Új hozzászólás Aktív témák
-
shalafi66
veterán
Akkor nagyjából ugyanazon az állásponton vagyunk, csak a fogalmakat használod másképp, mint én. Nem elég pontos ahogy leírtad, mert más a room gain, más a visszaverődés, és más a besugárott térrész/térszög hatása...
(#23950) bkercso
Pedig több szempontból is lényeges. Ezért sem tudja egy átlag modellezőprogram előre kiszámolni pontosan a hangolást, csőhosszt. Csak végeselem módszerrel lehet(ne) pl. a LEAP-ben megoldható, a teljes dobozt felrajzolva. Én meg inkább megmérem..[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz bkercso #23952 üzenetére
Bizonyos esetben a hangszórótól mért távolság is számíthat, ha MLTL-ként értelmezhető helyzetbe kerül a cső egy állódobozban, de alapból, ezt nem számolva is máshová hangol ugyanaz a hossz, ha változik a cső elhelyezése.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
gabo9201
senior tag
válasz shalafi66 #23940 üzenetére
Köszönöm szépen!
Én is így gondoltam, hogy első sorban azt szeretném mérni amit hallok. Persze utána lehet szórakozni a további mérésekkel. Egyenlőre csak alá szeretném támasztani azt amit sejtek, hogy a hangfalaknak hullámzó a mélyátvitele ott ahol hallgatom. Utána lehet szórakozni az elhelyezéssel, hogy mikor mit mutat.
Megbízhatóság: http://phmegbizhatosag.atw.hu/phtabla.php?nev=gabo9201
-
gabo9201
senior tag
-
shalafi66
veterán
válasz gabo9201 #23958 üzenetére
Meg tudom mérni, van is vagy 100 darab ilyesmi mikrofon a fiókomban, WM60-as, de valahogy sosem érek rá.
Hát egy jó előerősítő hasznos tud lenni. De attól függ, hogy milyen a hangkártyáé. Láttam/csináltam már mindkettővel működő rendszert.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
Eli_Stone
aktív tag
válasz bkercso #23906 üzenetére
Kipróbáltam a mérést az általad javasolt osztóval, de úgy csak error-t kaptam az Fs miatt. Ha jól emlékszem a mért ékek ami miatt reklamált a program F1: 0Hz, F2: 8232Hz, F3: 1KHz, elfelejtettem printscrn-t csinálni.
Csak a tisztánlátás végett így gondoltad az osztót?
Amúgy, ha jól értelmeztem a netbook hangkártyájának a datasheet-jét (ALC662), akkor az osztó nélkül is bírnia kellett volna a ráadott jelet, de mégis túlvezérlődött. Az erősítő kimenetére rámérve 1,5V van ha ráadok egy 1KHz-es jelet.
Megpróbáltam a programban lejjebb venni a tartományt 100Hz - 5KHz-ig hátha sok neki a 15KHz, de ugyan úgy vagy rossz eredményt mérek vagy osztóval error.
Vagy szarul csinálok valamit vagy a netbook nem áll a helyzet magaslatán.
-
shalafi66
veterán
válasz Eli_Stone #23962 üzenetére
Hát minden eszköz a Te kezedben van. Miért nem ellenőrzöd? Akkor kiderül hol a hiba. Mi innen nem látjuk, hogy mi történik nálad. Impedanciát meg akár kéziműszerrel is lehet mérni, jelgenerátornak ott a PC.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
bkercso
nagyúr
válasz Eli_Stone #23962 üzenetére
Az osztó jó, ez volt az ötletem. Úgy látszik, a direkt jelet szereti a program. Vedd el az osztót és csökkentsd a kimeneti jelet!
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
shalafi66
veterán
válasz bkercso #23964 üzenetére
A program nem szerethet semmit. Ilyen nincs. Ha kell a feszosztó, akkor kell, ha nem, akkor nem. Meg kell nézni, mi jön be a hangkártya bemenetein, addig fölösleges csinálni bármit. Azt sem tudjuk, mihez képest, min, és mennyit kellene csökkenteni.
Így belegondolva, a majdnem egytizedére osztott jel már rénézésre is túlzás. 1,5V-ból lenne 0,15 vagyis inkább 0,136V Ez nekem nem tűnik jónak.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
bkercso
nagyúr
válasz shalafi66 #23965 üzenetére
error-t kaptam az Fs miatt. Ha jól emlékszem a mért ékek ami miatt reklamált a program
Biztos észrevette a szoftver, hogy a bemenőjel sokkal kisebb a kimenőnél a direkt vonalon is...Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
Eli_Stone
aktív tag
válasz shalafi66 #23967 üzenetére
Ez így van szoftveresen váltható, hogy vonal bemenet vagy mikrofon.
"Így belegondolva, a majdnem egytizedére osztott jel már rénézésre is túlzás. 1,5V-ból lenne 0,15 vagyis inkább 0,136V Ez nekem nem tűnik jónak."
Arról nem is beszélve, hogy osztó nélkül rámérve a jobb bemenetre 0,5V van és, ha azt tizedelem az már csak ~0,05V, ami meg már lehet, hogy a bemenet "ingerküszöbe" alatt van.Lehet, hogy a vonal bement tulajdonságaiban kell valamit még beállítani azt nem is néztem csak átállítottam mikrofonról vonal bemenetre.
Ha más nincs akkor az asztali gépemen próbálkozom tovább csak nem akartam a nappaliból műhelyt csinálni
[ Szerkesztve ]
-
bkercso
nagyúr
válasz Eli_Stone #23969 üzenetére
0,5V nem vezérel túl egy vonalbemenetet, csak egy mikrofonbemenetet.
a bemenet "ingerküszöbe"
16 bitről beszélünk? Mert akkor mikrovolt körül van az "ingerküszöb" (a zaj persze lehet nagyobb, de nem 50mV).Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
shalafi66
veterán
válasz bkercso #23970 üzenetére
Hogyan legyen jó jel zaj arányunk? Vegyük le -26dB-es szintre a mérőjelet, biztos, ami biztos.
(#23968) bkercso
Biztos, de akkor az lett volna a hibaüzenet.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
bkercso
nagyúr
válasz shalafi66 #23971 üzenetére
Véleményem szerint ez nem befolyásolná lényegesen az impedanciamérést (ahogy a reflexcső helyzete sem hangolja el a dobozt ). Min. 90dB jel/zaj viszonyt még az alaplapok is szoktak tudni.
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
shalafi66
veterán
válasz bkercso #23973 üzenetére
Vélemények mindig voltak, mindenkinek egész készlete van belőle, csak ez engem nem érdekel. Amíg valami butaságot állítasz és nem tudod alátámasztani, minek foglalkozni vele?
A reflexnyílás pozíciója triviális dolog, természetesen elhangol. Nem igaz egyszerűen, hogy ilyen tudatlanságok miatt győzködni kell valakit.
Az is természetes, hogy a -30dB-s jelszint korlátozza a bemenet képességeit, hogy mennyire, az megmérhető. Nyilván mértem már életemben két és fél hangkártyát, tudom, hogy milyen az átlag vonalbemenet... Lesz impedanciamened természetesen, de valamivel zajosabb, pontatlanabb a mérés. A cél biztosan nem ez, szándékosan minek kellene elrontani.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
-
Eli_Stone
aktív tag
válasz bkercso #23970 üzenetére
Na nyomoztam kicsit és én még ilyen elcseszett megoldást nem láttam.
A mikrofon jack mindig mikrofon jack, ha átváltok vonal bemenetre, akkor a vonal bemenetet a zöld csatiba kell dugni ami ugye a kimenet is De, ha mindkét jack be van dugva hiába állítom át vonal bemenetre akkor is kimenet lesz
Gondoltam kiszúrok vele és átállítom a jack kiosztást a registry-ben, de ez a driver szívat és újraindítás után visszaállítja magát.Így nem maradt más választásom, marad az asztali gépem, azon a szoftverből bármelyik csatit átállíthatom bármire (nem mintha kéne).
-
bkercso
nagyúr
válasz shalafi66 #23974 üzenetére
Ez egy hobbi fórum: ha a reflexnyílás pozícióját csak végeselemezéssel lehet figyelembe venni, viszont - állításod szerint - max. 5Hz-et hangol el, akkor egy hobbista számára ez nem lényeges.
Ugyan így, ha a szoftver nem úgy lenne megírva, ahogyan, akkor hibaüzenet helyett meg is mérhette volna az impedanciamenetet, hiszen az osztó megszünteti a bemenet túlvezérlését.Lesz impedanciamened természetesen,
Nem lett, ez a gond!
de valamivel zajosabb, pontatlanabb a mérés.
Kit érdekel ez most??Egy hobbistának az a segítség, ha elválasztjuk az "igazán lényeges dolgokat" azoktól a lényegesektől, amikkel amúgy nem tud foglalkozni egy hobbista. Abban kell segíteni, hogy eggyel továbbléphessen ahhoz képest, amit segítség nélkül csinálna - szerintem. Szerintem sokkal többet tudsz, mint amennyit segítesz.
Eli_Stone: a vonal bemenetet a zöld csatiba kell dugni ami ugye a kimenet is
eBay-en olcsón vannak már szutyok hangú, de ilyen mérésre valószínűleg használható hangkártyák.[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
jacint78
addikt
-
Eli_Stone
aktív tag
Asszem feladom
Az asztali pc-re téve kb pont ugyan az történik.
Ami fura nekem, hogy a vonal bemenet itt is simán túlvezérlődik miközben, ha jól emlékszem 5V-ot kéne bírnia és a legmagasabb, amit mértem 1,7V volt olyan 5-6KHz környékén.itt egy kép az egyik mérés eredményéről (a line-in szintje a windowsban 40%-ra le volt húzva):
A Zmax ~14 ohm, szarnak tűnik, de nem az jel nélkül rámérve a hangszóróra multiméterrel úgy, hogy minden csati be van dugva kb ugyan ekkora ellenállást lehet mérni. Az Rs előtt rámérve meg 75 ohm.
Itt egy kép a hangszóró bekötésemről is, hátha ott néztem be valamit:
-
bkercso
nagyúr
válasz Eli_Stone #23982 üzenetére
5V-ot biztos nem bír. Csúcsban 0,7V-ot viszont bírnia kell. Ez 0,5V rms (amit mérsz).
Az Rs előtt rámérve meg 75 ohm.
14+10≠75Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
shalafi66
veterán
-
shalafi66
veterán
válasz jacint78 #23980 üzenetére
Nyilván van sokkal nagyobb eltérés is, pl. dobozból kialaíkított reflexnyíílás esetén, szegény "hobbista"-építő kiszámolja a programmal, levágja a dobozt, és talán sosem tudja meg, hogy 10Hz-el elszámolta magát. Egyébként 5Hz-es fb különbség már pont annyi, amitől szólhat szarul is meg jól is valami.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
Eli_Stone
aktív tag
válasz bkercso #23983 üzenetére
14+10≠75
Na ez az. Ezért is írtam le. Én az erősítőre gyanakszom, vagy a vonal bemenetre csak hirtelen el kellett szaladnom és csak éjjel vagy holnap tudok rámérni.Jah közben megkerestem és a vonal be 1,6Vrms-t bír, nem tudom miért emlékeztem 5-re. Ezt figyelembe véve az 1,7V már valóban túlvezérelte.
-
shalafi66
veterán
válasz bkercso #23979 üzenetére
Nincs olyan, hogy nem lényeges. A legtöbb nagy hiba okát, a kezdeti elhanyagolásoknál kell keresni.
És nem lehet úgy segíteni, ahogy te gondolod, hogy megoldod, kitalálod a másik helyett a problémákat, és átsegíted, hogy "továbbléphessen". Abból semmit nem tanul, és legközelebb ugyanúgy gondban lesz. Vagyis ide jutunk, mint most, itt a hangkártyás esetnél. Megy a tapogatózás meg a próblálgatás, Te is olyan blődségeket írsz néha, hogy nézni is rossz. Pedig egyáltalán nem így kellene hozzáfogni. Korábban jeleztem is, de senki nem figyelt rá. Biztosan ez sem lényeges.
A hibaüzenet arról szólt, hogy elemzéskor nem talál alaprezonanciát. Ennek meg semmi köze nincs a jelszintekhez, főleg ahhoz nem, hogy "Biztos észrevette a szoftver, hogy a bemenőjel sokkal kisebb a kimenőnél a direkt vonalon is...".
....
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz Eli_Stone #23982 üzenetére
A Zmax nem egyenlő az egyenáramú ellenállással. Sőt.
Nincs semmilyen visszajezélsed, nem tudod, hogy működik a hangkártya, nem tudod, mihez képest állítasz be jelszinteket. Először ennek kellene utánanézni.
A hangszóró kivezetésein 6-7 ohm körüli DC ellenállást kell mérned kéziműszerrel, ha jó.
Másrészt, gondolom feltűnik, hogy negatív impedanciaértékeket mérsz. Ez hogy lehet? A Real transfer function, negatív eredménnyel elég érdekes, nem lehetne -. Mutatsz képernyőmentést, de semmit nem látunk a diagramból ezzel a beállítással. Vagy 0 ohm-tól magasabb érték már nincs is? A program beállításait szintén nem látjuk.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
bkercso
nagyúr
válasz Eli_Stone #23986 üzenetére
Ugye úgy mérsz ellenállást a kéziműszerrel, hogy előtte feszültségteleníted a mérendő dolgokat? Azon kívül a mérendő alkatrésznek az egyik lába legyen szabad, ne csatlakozzon sehova.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
dani947
újonc
Sajnos nekem is csak ennyi információ áll rendelkezésemre.
Szeretném minnél jobban kihasználni a tudását -
Ribi
nagyúr
válasz dani947 #23994 üzenetére
Összeg miatt is érdekes, mert lehet belefér egy jó minőségű mondjuk 40Wos erősítő. De lehet bulira kellene és akkor kell a "póver", de a minőség nem legelső helyen szerepel. Szóval mire és mennyiből? Minél több infót adsz meg annál pontosabb választ kapsz te is.
[ Szerkesztve ]
-
dani947
újonc
Hát szeretném kisebb bulikra azért használni
Az összeg annyira nem fontos -
gabo9201
senior tag
Ehhez mit szóltok?
Ebay-en kapható 2 utas keresztváltó kapcsolása. A magas részét nem igazán értem mit csinál. Az oké, hogy a V-vel jelölt cucc (először varisztornak hittem) valószínűleg egy pozitív karakterisztikájú termisztor (PTK/PTC). Gondolom, hogy védelem miatt van benne. Viszont az érdekelne, hogy ha nem melegszik túl a cucc tehát normál használatban van, akkor a két párhuzamos ellenállás és a termisztor olyan mintha ott sem lenne? A magas hangszóró előtt ezek szerint csak egy kondi van?Megbízhatóság: http://phmegbizhatosag.atw.hu/phtabla.php?nev=gabo9201
-
gabo9201
senior tag
-
gabo9201
senior tag
válasz jacint78 #23999 üzenetére
Az oké, de legalább olcsó. Nyilván ennyiért (600Ft/db, itthon egy tekercs kerül ennyibe+posta) nagyon minőségi dolgot nem lehet várni.
Engem inkább ez a magas része izgat, hogy minek van az úgy megoldva ahogy van (nyilván védelmi okból). Az érdekel, hogy ha ebben a felállásban normális körülmények közt üzemszerűen van használva, akkor a két ellenállás és a termisztor olyan mintha ott sem lenne?
[ Szerkesztve ]
Megbízhatóság: http://phmegbizhatosag.atw.hu/phtabla.php?nev=gabo9201
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen