési/állománydíj brókerfüggő, Random Capitalnál ez 0 Ft, KBC fix díj/hó (300-350Ft) + 0.01%/hó állománydíj.
Odautalásnál a bróker nem von le, kiutalásnál igen.
KBC: 0,25%,min. 500 Ft, max. 20 000 Ft, K&H számlára ingyenes.Amennyiben hosszú távra fektetsz be, az egyszeri költségek kisebb súllyal bírnak, mint a minden évben levont alapkezelési díjak. Ezért nyernek az ETF-ek a hagyományos befektetési alapokkal szemben.
concret_hp:
Van benne a kötvény etf-eknél. Átfogalmazzam?
[ Szerkesztve ]
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz Golyobis #35570 üzenetére
0. Senki sem ért mindenhez és tök jó, hogy mersz kérdezni. Mi is igyekszünk egymástól tanulni és sokak számára hasznos infókat megosztani.
Készpénzfelvétel díja: 0 Ft
de:
III. Pénzügyi tranzakciós illeték
...
Készpénz felvétel esetén 0,3% legfeljebb 6.000 Ft2. Nehéz kérdés.
Sokféle bankszámla van, sokféle igénnyel.
Ha fent tudja tartani nagyjából ingyen, akkor jó dolog a bankszámla.
A rafinál van egy olyan számlacsomag, amivel havi 150k beérkezésével 0 Ft a legtöbb dolog díja.
Díjnullázó plusz a neve azt hiszem.
Itt nézz szét:
[bankszámla összehasonlító]3. A RC-nek szerintem nem sok irodája lehet az országban, hogy készpénzt tudjál befizetni, szóval elég hasznos, ha tudsz utalni. Mire használnád a bakszámlát és milyen forgalommal?
Közüzemi számlákhoz beszedési megbízás?(Nem kell postán fizetni, hanem csak levonják)
Kérnéd-e oda a fizud?4. Valószínűtlen. 1-2 misi nem akkora pénz.
5. A bankoknál is az a tranzakciós illeték van a háttérben, mint ami az államkincstárnál, úgyhogy 0.3% körülire számíthatsz ott is. Havi 150k-t ingyen vehetsz fel mindenhol.
Nem hinném, hogy sokan rohangálnak 20-30 millióval a szatyorban. Eleve nagyon sok ingatlant hitelből vesznek és ilyenkor a pénz nagy része eleve a banktól érkezik, úgyhogy ettől nem tartanék.
Én eddig kétszer vettem és egyszer adtam el ingatlant, kp-t csak foglalónak adtunk, minden más utalással ment.[ Szerkesztve ]
-
Shade45
senior tag
válasz Golyobis #35570 üzenetére
1.:
Van, 0.3% (max. 6.000Ft).
[link]2.:
Ezt nektek kell tudni, hogy mire használnátok, milyen jóváírások és egyéb szolgáltatások mellett...
Kiindulásnak talán érdemes itt kezdeni:
3.:
Bankszámla: lásd 2. pont!
E-bay-re mindenképpen ajánlanék egy PayPal fiókot is a bankszámla mellé, illetve egy Revolut regisztrációt a kedvezményes deviza konverzió miatt!
4.:
Nem kell ilyesmitől tartanod...
Cikk a témával kapcsolatban:
[link] -
mgoogyi
Topikgazda
válasz Golyobis #35574 üzenetére
Ha alanyi adómentes (nem áfa.körös, azaz 0 áfás számlákat állít ki) katás, akkor lakossági számlát is elég fenntartania, az olcsóbb, mint a vállalkozói.
Ezért nem jár semmilyen adókedvezmény, a kata csak azt jelenti, hogy havi 50k-val le van tudva a NAV felé minden - egyébként fizetésből számított - cucc.
[ Szerkesztve ]
-
#95561216
törölt tag
-
vnorbi
aktív tag
válasz Golyobis #36054 üzenetére
Én egy ideje már ilyenbe rakom az új megtakarítható pénzeimet, de egész más megfontolásból. Jó pont, hogy az ESG mentén van szelektálás vagy szűrés, de ezt én inkább marketingfogásnak tekintem, pedig vannak mellette tényleg hangzatos érvek is, de szerintem egyelőre nincs akkora láz, hogy bármely fegyvergyárat a legkevésbé is érdekelje, hogy a tőke egy része tudatosan kerüli őket.
Ha már olvastál bíráló cikket, itt van az iShares promó anyaga, ha arról akarsz olvasni, hogy szerintük meg miért jó.
Én az OTP-nél vagyok, új kibocsátású ETF-ről volt szó, amikor elkezdtem vele foglalkozni, nagyjából egy órán belül már elérhető volt a kínálatukban, miután jeleztem, hogy lenne rá igény. Gondolom, a többi bróker is megoldja, ha még nincs meg náluk, úgyhogy csak emiatt nem kell külföldi brókert keresni.
Ha érdekel, vannak a korábbi hozzászólásaim itt a topicban, az "ESG"-re keress rá a keresőben.
[ Szerkesztve ]
-
HS 2142
őstag
válasz Golyobis #36054 üzenetére
Érzelmi alapon szerintem rossz ötlet bármilyen pénzügyi jellegű döntést meghozni, befektetni racionálisan érdemes. Mivel írtad, hogy még nincs tapasztalatod az értékpapírokkal, ezért szerintem nem a szektorspecifikus ETF-ekkel érdemes kezdeni (egyedi részvény kiválasztása szintén nem javasolt kezdetnek).
A RandomCapital listájában szerepel ugyan ilyesmi: iShares Global Clean Energy, kevés céggel, alacsony likviditással.
Azért vegyél meg valamit, mert érted a működését és látsz benne potenciált. Itt van például egy érdekes eset a közelmúltból: Beyond Meat - Vegán disznóvágás
Vajon hányan vehettek a részvényből (miközben a cég beszámolóinak részleteivel valószínűleg nem igen foglalkoztak) csak azért, mert szeretnék elérni, hogy az állattartásból eredően kevesebb szennyezés érje a bolygót és hányan azért, mert egy újabb mániába csöppentek bele, mondjuk a média hatására?[ Szerkesztve ]
I am...the architect of my own destruction...So this is it. What is written in the timeline cannot be changed.
-
Mercutio_
félisten
válasz Golyobis #36082 üzenetére
Szvsz az EP és azon társai ahol folyamatosan/adott időközönként szolgáltatást veszel igénybe (és az adójóváírás "járulékos" nyereség) esetén, illetve talán az ingatlannál is inkább csak linkelni lenne célszerű a szaktopicját
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
nandow
aktív tag
válasz Golyobis #36082 üzenetére
Én is hasonlóakra lennék kíváncsi, gyakorlati tapasztalatokra.
Szóval ha valaki tud segíteni az alább leírtakban, azt megköszönöm.Tervezek részvényéket, etf-eket venni. Ehhez a Random Capitalnál gondoltam számlát nyitni. Devizát Revolut segítségével juttatnék az RC-s értékpapír számlára, habár még revolutom sincs. Részvények kapcsán szeretnék majd osztalékfizető részvényekbe is fektetni amerikai piacon.
Amik felmerültek bennem kérdések, az a tbsz-szel és adózással kapcsolatos.
1. Ugye tbsz esetén a gyűjtőévben tudok pénzt betenni a számlára, majd abból vásárolni. Nah most részvények, etf-ek kapcsán is hasonlóképp van, mint az állampapíroknál tbsz esetén, hogy a kapott osztalékot (hozamot) be tudom fektetni, abból újabb részvényeket tudok venni a tbsz-re?
2. Tbsz-en lévő részvényt el tudok adni, hogy az érte kapott pénzből mást vegyek szintén az adott tbsz-re, nem gyűjtőévben?
3. Milyen adók jöhetnek szóba? Ha jól gondolom, ha végigfut a tbsz 5 éve, akkor az itthoni kamatadót nem kell megfizetni részvények esetén sem. Forrásadóról olvastam még, de ha jól értettem, osztalék esetén azokat már levonják, és úgy küldik meg nekem. De van ezzel bármi teendő?
-
HS 2142
őstag
válasz Golyobis #36070 üzenetére
A legegyszerűbb, ha szétnézel, milyen indexek vannak erre specializálódva.
Itt van pl.: a MAC Global Solar Energy Index. Van kifejezetten olyan ETF, ami ezt az indexet követi: Invesco Solar ETF (TAN)
A holdings résznél a főbb tételek ki is vannak emelve, ha egyedi részvényeket szeretnél választani és nem az indexet követni, akkor ez is segíthet.[ Szerkesztve ]
I am...the architect of my own destruction...So this is it. What is written in the timeline cannot be changed.
-
Lex Icon
senior tag
válasz Golyobis #36178 üzenetére
Pl. Correct Gold. Mondjuk 20g-os lemez esetén +3/-2%. Ennél kisebbet nem éri meg venni, legfeljebb érmét, pl. dukát.
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz Golyobis #36282 üzenetére
Ezzel a MÁP+-os videójával csak a kockázatokra akarta felhívni a figyelmet.
Szerintem neki PMÁP van egyébként.
Ray Dalio fontos diverzifikációs eszköznek tartja az aranyat, de ő se javasol többet, mint a befektetett pénzed 5-10%-a.
Hogy mennyire értékálló, az jó kérdés. A kp-nál értékállóbb, kötvényeknél nem valószínű.
Most kezd népszerű téma lenni ez a nemesfém, hogy felment az ára és mindenki gondolkozik, hogy be kéne szállni. Ez a klasszikus (hibás) befektetői viselkedés.
Ha tartasz tőle, hogy nagyon elszáll az infláció (és a ksh ezt rendesen alulméri, hogy a PMÁP se legyen jó), akkor talán dolláros rövid/inflációhoz kötött kötvény etf-eket érdemes nézni. Esetleg PEMÁP-ot. Nehéz kérdés ez.
Mi a pénzügyi célod egyébként? A párnaciha ne veszítsen az értékéből? -
mgoogyi
Topikgazda
válasz Golyobis #36285 üzenetére
"Én már korábban beszálltam volna szerintem, amikor még mélyponton volt, de csak most kezdtem el pénzügyekkel foglalkozni."
Max sejteni lehet, hogy emelkedés lesz, de 1 éve nem igazán volt téma még az arany.
Sosem lehet tudni, hogy mikor van igazán mélypont vagy az ellenkezője.
"beszálltam volna" Ja, hát ha előre látom, hogy merre mozog majd az árfolyam grafikonja, akkor tudom, hogy mélypont van.
Igen, a QE miatt sokan aggódnak, hogy majd nagy infláció lesz.
De emiatt ne legyél 100% nemesfémben. Semmiben se legyél túl koncentrált. Ha nagyon rá vagy izgulva, max 25%, nincs mintaportfólió, amiben ennél több lenne.
Hosszú távon nem igazán vannak érvek a nemesfémek mellett a kötvényekkel és részvényekkel szemben, emiatt felejtsd el a 100%-ot.
"Rövid távú cél hogy a megtakarítás megtartsa az értékét, és ha jön egy árzuhanás részvények vagy ingatlan terén akkor legyen miből bevásárolni."
Menekülő devizában rövid kötvény etf / inflációkövetés. Pl:
iShares USD Treasury Bond 1-3yr UCITS ETF (Acc)ISIN IE00BYXPSP02
iShares USD TIPS UCITS ETF USD (Acc)ISIN IE00B1FZSC47
"meg merem kockáztatni hogy érdemes várni, még akkor is ha egyesek arra buzdítanak hogy az ember még véletlenül se próbálja meg időzíteni a piacot, még akkor sem ha esetleg 50%-ot bukok egy éven belül, mert az 30 év alatt akkor is pozitívba megy majd át.
Amúgy bennem megfordult hogy az ilyen cikkeket olyanok terjesztik akik pont hogy azt akarják hogy a többiek mellélőjenek a DCA stratégiával, hogy aztán ők maguk minél jobban járjanak."
Nem egyesek buzdítanak arra, hanem az eddigi történelem.
A világ részvénypiacai összességében eddig hosszú távon emelkedtek, a hosszú távú hozamuk jelentős részét relatíve kevés tőzsdei napon hozzák.
Ha nem vagy benne ezeken a napokon, akkor többet vesztesz, mint amit a válságok elvesznek.
Ha tartassz tőle, hogy válság lesz, de hosszú távra tervezel, akkor max csökkentsd a részvény kitettséged, de maradj befektetve.
Mi az, hogy túlzott diverzifikáció?
Egy néhány 100 elemű tőzsdeindex hozamának többségét relatíve kevés részvény adja.
Ha ezekről lemaradsz, akkor alul fogod teljesíteni a tőzsdeindexet. És emiatt kockázatos kevés részvényt tartani a teljes tőzsdeindex helyett. -
Lex Icon
senior tag
válasz Golyobis #36341 üzenetére
A Mari nénikről csak annyit, hogy otthon tart több millió Ft-ot vagy jobb esetben a Postán vett belőle valami vackot, ahelyett, hogy 30-40eFt-ért elmenne egy tanácsadóhoz, aki 1 év alatt ennek a díjnak a többszörösét keresné/spórolná meg neki.
Ha beteg vagy, orvoshoz mész, ha elromlik a hűtőd, szerelőt hívsz, ha ki kell festeni a lakást, festőt. Ha a pénzügyeket kell rendberakni miért nem fordul akkor is szakemberhez? Nem kell mindenkinek érteni a pénzügyekhez.
Persze ha ő tudja a tutit, akkor lelke rajta, de ne hivatkozz már arra Európa közepén, hogy nincs pénze, mert ez nagyon kevés emberről mondható el ténylegesen, és főleg nem a Mari néni típusú nyugdíjasról 2019-ben. Az, hogy az emberek többsége nem tud bánni a pénzzel és elveri minden felesleges dologra és nem előre gondolkodik, az nem pénz, hanem ész és hozzáállás kérdése. A gazdagok többségének azért van pénze, mert megfelelően gondolkodott és cselekedett.
A TBSZ szintén nem pénz kérdése, de hogy még gondolkodni se kelljen ezen a "bonyolult" dolgon, ezért az SZJA-t is levették a PMÁP/MÁP+-ról. Persze van akin ezzel se lehet segíteni.Szerintem el kéne törölni.
Az emberi ostobaságot kellene, legalább lenne hely/kaja/levegő/... a bolygón.
[ Szerkesztve ]
-
Lex Icon
senior tag
válasz Golyobis #36346 üzenetére
Sztereotípia és csúsztatások.
Mint írtam, Mo-on a szegény (egy nagyon kis réteget leszámítva) nem olyan, mint pl. egy afrikai szegény család. Van bevétele (vagy valamilyen szociális ellátása), így takarékoskodhat.A TBSZ igen is pénz kérdése is mert a használatával nyerhető extra bevétel függ a meglévő vagyon méretétől.
Lényegtelen. A 25eFt minimumhoz nem kell gazdagnak lenni. És csúsztatás, mert a bevétel százalékosan közel azonos lehet.
Vagy hibáztatod a sorsod miatt egész életedben a gazdagokat vagy elkezded rendberakni az életed. Ez nem pénz kérdése, hanem elhatározásé."Az állampapírok adómentessége egészen más téma, ott az a cél hogy vonzó legyen a dolog a Mari nénik számára, mert a szolgáltató profitálni szeretne belőle.
TBSZ-en nem tudom hol nyer az állam, és ott inkább csak egyéni hasznot látok."A gond az az , hogy az államot úgy kezelitek, mint egy gonosz gazdasági társaságot, amelyik csak a saját hasznát nézi. Nem akarom hosszan fejtegetni a tényleges feladatokat, de ezzel a hozzáállással nem sokra mész csak sajnáltatod magad.
Aki félre tudja tenni az érzelmeit és józan ésszel gondolkodni a befektetési lehetőségekről az a lehetőségeket kihasználja és nem paranoiásat játszik az nyer.Van TBSZ számlám, de nem vagyok gazdag, mindössze a biztos jövőmet és nyugodt öregkort akarom biztosítani magunknak és nem érdekel, hogy ezt a Magyar állam vagy a Coca Cola, a P&G, az arany, az amerikai vagy az egész világ gazdasága biztosítja.
[ Szerkesztve ]
-
#95561216
törölt tag
válasz Golyobis #36346 üzenetére
Azt hagyod ki rendkívül elegánsan, hogy a tőke már korábban adózott pénzből keletkezett (a feketejövedelem nem adózási, hanem büntetőjogi kérdés). Bérjövedelem, osztalékkivétel, öröklés de még a lottóötös is mind-mind adózott bevétel, ráadásul ha 2010 előtti, akkor brutális kulcsokkal. Ezek után nem elegáns azon pattogni, hogy megússzák a hozam utáni 15%-os adót. Eleve pofátlanság, hogy nem a reálhozamot, hanem az egészet megadóztatni, mert ez gyakorlatilag egy vagyonadóval ér fel alacsony reálhozamok mellett.
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz Golyobis #36346 üzenetére
"Míg ha valaki 100 milliókat keres a befektetéseiből havonta"
Ez hány emberre igaz itthon? 2?
Aki annyit keres, az nem TBSZ-be fektet, hanem a cégbirodalmából jut komoly bevételhez.
Az elöregedő társadalomban muszáj mindenkinek megtakarítania és ehhez kiváló a tbsz.
A kamatos kamat pedig nagyon erős fegyver.
"
Mari néni születhetett szegény és gazdag családba is.
Persze értelmi képességtől is függ a dolog, de aki gazdag környezetben születik annak eleve nagyobb eséllyel áll rendelkezésére a szükséges tudás, mert így nevelik, vagy van családi tanácsadójuk.
"
Nekem a családból a bankbetét ismerete jött, meg az, hogy nagyon gondoljam meg, hogy mire éri meg pénzt költeni.
Közel önerőből jutottam el lakáshoz, házhoz, autóhoz, családhoz, stb.
Az egész befektetés témát autodidaktán tanultam tavaly ~március óta, a nyugdíjmegtakarításoktól indult a dolog és ott szembesültem vele, hogy mennyire alulműveltek ezen a téren az emberek és mekkora lehúzások mennek megtakarítások terén (a nyugdíjbiztosítás a nagy "kedvencem").
Pont azokat húzza le a pénzügyi rendszer legjobban, akik a leginkább tudatlanok a témában.
Onnantól, hogy a karriered nagyjából sínen van, a megtakarítás az egyik legfontosabb, amivel képben kell legyen mindenki. -
mgoogyi
Topikgazda
válasz Golyobis #36852 üzenetére
"Szerintem a dollár gyengülésével ezek a részvények alulértékeltekké válnak, ezért növekedni fog a kereslet."
Hát ez nem ennyire egyszerű szerintem. Lásd amit kovisoft írt.
Meg vajon mi áll a dollárgyengülés mögött? Az USA gazdasági kilátásai romlottak?
A traktoros példa elég sarkos szerintem és óriási dollárgyengülést feltételez.
" vannak ilyen hedged etf ek és elgondolkoztam hogy miért van rájuk szükség"
A devizakockázat kiszűrésére vannak. Az angolok szeretik pl. GBP-re hedgelt cuccokba tolni a pénzüket. Ha meg magyar vagy, nem HUF cuccokal az a kockázatod, hogy erősödik a forint.
"Aranyat több devizában is lehet vásárolni, és ott az árfolyam nagyban függ a deviza árfolyamától."
Az arany az arany, veheted forintban is, nincs jelentősége, hogy milyen devizában veszed.
Olyan, mint egy másik deviza.
Jellemzően dollárban szeretik feltüntetni a világpiaci árát, ha látsz hedgelt arany etf-et, akkor ott a dollár ellen fogadnak gyakorlatilag. -
VirsLee
őstag
válasz Golyobis #36852 üzenetére
Lehetséges, hogy kevered egy picit a dolgokat. A részvény egy alaptermék (nincs mögöttes termék), egy bizonyos devizában bocsátják ki és jó esetben ugyanabban a devizában is kereskednek vele.
Az ETF teljesen más, itt van mögötte másik termék (sok) akár több különböző devizában is. Ettől függetlenül az ETF árfolyama is egy devizában van meghatározva és ebben a devizában tudod megvenni. Miután több különféle devizában denominált terméket is tartalmazhat, amit aztán egy devizában kifejezett árrá kell "összegyúrni", így már lehet beszélni arról, hogy deviza árfolyam kockázat.
A traktor esetében az importőr át fogja árazni a traktor árát, ahogy változik az árfolyam. Gondolhatsz rá úgy is, hogy a Németországban gyártott traktor az euróban denominált, szóval amikor az amerikai importőr traktort akar venni, akkor azzal kezdi, hogy vesz eurót, utána pedig traktort. Megegyezhetnek más devizában is, de a végén azt átváltva euróra, a német gyár ugyanannyit szeretne kapni a traktorért. Egyébként pedig nemzetközi kereskedelemben piacok között árazni ennél összetettebb dolog. Egy Németországban gyártott hajszárító esetében amerikaiként nem csak az EUR/USD szól bele az USA ár kialakításába, hanem szállítási költség, import vám, helyi ÁFA, tranzakciós költségek, stb.
Az arany esetében lehet, hogy van esélyed egy minimális arbitrázsra, de szerintem nem sokra. -
julius666
addikt
válasz Golyobis #36845 üzenetére
Csomó fajta módon korrelálhat egy cég profittermelő képessége a használt deviza értékével:
- Az adott devizában keletkezik profitja: annak az értéke is csökken.
- Exportra termel: nő a bevétele, illetve a profitja.
- Importból termel: nőnek a költségei, csökken a profitja.
- A belföldi vevők "zsebe" a deviza értékével együtt zsugorodik, ők nem fognak extra keresletet generálni a részvény irányában, az ő beszállójukkal nem növekedik az árfolyam, hiába lett a te zsebednek olcsóbb.
- A deviza gyengülése mögött gazdasági/politikai okok vannak, amik a céget közvetlenül is érinthetik.És még kis millió korreláció forrást lehetne felhozni. Legegyszerűbb, ha nem akarsz okosabb lenni a piacnál és kitalálni, mi lesz.
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz Golyobis #36976 üzenetére
Konkrétan melyik termék?
Szerintem az eseti számla az Allianznál olyan lehet, mint egy külön TBSZ, amire csinálhatsz eseti befizetéseket. A CIG-nél is hasonló vmi van, de ebből nem derül ki, hogy melyik termék.
Nincs egész véletlenül a megkötött szerződésből egy példánya?..Egyszerűsítve:
Normál esetben egy brókernél így működik egy értékpapírszámla:
1, Beküldöd a pénzedet
2, A pénzedből veszel vmi befektetési jegyet (befalap 0%-1.5% , etf 0.3%/min 7 EUR)
3, Évente elveszted a befjegy möggötti éves díjakat (befalap ~1.5-2%, etf 0.1%-0.5%)Ebből a 3-as a legrelevánsabb hosszú távon. A 2-es csak egyszeri költség.
Az UL-ek így működnek:
1, Beküldöd a pénzed (minden hónapban kötelező, levonnak 1%-5% között valamennyit + értékesítési költségnek elmegy a kukába eleinte kb 2 évnyi befizetésed)
2, A pénzedből automatikusan veszel a biztosító befektetési jegyeiből (eszközalap)
3, Az eszközalapok vesznek többnyire befjegyeket (etf/befalap)1-esnél lehúznak, mint az állat, ha 5 év után van akkora egyenleged, mint amit addig befizettél, akkor szerencséd volt.
2-es miatt a biztosító levonja a saját eszközalap kezelési vagyonarányos díjait (~1.2%-2.5% évente)
3-as miatt ugyanazok a költségek fennállnak, mint a sima értékpapírszámlánál.Így jön ki sok UL-nél az éves átlag 3-4%-os vagyonarányos költség is akár (TKM néven fut).
Ezt némely UL-nél bónuszokkal nagyon hosszú távon valamelyest ellensúlyozzák, de addig úgysem tartja meg szinte senki.Az Allianz Életprogram meg Bónusz Életprogram nem annyira szar, nem tudom, hogy erről van-e szó. Ott 20 éves távon 2% TKM körül meg lehet lenni.
De ez a 2% sima lehúzás. A világgazdasági részvény eszközalap annyit csinál, hogy megveszi neked az iShares MSCI World ETF-et és te ezért fizetsz ~2%-ot évente, ha értékpapírszámlára vennéd ugyanezt, akkor 0.20%-ot fizetnél. [2019 márc allianz jelentés]
Számold ki, hogy 1M Ft-ra 20 éves távon 1.8% évente mekkora különbséget jelent.Az UL-ek csak jó drágán becsomaglják azt, amit te magad is közvetlenül meg tudnál venni.
Úgy általában a biztosítók a legnagyobb genyók, elsősorban a saját hasznuk van bebiztosítva.[ Szerkesztve ]
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz Golyobis #37036 üzenetére
Ja, akkor biztos nem nyugdíjbiztosítás.
Kérjetek a biztosítótól egy állásfoglalást, hogy mennyit kapnátok vissza az egyenlegből.
Amiket figyelembe kéne venni, hogy mire számíthattok a bennmaradás esetén:
A kezdeti költség az első évnyi befizetés 79%-a volt. (Valszeg indexálják az éves befizetéseket inflációval)
A bónuszrendszer pedig az adott évben mindig az adott évedik %-át fizeti ennek a kezdeti költségnek, azaz a 12. évben a 12%-át, a 13. évben a 13%-át, stb.
Költségnek számoljatok évi 2%-kal vagyonarányosan.
És ezt kell összevetni azzal, hogy 0.2% költségetek van a maradék időre a visszakapott pénzt befektetve egy brókercégnél + államkincstárnál.
Annyi biztos, hogy 2%-os költség mellett a magyar kötvény alap az szinte semmit nem fog hozni, ezért 80%-ban nem jó ötlet abban lenni. A magyar intézményi befektetőknek elérhető állampapírok jó ha hoznak 2-3%-ot évente, a magyar vállalati kötvények kicsit többet kell adjanak. Már ha nem fognak emelkedni a kamatok, mert akkor még rosszabb a helyzet.
Vagy ha nincs kockázatvállalás és 80%-ban kötvényben szeretne lenni, akkor valószínű érdemes kiszállni és PMÁP-ba vagy MÁP+-ba rakni a pénzt.
Az allianz eszközalapjai közül egyedül a Világgazdasági Részvény eszközalap, ami egész tűrhető. A kötvény és pénzpiaci alapoktól 6 éves távon ekkora költség mellett nem sok jóra számítanák. A céldátum alapok nagyon konzervatívak, a menedzselt alapok drágák, az egyéb részvényalapok szintén drágák és/vagy nem elég diverzifikáltak.
Egy 50-50% kötvény-Világgazdasági Részvény arányon gondolkodnék.
Excelezd ki egy 7%-os várható hozammal, ha megkaptátok az allianztól a választ.
Ha kicsi lesz a különbség, akkor nem piszkálnám erre a maradék 6 évre, csak a kötvényarányt csökkenteném. Ami persze kockázatos ilyen időtávon, de az se jó, hogy a kötvényalap az inflációt sem fogja kitermelni. Nehéz okosnak lenni. -
mgoogyi
Topikgazda
válasz Golyobis #37086 üzenetére
A 7% hozam az onnan jön, hogy a hasamra ütöttem.
Kb arról van szó kb, hogy az msci world etf-et tartod tisztán egy értékpapírszámlán, így 0.2% a költséged, vagy ugyanezt tarthatod a világgazdaság eszközalapban évi ~2% költségért 6 évig.
Az az évi 1.8% kitermeli-e azt, amit buktok az UL megszüntetéssel. A visszavásárlással kevesebbet kaptok vissza, mint a mostani egyenleg és azt lehet befektetni máshol.
Az UL-nél még a bónuszt is figyelembe kell venni, mint hozam és emiatt lehet, hogy jobb nem megszüntetni. Szóval nincs deviza különbség a részvény oldalon.A helyzet egyértelműbb a kötvény oldalon, az UL-ben lévő kötvényalap költségként kb majdnem megeszi a várható hozamát (=2%-ot vagy kevesebbet várhatsz tőle), miközben te magad 4.5 - 5%-ért vehetnél és tarthatnál tök ingyen az államkincstárban 5 éves kötvényeket.
Nem vagyok benne biztos, hogy teljesen érted, amit írok, de kérdezz, amíg nem világos.
Hátha így érthetőbb:
A biztosítónál az egyenleg most legyen 1M Forint.
Ha felmondjátok, megkaptok belőle 950e Ft-ot.
Tegyük fel, hogy az etf mögötti részvények 7%-ot hoznak.
Ekkor az etf-fel 6.8%-ot keresel évente a 950e-ből indulva.
A biztosító eszközalapjával meg 5%-ot az 1M-ból indulva + még erre jönnek a bónuszok.Szerk:
[Allianz eszközalap mögöttes költségek]
1.73%-kal kell számolnod a részvényoladra, nem 2%-kal.
Kötvényoldalon meg 1.30%-kal.[ Szerkesztve ]
-
Lex Icon
senior tag
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz Golyobis #37258 üzenetére
1. kérdés:
Nem tudom, hogy van-e ilyen szabály most. Államkincstárnál a babakötvényes számlákra akárki utalhat, ott biztos megdől.
Általában véve meg azért a saját értékpapírszámlámra csak én szoktam utalni.
2. kérdés:
Azt jelenti, hogy a náluk átváltott pénzed csak akkor utalhatod ki, ha előbb befekteted náluk.
3. kérdés:
Egy számla kezel mindent. Különböző devizákat, részvényeket, kötvényeket, befektetési jegyeket, stb.
Több számlád akkor lehet, ha nyitsz TBSZ-eket évente. -
vnorbi
aktív tag
válasz Golyobis #37260 üzenetére
Alig egy hónapja volt olyan, akinek volt ezzel problémája. Ha ez problémás, akkor sima bróker helyett lehet bankot is választani (drágábban).
Amikor olyan két éve ugyanez felmerült bennem, még a számlanyitás előtt megkérdeztem az OTP-t, hogy a TBSZ-hez tartozó devizaszámla fogadhat-e utalást külföldről úgy, hogy név szerint nem én vagyok a küldő (akkoriban a TW váltakozva vagy a saját nevét írta be a küldőhöz, vagy az enyémet). Nem volt vele gond soha. Itt minden devizához adnak egyedi IBAN számot, és szerintem még ezeken túl is van egy-egy belső technikai számlaszám devizánként. Viszont devizát váltogatni csak a legfelső szinten engednek, ha a pénz bekerült a TBSZ pénzszámlájára valamilyen devizában, akkor az abban is marad a TBSZ megszűnéséig. Ebben rugalmasabbak a brókerek, még ha van is befektetési kötelezettség, legalább engednek devizát váltani.
RC-nál a héten azt mondták, hogy a deviza beutalásnál nem vizsgálják a feladót, így nem adtam meg nekik a Revolutos számlaszámomat előre, és valóban meg is érkezett az onnan küldött pénz fennakadás nélkül. Azt viszont mondták, hogy ha devizát akarnék kiutalni tőlük, akkor ahhoz előbb igazolnom kell, hogy az enyém a cél számla.
-
bernel
tag
válasz Golyobis #37409 üzenetére
Garancia semmi nincs, ahogy az életben semmire sincs. A különböző portfólióvariációk (pl. x% részvény, x% kötvény) szolgálnak arra, hogy a befektető felkészüljön mindenféle eshetőségre. De ugye itt is az a kérdés, hogy melyik portfólió fog bejönni a végén. Valamit mindenképpen választani kell, aztán reménykedünk, hogy jól döntöttünk.
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz Golyobis #37409 üzenetére
A globális részvény etf-ek esetében maga a kapitalizmus az alap.
Amíg a világ cégei átlagban profitot termelnek, addig valószínűtlen, hogy egy ilyen etf hosszú távon a földbe álljon. Vagy ha igen, akkor az lesz a legkisebb bajod, hogy a részvény etf-ed hogy áll.
A kötvény etf más kérdés. Ott perpill nagyon alacsonyak a hozamok, ha most beleülsz önmagában egy nagyobb durációjú valamibe, akkor nem biztos, hogy megvered az inflációt.
Persze erre a célra ott vannak az inflációhoz kötött kötvények, erre is van etf.
De azért ott is van huncutság, tudtommal az amerikai TIPS inflációjánál(CPI) nincs beleszámolva a kaja, energia és lakhatás..
Arany, árupiac és egyéb alternatív cuccok:
Talán az inflációt kb lekövetik, egyébként kiszámíthatatlan. -
Lex Icon
senior tag
válasz Golyobis #37409 üzenetére
Ha a maximális hozamot célzod meg, akkor a maximális bukót is megcéloztad. Ha ez sok neked, akkor diverzifikálni kell (kötvény, arany, más piac, más ország, más deviza, ...). Cserébe alacsonyabb hozamod lesz, de a veszteség is alacsonyabb lesz.
A volatilitás kétirányú. Úgy is mondhatom, hogyha autópályán repesztesz, akkor a szembesáv is autópálya.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen