- Gyorsabban hozná el az önvezetést Kína
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Perelnek a vallásos kripto-piramisjáték miatt
- 10 éve nem változott ekkorát a Netflix tévés appja
- Microsoft Excel topic
- Zyxel NAS326
- Facebook és Messenger
- Hálózati / IP kamera
- Ubiquiti hálózati eszközök
- Álláskeresés, interjú, önéletrajz
-
IT café
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
BBéci
titán
válasz BBéci #168518 üzenetére
Azt kihagytam, hogy a zenékben lévő szubbasszus töredéke annak, ami a filmekben van. Mennyiségre és mélységre egyaránt.
Vidáman ellennék egy jó reflexessel, mint például a DALI SUB K-14F, ha megajándékoznának egy olyannal. De pénzt csakis zártért adnék.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
Quetz
őstag
válasz BBéci #168518 üzenetére
Az 50 millás kérdésre a legegyszerűbb válaszolnom: Azért lett zárt, mert ezt még én is megtudtam tervezni kezdőként. De komolyan, fogsz egy ajánlott woofert, megnézed, hogy a szimuláció és a gyártó mekkora dobozméretet ajánl, berakod a dobozba, adsz neki kakaót és kész. És ha ajánlott alapanyagból dolgozol, akkor esélyes, hogy a külföldi fórumokon már tucatnyi doboz készült belőle. Egyszerűen nem tudsz mellé nyúlni.
Egy reflexes doboz esetén már mindenféle rezonanciák is bejönnek a képbe, figyelni kell a légsebességre, demó darabokat gyártani, mérni az eredményt és izgulni, hogy jó legyen az EQ különben elfüstöl a hangszóró. Kezdőknek ez macerásabb, hacsak nem egy kész terv alapján csinálod, ahol viszont kötve lehetsz a méretekben.A szubláda specialisták piackutatás eredményeire alapozva gyártanak termékeket. Számukra első helyen a profit áll, minden más ez után jön. Ezt támogatják meg olyan reklám magazinokkal mint pl. az AV Online.
-
Saughassy
aktív tag
válasz BBéci #168494 üzenetére
Azért ezek így nagy általánosságok, én pl egy alapvetően zenéhez kitalált, de mégis reflexes subot használok. Iszonyú gyors, nem színez, pláne nem brummog. Egy Triangle Sub Univers. Egy baja van: nem megy extra mélyre és az erősítő csak 130 watt RMS. Ezzel együtt nem fogom lecserélni, mert hifin kompromisszummentes. Két 18-as, nagy kiteresu hangszóró, hátrafelé portolt boszme nagy doboz, 27 kiló.
-
arcitec
addikt
válasz BBéci #168570 üzenetére
Áááá ne vedd magadra. Egy fórumon írogathatnak bármit. Lehet az volt a cél , hogy felkavarják az állóvizet. Mindenesetre eléggé félreérthetően jöttek mentek az információk.
Szerintem sokakat megzavart. Az átlag felhasználókat nem tudományos szakszavak garmadájával kell kell megközelíteni , de lehet nem is az volt a cél.
SZVSZ[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz BBéci #168612 üzenetére
Részben igazat adok, de nem önmagában a kicsi xmax miatt, hanem mert a rövid lengőtekercs alacsonyabb tömeggel jár együtt, így könyebb elérni a megfelelően alacsony Qes értéket, ami a elektromos erőből (a hanganyagunk elektromos formája) származó csillapításért felelős, vagyis a pontos hangzásért. Továbbá az alacsony tömeg kedvez az alacsony mechanikus ellenállás elérésében is, ami szintén a pontos mozgást és a jó mikrodinamikát segíti vagys jobban tud érvényesülni a Qes.
Egy nagy mozgó tömegű, nagy xmax értékű hangszóró is lehet gyors ha megfelelő motorerő társul hozzá, csak ez ugye mindenféleképp drágább szokott lenni, és egy bizonyos tömeg után már nagyon nehéz megfelelő motorerőt biztosítani, illetve ezt a nagy motoerőt a hangszórónak mechanikusan is bírnia kell, hogy ne hulljon darabokra, mint ahogy néha lehet olvasni pl az Ultimaxokról, mondjuk ez lehet nem általános, de olvastam már több helyen is.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz BBéci #168612 üzenetére
Amúgy görbe kónuszú (curvilinear cone) mélyhangszóró nemigen szokott lenni 1cm fölötti xmax-al, ez a konstrukció könyebb és ezáltal mechanikusan gyengébb felépítmény mint egy egyenes kónusz (straight cone), a hangjuk is más.
Az említett Dolby szubnak pedig görbe kónusza van, ez jól látszik.
Egy egyenes kónusz könnyen felismerhető a bordázatáról, legalábbis papír membrán esetén.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz BBéci #168703 üzenetére
De azt is nézd meg, hogy ebben az esetben mekkora a membrán, mint egy átlagos középsugárzó.
A mágnes mérete bár lehet árulkodó jel, de önmagában nem sok mindent jelent, a másik fele a történetnek belül van, szabadszemmel alig látható és főleg nem ránézéssel megítélhető.
A nagy mágnes de mégis gagyi hangszóróra jó példa az autós szubok nagy része. Persze kisebb mágnessel valószínüleg ezek mégszarabbak lennének az is tény.
Nyilván mindenki akkora mágnesű hangszóróért rajong amilyenért csal akar, de a lényeg a T/S adatokban rejlik.Jópofa ez a basszcső, bár nemépp olcsó lehet az előállítása, több mint 1 hétig ment nyomtató a srácnak, ahogy kivettem.
[ Szerkesztve ]
-
python1
veterán
válasz BBéci #169066 üzenetére
Mivel nincs korrekcióra lehetőség nála, simán elhiszem, de bármelyik szub szólhatott úgy nálad, korrekcióval totál más a végeredmény.Mint ahogyan Csenelesnél, szinte egyenes lett az átvitel, esélye sem volt mást adni, mint ami a filmre volt keverve.
arcitec
Ezzel egyetértek, viszont azt is jelenti, hogy fejlődőképes a topik, ami nem baj.Most érezni igazán, hogy van előrelépés, kimozdulás egy teljesen más irány felé.[ Szerkesztve ]
-
ada19
senior tag
válasz BBéci #169069 üzenetére
Korábban már írtam erről többször, de a téma aktuálitása miatt úgy érzem fel kell hoznom: hasonlóan jellemeztem volna az R-112SW-t majd R-115SW-t is, ahogy te. Viszont megismertem a Cavern-t, vettem egy miniDSP UMIK-1-et és teljesen átalakította a mélyeket a házimozimban.
Annak sosem jártam utána, hogy ez nálam egy kiemelés vagy beszakadás az elhelyezés miatt amivel a MultEQ XT32 (Denon X4200W) nem tud mit kezdeni, de az tény hogy rá sem lehet ismerni PC EQ után. Biztos vagyok benne hogy miniDSP-vel is hasonló eredményt értem volna el. A mondanivalóm lényege, hogy "csak" a többszöri Denon "bemérés" után hibásan ítéltem volna meg ezt a mélysugárzót.
[ Szerkesztve ]
Mégsenem
-
denesdr
addikt
válasz BBéci #169124 üzenetére
DIY esetén nincs nagy árkülönbség egy zárt és egy reflex között, főleg ha magának hegeszti a dobozt az ember.
Egy SB16 U és egy PB16 U között több mint 200e Ft a differencia. Annyiból ki lehet hozni akár egy 18-as passzív DIY dobozt is, akár reflex kivitelben, komoly hangszóróval.
Vagy ott van az előbb említett gyári 15-ös Klipsch.
Ja és egy reflex doboz könnyen zárttá tehető ledugózással, ha valakinek mégis úgy tetszene jobban vagy épp úgy akarja használni.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz BBéci #169151 üzenetére
Köszönöm az infót, de építettem, mértem, és hallottam már jópár dobozt, továbbá a dobozok működéseivel is tisztában vagyok. Ha teljesen légmentesen zártam volna le a portokat, akkor valószínűleg méghosszabb lett volna a lecsengés. Aperiodic vent mond valamit?
Amit elkövettem az simán belefér a zárt doboz fogalmába, működési elvébe.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz BBéci #169151 üzenetére
Továbbá egy nagyobb zárt doboz jobb impulzusátvitellel rendelkezik mint egy kisebb. Ez mindaddig igaz amig a Qtc érték 0.5 alá nem csökken, onnan kezd romlani a nagy zárt doboz impulzusátvitele. A legjobb impulzusa a Qtc=0.58 értékű Bessel átvitelnek van a zártak közül.
Általánosan elfogadott jó kompromisszum a Qtc=0.707 Butterworth átvitel mint legmélyebb -3dB értékű, kiemelés nélküli alignment. Viszont gyári zárt dobozoknál nem ritka a Qtc=1-1.5 érték, hogy kicsi lehessen a doboz, így már eleve jelentős hátránnyal indul impulzusválasz terén és a hozzáadott DSP korrekciót még nem is számoltuk bele. -
denesdr
addikt
válasz BBéci #169151 üzenetére
Különböző Qtc értékű zárt dobozok impulzusválaszai, alacsonyabb Qtc-hez nagyobb doboz kell, 0.5-ös Qtc értékhez jókora doboz kell, a legtöbb esetben nagyobb mintha egy optimális térfogatú reflex dobozba szeretnénk ugyanazt a hangszórót
Sok hangszóró még a szabad levegőn sem képes elérni a 0.5 Q-t, magyarán a Qts-ük 0.5 fölötti, ezek a hangzórók főleg doboz nélküli open-baffle vagy free-air felhasználásra alkalmasak, ha jó impulzusátvitelt szeretnénk elérni velük.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz BBéci #169157 üzenetére
Autóhifi kicsit más mint a szobai, a hatalmas cabin(room)-gain miatt főleg.
"Ha a nagy, böszme láda nyílásait betömöd, többet ártasz, mint amennyit javítasz."
Ez a mondat elég megmosolyogtató, ennél azért illik precízebben fogalmazni olyan dolgok esetén amik technikai paraméterekre épülnek. Szerintem az tiszta, hogy téged nem érdekelnek azek a paraméterek, de attól még ezek az eszközök ezeken alapszanak, bármennyire is félre akarod tolni.Amúgy én nem mondtam, hogy egy zárt jobb impulzusátvitelű mint egy reflex doboz és írtam is, hogy a mérésem nem biztos, hogy fedi a teljes valóságot.
Amúgy az autós mélyhangszórók pont azok, amik szinte egytől-egyig nem valóak reflex dobozba, ha jó hangot akarunk velük kihozni. Hatalmas mozgó tömeg, hogy alacsony legyen a rezonanciafreki és Vas érték, magyarán kis dobozban is mélyre menjen és emiatt sok esetben hiába va rajtuk akkora mágnes mint maga a hangszóró sajnos ez sem elég a reflexhez illő saját csillapítás eléréséhez.
Most írhatnék számokat, mert ez nemcsak hasraütésszerűen működik, minthogy "deszépnagy mágnes" és hasonlók, de az téged úgysem érdekel tudom.Tényleg kívánom, hogy halljál egyszer egy olyan reflexes megoldást, ahol meg nem lehet mondani, hogy reflex doboz szól, mert nincs benne a reflexesek rosszhírét keltő búgás vagy löttyedtség (ami egyáltalán nem biztos, hogy a doboz miatt van, azért írok rendszert). De ehhez nem biztos, hogy elég magában a jó doboz, mert a környezetbe is jól kell passzolnia, és itt jön szóba az akusztika és a különböző többszubos meg DSP-s megoldások.
-
Tamoo
MODERÁTOR
válasz BBéci #169253 üzenetére
AVR után kötve nekem is volt rajta búgás, a visszavett gain és a cleanbox-al emelt jelszint segített. Frontokhoz enélkül használhatatlan lett volna. Szubhoz vettem eredetileg, de oda meg elég volt egy LPF is az erősítőn a zaj levágásához.
Hamar PC-re váltottam, azzal teljesen eliminálódott ez a probléma.
Szóval nálam gyakorlatilag csak próba jelleggel volt bekötve pár órát.[ Szerkesztve ]
-
Tamoo
MODERÁTOR
válasz BBéci #169550 üzenetére
Ott hibádzik az elméleted, hogy ez még EQ-zatlan méréskor történik.
Na meg esetemben állapítsd meg egy bipól/dipól doboz polaritását a többihez képest. Attól függ kb. hogy hol van a mikrofon. De ez csak egy példa, köze van a fázisszögekhez is, de annyira nem értek hozzá, hogy megpróbáljam itt magyarázni.[ Szerkesztve ]
-
Tamoo
MODERÁTOR
válasz BBéci #169553 üzenetére
Én meg AVR/processzor EQ-t nem használok mert nincs egyik sem.
Amit mi használunk meg túlmutat az átlag AVR/processzor EQ-ján, a szubok beépítettjéről meg ne is beszéljünk.
Nem is értem ez mivel/mitől lenne szénnéEQ-zottabb. Kb. pont annyira az, csak még jobb.Én is tervezek feldobni pár (9db) panelt, már meg is csináltam volna most, csak ebben az őrült hajrában a hétvégén nem akartam bemenni az OBI-ba sorbanállni. Basszuscsapda is tervben van 3 sarokba még a tavasszal.
[ Szerkesztve ]
-
alphamooncam
őstag
válasz BBéci #169550 üzenetére
"Volt nálam a régi változat, pár napig pozitívnak, érdekesnek tűnt, aztán rájöttem, hogy többet árt, mint emennyit használ. Több ismerősömnek ugyanez a véleménye, senki nem tartotta meg pár hétnél tovább."
Teljes megelégedéssel használom évek óta a Darbee normál változatát egy Maenwell táppal. Belépő szinthez szerintem szükséges, magasabb kategóriás gépeknél lehet már nem tud javítani.Peace.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
Tamoo
MODERÁTOR
válasz BBéci #169556 üzenetére
De miből gondolod, hogy az AVR/proci kevésbé nyúl bele? Az az igazság, hogy fogalmad sincs. Talán az AVR nem EQ-zza végig a teljes tartományt? Vagy a szubok beépített primitív pár paraméteres biquad PEQ-ja szerinted jobb? A semmitől mindenképp, de ne vicceljünk már.
"A cserépkályhát is körbe fogod panelezni?"
Bizonyára vicces, de próba/mérés szintjén már megtörtént.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz BBéci #169556 üzenetére
Mit értesz az alatt, hogy "sokunk számára elfogadható"?
Ha tudsz róla, hogy mennyit EQ-zott pl a Cavern, akkor nem tudod elfogadni, de ha csak hallgatnád az eredményt anélkül, hogy tudnád, akkor meg tetszene?
Amíg nem próbáltad (pl Cavern + EQ APO), addig nem tudod miről van szó, szerintem ez nem vagdalkozás. -
Tamoo
MODERÁTOR
válasz BBéci #169558 üzenetére
Hasonlítottál már össze ugyanott PC-s EQ-t illetve AVR-ét? Én nem láttam itt olyan diagrammot senkitől. De az sem feltétlenül a belenyúlás mértékét mutatná hanem inkább a hatékonyságát... részben.
Miféle vagdalkozás, vádaskodás? Nincs semmi ilyesmi, csak leszűrtem az írásaidből, hogy nem látod át a főbb különbségeket, nem szép dolog úgy minősíteni valamit, hogy nincs vele semmi tapasztalatod és nem ismered a működését és feltehetőleg nem is érdekel."Az ELAC-é 20 és 200 Hz között 16 sávos. Az SVS-eké háromsávos, teljes-parametrikus. A JL Audio Fathomoké 18 sávos, 1/6 oktávos."
Amelyik a telefon mikrofonját használja a méréshez az különösen vicces.
Korlátoltabbak és "fejletlenebbek" mint amit a PC tud. A különbség pedig nem ott van, hogy az egyik (szerinted) szénnéEQ-zás a másik pedig nem. Nekem egyébként nincs bajom ezekkel, tök jó hogy egyre több készülék tudja, hasznos.[ Szerkesztve ]
-
I'am Dony
őstag
válasz BBéci #169558 üzenetére
Némi zavart érzek az erőben Béci. Mindig mindenhonnan az jött, hogy mennyire csak az eredeti, valósághű bla.. bla.. ahogy megálmodták hangzás a szuper. Ehhez képest ha vki pont erre törekszik az már nem jó és szénné EQ ta a rendszerét. Eskü ki kellene próbálbod, hogy hiteles (!) véleményed lehessen és saját magad megtapasztald. Az SVS 3 sávos... ezen jót röhögtem amúgy, 25 Hz körül meg torzíthat vagy 15% ot... ? amit nem látsz.
[ Szerkesztve ]
-
Tamoo
MODERÁTOR
válasz BBéci #169566 üzenetére
Összefoglalva.
A cavern polaritás "kijelzéséről" beszéltünk mire kiragatál bajnokpityutól egy mondatot, amit próbáltál erre ráhúzni, de már ott bukott a dolog, hogy nyers EQ mentes mérés alapján megállapított polaritásról volt szó. Aztán továbbvitted, hogy grafikonokból leszűrted a belenyúlás mértékét és szerinted a PC-s EQ szénnéEQ-zás az AVR/procikéhoz képest ami szerinted (szerintetek ) elfogadható mértékű.Arról nincs fogalmad, hogy a cavern mennyire nyúl bele egy AVR/procihoz képest.
Ez nem vagdalkozás/vádaskodás hanem puszta tény.[ Szerkesztve ]
-
Tamoo
MODERÁTOR
válasz BBéci #169570 üzenetére
Mondandóm illetve rácsodálkozásom arról szól, hogyha a cavern szénné EQ-z, akkor a házimozis készülékek is szénné EQ-znak. Mindkettőnek ugyanaz a célja gyakorlatilag. Egy-egy SW legyen az PC-s vagy házimozi készüléken futó, hatékonyságáról/hibáiról/korlátairól lehetne beszélgetni, de az most megint más, mélyebb téma és nekem sincs minddel tapasztalatom, ahogy neked sincs a PC-vel. Tőlem egyszer sem olvashattál kritikát sem az ARC-ról sem a Dirac-ról.
[ Szerkesztve ]
-
Hohocali
aktív tag
válasz BBéci #169593 üzenetére
Egyetértek, ott nagyon nem stimmel valami, abból a zöld görbéből egyszerű kéket csinálni. Nálam sem az audyssey, sem a dirac nem csinált ilyen marhaságokat...
"az armos chipek minden szempontbol elavultak, csak tok hulyeknek tudjak eladni oket , lasd ipad userek" by vers :)
-
denesdr
addikt
válasz BBéci #169693 üzenetére
Szerintem félreértettél, ahogy látszik már meg is jött a magyarázat VoidXs-től.
A kábelezés meg egyéni szoc problem, én sem használok drága kábeleket, de azért az 1000Ft/m (DIY esetén) körüli kategóriába csak becsusszanok.VoidXs:
Köszi a választ, ez elfogadhatónak és logikusnak tűnik!
Azért reflexesnél is van (hangszóró)lengés a hangolás alatt (bár ez akkor más mint a zárt doboz impulzuslengése), mondjuk ott hangnyomás már jóval kevésbé képződik dobozból, meg amúgy is jobb azt a részt már szűrni. -
Dorian
félisten
válasz BBéci #169908 üzenetére
A fő ok, hogy igazából nem is gondoltam erre.
De előfordult már, hogy leeresztett vásznat félig felhúztam, mert vmi matatnivalóm akadt a cuccok hátuljánál. És volt egy olyan ötlet, hogy majd elővesszük a gyerekeknek a diavetítőt és ha már van vászon, arra. (Na egy első alkalom után elvetélt, annyira gagyi ma már a diavetítő)Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- SAMSUNG (QE75LS03BGUXXN ) FRAME ! 190CM 4K SMART CSÚCS TV ! AKCIÓ!
- Samsung Galaxy Buds 2 Pro -Csomagolásbontott, makulátlan, jótállásal, akár beszámítással
- SAMSUNG (QE75QN800B) 190CM 8K NEO Q-LED 2023 PRÉMIUM ! AKCIÓ!
- LG (86NANO756QA) 218CM 4K NANOLED SMART PÉMIUM LED TV ! AKCIÓ!
- Samsung Galaxy Buds2 Pro, Újszerű, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs