Új hozzászólás Aktív témák
-
zolikaDB
veterán
A CNC horizontokon milyen jól ki van találva, hogy a főorsó a Z, a főorsó irányába elmozduló asztal meg a W! De miért nem tud a Z annyit mozdulni, mint egy sima vertikális marón? Mert így csak kisegíti a W a Z-t, szerintem
Pandus: te dolgoztál már karusszelen? Mi indokolta a feltalálását? Méret? A kés tkp párhuzamos vagy merőleges a munkadarabra?[ Szerkesztve ]
Eladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
zolikaDB
veterán
Nyugi, a papírt tuti mrgkapjátok, de olyan messze lesztek a CNC-től a suli végére, mint Makó Jeruzsálemtől. Ez nem bántás - iszonyat sok tanulásra van szükségetek, és nem csak vezérlés/programozás, hanem forgácsolás terén is!
Eladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
zolikaDB
veterán
Zolika eddig is értette, h miért egy 35 éves EAN esztergára van rábütykölve egy mobil árával vetekedő NCT90 vezérlő...
A Bridegeport addig ment, amíg el nem törte egy nem tanfolyamos a csak különleges alkalmakra tartogatott taszter kerámia tapogatóját, ami 4000 ft, a tanár szerint 150e, legjobb esetben 40e. Meg voltak más okok is
Szegény tanár fusizhatna, meg fusizik is, csak sajnos nagyra tartja a tudását, amit vmilyen oknál fogva nem "mer" átadni a következő generációnak...Eladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
zolikaDB
veterán
Ez se gyenge, de nehogy azt hidd, h beleinvesztálnak egy 40e ft-os orion klímába, h gyakorolj! Én is szereltem klímát, meg lehet tanulni hamar!
Forgácsoláshoz kell a gyakorlat, majd ha dolgozol benne, meglátod, h napról napra többet tudsz, és a suli milyen kevés is volt! Magadra (és másokra) leszel utalva!Eladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
zolikaDB
veterán
Voltak nálunk gyakorlaton! Háát, van egy NCT90-es eszterga, meg Emco...
Az ottani srácok nem sok jóról számoltak be. De a lényeg ugye, a papír. Olvasd el korvics hsz-ét! Dettó! De fel a fejjel! Tanulni, figyelni![ Szerkesztve ]
Eladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
zolikaDB
veterán
-
zolikaDB
veterán
válasz BloodPandus #319 üzenetére
Ami a debreceni sulikban van, az NCT90... Kb 1985 óta van, elődje ugye a Hunor! Namármost, a 90-esben a legdurvább az előddel szemben, h esztergán tud alámerülést. (legalábbis, amit mi alkalmaztunk, meg amiket olvastam róla) A G kódok MSZ kódok nagyrészt, úh ha megtanulod, nem tudod átültetni Fanucra. Nem rossz vezérlő, sok mindent meg lehet rajta csinálni, tanulni is jó, nekem pl egyszerűbbnek tűnt, mint a Fanuc. De vannak hibái, ugye nem mai technológia. Utódja is van, a 2000-es, ami teljesen Fanuc kompatibilis, és ezért azt hiszem, nem is forgalmazzák.
Úgyhogy maga a szoftver, ha kapsz valahol, filléres tétel, ahhoz képest, h egy Fanuc, Siemens, amit én hallottam, olyan 1 milliótól indul.
De a Mach 3D, ami szintén G-kódos, 200 dollár. (persze kell még hozzá hardver, meg egy gép alá, meg valami, amin futtatod, egy laptop is megteszi, de pl tud ez is 4 tengelyt.)[ Szerkesztve ]
Eladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
zolikaDB
veterán
válasz BloodPandus #324 üzenetére
Hát ööö, a vasalás témája...
Nem mondtam hülyeséget!
Az olcsóságot arra értettem, amire. Hogy itthon mindent próbálnak megúszni a legolcsóbban.
Amúgy erről már meséltél, csak nem mondtad, h Mach! Megért 200 dollárt?Eladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
zolikaDB
veterán
NCT90-esen hogy csinálsz 2-nél több alámerülést?
Használtál már futóbábot? Menesztőt? Esztergaszívet? (ha jól emlékszem, így hívják, nem vagyok esztergályos, ugye-ugye!) Vágtál már M42-es menetet egy szép méretes téglalapba esztergán?
Adandó problémának nevezel egy D1000-es gyűrű esztergálását? Paraméterek, szerszám?Szóval, van mit tanulni, és legfőbb tapasztalni...
Eladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
zolikaDB
veterán
válasz BloodPandus #328 üzenetére
Egy mikron pontosságot azért már mérni is tudni kell
Persze ez attól szép feladat
Most lehet, h péterd marad....Eladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
zolikaDB
veterán
"Asszem neocson le senk" Ezt nem értem....
Amúgy ha nem jól méred be, akkor előfordulhat, h a méret is le lesz cseszve.
Na igen, a H7-est azt jól gondolod. Meg kell nézni, h a 24 mm sávjában a H7 mennyi. És akkor nyert ügyed van!
De nem válaszoltál BloodPandus kérdésére!Eladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
zolikaDB
veterán
Ez olyan laza 4-5 év...
Nem is olyan régen csak olyanok mehettek CNC-re, akiknek volt valamilyen fémipari alapképzettségük, saját érdekükben pedig a forgácsolók jártak a legjobban. De már úgyis el lehet végezni, h leperkálod a "tanfolyam" díját, és 2 hónap múlva büszke tulajdonosa lehetsz egy OKJ-s CNC bizonyítványnak.
Persze fingod sem lesz arról, hogy hogy is fest élőben egy tisztességes maró, ill a spanájzli szóra csak a szemed fogod mereszteni.
Divatszakmának tűnik, volt/van rá kereslet, de tudás és alapok nélkül nem egyszerű az ember dolga.Eladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
zolikaDB
veterán
válasz BloodPandus #342 üzenetére
Apa, biztos, h vannak ilyen műszerek, egytengelyűség és körfutás ellenőrzőt láttam/használtam is. De mikrót nem, mert nálunk ugye nem orvosi cuccok készülnek.
És nem árt, ha az eszterga is egyenesen fut. A szálanyaggal valóban az a baj, hogyha 3000-t forog a gép, az remeg, mint a fene!Amit a szakmáról mondasz, az teljesen helyénvaló. Én azt szeretem benne, h kreatív a dolog, és hogy, puritánul fogalmazzak, felteszek egy nagy darab revés szart (vasat), és rövid időn belül egy szép és hasznos alkatrész lesz belőle.
Nem lehet úgy odaállítani, h na ebből leszek milliomos, meg én vagyok mr cnc... mert az sohasem sül el jól!
De már az is hatalmas siker, ha tudsz teljesíteni egy pontosságot, vagy ha körbefurkálsz egy nagy szerszámlapot, és jók a vízfuratok. Vagy csinálsz egyenesbevezetőket, horizonton, amik tájolják a szerszámot - nem nagy móka, de ha századpontosak, és jól működnek, az jó érzés!ui: tudsz spatialban marni?
Eladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
zolikaDB
veterán
válasz BloodPandus #344 üzenetére
Öttengelyes marás, amikor programból dől a fej és/vagy forog az asztal (B és C), és ezáltal ugye a koordinátarendszer is változik!
Mert ugye az én TOS-omon ilyet nemnagyon lehet, ugyanis a csórónak mindig reteszelnie kell, amikor egy adott szögbe beáll! Úgy kell bemérni is, és majd a programban megadom neki, h melyik a szerszám tengelye, és hadd szóljon![ Szerkesztve ]
Eladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
zolikaDB
veterán
válasz BloodPandus #354 üzenetére
Persze, de ha valamire kíváncsi vagyok, akkor kérdezek, bkit, aki ittvan!
Ó, de szexi lehet, Giselle Müller CNC-Maschine Bearbeiterin/Fachfrau! Leírni is gondban vagyokEladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
zolikaDB
veterán
Akit ennyire foglalkoztat a dolog, annak csak ennyi is... Akit meg érdekel, az nyilván szépen megcsinálja. De olyan szarvas hibákkal találkozok néhanapján, h kamilláznál, BloodPandusnak beszámoltam már róla.
Te írnál simítóprogramot olyan szabadon levő maróra, ami 0.1-et üt? Na... ha ennél jobban érdekel, akkor nyertél[ Szerkesztve ]
Eladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
zolikaDB
veterán
válasz Radeon.Z #359 üzenetére
Én az Industrián láttam Mazakot, és akkor láttam először nagy gépet, Mazakot, meg hajtott szerszámos esztergát. Nekem nagyon tetszett, de akkor még közöm nem volt a CNC-hez.
Elég fura, hogy ilyen régóta dolgozol CNC, és nem láttál Heidenhaint. Bár van vezérlőjük esztergára (nálunk is), de inkább marón népszerű. Szeretik, mert viszonylag egyszerű, szájbarágós, párbeszédes. (egyesek szerint a Hurco egyszerűbb.) De mondjuk a szabadkontúr készítésénél meg kell érteni a tervezők logikáját, onnantól az is megy. Mivel ez is német, ezért a germánoknál népszerű, a Siemens mellett, de pl Bloodpandus Hurcon melózik.Eladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
zolikaDB
veterán
Bár nem én lettem megszólítva, de az úriember a leírása alapján számítógéppel dolgozik.
Nem kezdem el sorolni a problémákat, de fentebb ecseteltem pár esetet, amikor nem rajtam múlt a siker, a programozó figyelme elkerült pár dolgot, aminek én ittam meg a levét.
És ezzel nem a te munkádat akarom becsmérelni, de egy jó 3D-s darab a két fél munkáján egyaránt múlik.korvics: igen, az LTP port. De ahhoz, h lássa a gép a laptopodat, kellene a CNC hálókártyája, drivere, és hálóba kellene kötni a két gépet. Onnantól fedúrhatnád a saját programjaidat CNC-re.
Eladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
zolikaDB
veterán
-
zolikaDB
veterán
Amelyiken van valamilyen kimenet, az képes rá. Igen, a TNC az maga a gép, az RS232 meg akkor lesz aktív, ha a kábel végén lóg egy PC. Az RS232 az soros port, adatkommunikációra való. Hogy az LTP ugyanez-e, mint a soros, abban nem vagyok biztos, de egy kép alapján kétféle RS232 van, és én a nagyobbat ismerem nyomtató, a kisebbet soros portként.
Ezek RS232-k.Amúgy az RS232 sebességet is jelent, az egyik legrégebbi adatkommunikációs lehetőség. De mivel nem mozgatsz gigákat, elég!
Eladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
zolikaDB
veterán
-
zolikaDB
veterán
És akkor te mit ajánlsz, kezdőknek? Amivel önerőből is meg lehet tanulni rajzolni, és esetleg programozni?
Tehát nem úgy kezdő, h még sose látott ilyet, hanem némi rálátása van arra, h hogy kell kinéznie egy rajznak! (AutoCAD nekem, ugyan elsőre, de nehéznek, és kevésbé felhasználóbarátnak tűnt, mint pl a Solidworks)
Mint CAM rendszer, mit gondolsz a Solid termékekről?Eladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
zolikaDB
veterán
válasz BloodPandus #392 üzenetére
Jah, öntőszerszámok, bélyegek, csészék dögivel, mii?
Többiek? Ki mit ajánl?Eladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
zolikaDB
veterán
válasz BloodPandus #421 üzenetére
Nyugi, ugyanez megvolt, szám szerint is! Ráadásul kib.tt nagy volt a tábla, és meg voltak adva a koordináták egy táblázatban. Nade, ahogy meg voltak adva, abban a pozícióban nem fért fel az asztalra a darab... Forgatás, tükrözés, mert a világért sem adták volna meg azt a 100x2 X, Y koordinátát úgy, hogy a gépnek és nekem is megfeleljen. Utána darabot fordít, szintén a fenti móka.
De tisztességes kis méretű géped van, és úgy látom a szivattyú is működik rendesen!
Figyi már, ott is elfelejtettek munkaruhát adni??Eladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
zolikaDB
veterán
Király lehetett 1.6-al előfúrni neki... Bár fúrógépen sem lett volna jobb/gyorsabb!
Eladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
zolikaDB
veterán
válasz Radeon.Z #427 üzenetére
A titán és társai jó kis anyagok. Ilyen szockomm fúrós szakmunkás könyvben olvastam, h fúrógépen (elméletben!) majd 20 ezres fordulatszámot, és kézi előtolást igényelnek.
Namost, amit én simítottam marón, az egy 900 átmérőjű, 500 hosszú/magas darab volt, jópár tonna, 1.5 mm ráhagyással, csakhogy valami olyan gané alapanyagból készült (nem abból, amiből papíron megtervezték!!!!), hogy a magassága 4mm-el, keresztben pedig 3 mm-el elment. És gondolj bele:
1, 450 hosszon kellett simítani: lehet több hosszúságú szerszámmal, jobb esetben az új szerszámnál látszik a váltás, "csík" lesz a felületben, a szerszámosok örömtáncot járnak, h kicsiszolják
2, egy 450 hosszú szerszámmal, de ugye a kinyúlás miatt, meg, h 40-50 HRC az anyag (ami nem is kemény annyira), a szerszám "kihajlik", méretproblémák, alakhiba, és azért kell lapkát is cserélni, tehát az eredmény a csíkozódás...Nem fenékig tejföl a forgácsolás
Eladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
-
zolikaDB
veterán
válasz feripapa #431 üzenetére
Lehetőségeid:
1, egy szál gatyában, érettségi nélkül is elmehetsz egy száz x ezer ft-os OKJ tanfolyamra, és 2 hónapon belül ha nem is leszel CNC esztergályos, de lesz papírod róla
2, ez város-, és iskolafüggő (talán a fenti is picit): elmégy egy szakközépbe, és beiratkozol 5. évfolyamra, és 1 év alatt kapsz papírt, ami cseppet necces, mert szakközép lévén, a 4 év alatt fémipari alapokat is kapnak, és nehéz lenne felzárkózni
3, szakmunkásképző: beiratkozol 2. évbe, és 2 év alatt kapsz bizonyítványt, előnyöd, h nem lesz tesi, magyar, meg ilyenek...(a fentiek Debrecenre vonatkoznak, nem légből kapottak, ui öcsém is szakmát fog tanulni, és végigjártuk a lehetőségeket)
Megj: amikor én csináltam, még kellett egy fémipari szakma a CNC előfeltételeként, vagy forgácsoló, és utána CNC, 2 in 1!
Egyébként a szakma OKJ-ban szereplő neve CNC forgácsoló.
Itt van róla némi infó![ Szerkesztve ]
Eladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
zolikaDB
veterán
válasz feripapa #433 üzenetére
Ember, te viccelsz?
A fentiekből a 3. választás talán a legésszerűbb... Szerinted sültbunkókat vesznek fel forgácsolónak? Nálunk volt olyan tanuló, aki megkérdezte, h ide kell a matek? Háát... Másnap nem is jött! Pont arról van szó, h az OKJ tanfolyamnak nulla köze van a teljes értékű szakmához. Ha kicsit visszaolvasol, erről is volt már szó.
Valóban keresett szakma, mondjuk úgy, h nem épp most. Mert most nincs ilyen szakma, válság van ugye, inkább elfele küldik az embert.
Persze, ha van több, mint 100e forintod egy bizonyítványra, akkor hajrá. Ne gondold azt, h egy érettségivel, meg egy 2 hónapos tanfolyammal te leszel a cnc man. Más sem lett az. Kitartás, tanulás (mint a barom).
A legésszerűbb döntés, ha tanulsz, megvárod, mi sül ki ebből a válságból.
Talán 2 év picivel többre elég, mint a hivatalos "1200" órás tanfolyam. Persze ez magánvélemény. A gyakorlat itt tényleg fontos. Mert még a termelésben sem fogsz megtanulni/látni/tapasztalni mindent, csak majd akkor, ha jópár évet eltöltöttél, változatos munkában. (no sorozat)Eladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
zolikaDB
veterán
válasz feripapa #436 üzenetére
Igen, a papír lókuki, ahogy mondtam. Ha van is gyakorlat, az nem sok mindenre elegendő. Nevetséges, h NCT90-esen tanítanak. (Bocs, Pandus, h megbántottam szíved csücskét )
Nem 5 évet mondtam, hanem ötödik évet. Viszont ha már van szakmád, akkor nem 100%, h ingyen mehetsz szakmunkásba.
Az alap, h tanulsz. Utána meg gyakorlatot kell szerezni valahol. Tehát nem elég az elmélet. Rengeteg fogást kell megtanulni, mellette tudnod kell programozni az adott vezérlőt, plusz anyagismeret, technológia stb stb.
Igaza van Pandusnak, h hagyományos forgácsolásban kell(ene) jártasságot szerezni először, és utána a CNC, de ez nem mindig ilyen egyszerű.Eladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
zolikaDB
veterán
válasz BloodPandus #441 üzenetére
Tiszta CSI Miami volt a hozzászólásod
Na, lazulj, mert elijeszted a fórumozókat
Tudom, h te Hunoron kezdtél, de ebbe ne menjünk bele. Meg én is mondtam már, h jobban szerettem, mint a Fanucot.
Egyébként igazat adok neked az elmondottakban. Egy hete csinálunk 2 bélyegtartó lapot, de borzasztó a rajz, én meg hótt ideg. Elölről vannak megadva olyan koordináták, amiket pl hátulról kell fúrni, de 20 furatból csak 15... Vizek átmenőek, de menet van az egyik végén, aminek ugye semmi értelme, minek ledugózni, ha kifolyik oldalt?
A két darab egymás tükörképe, én bátran lenézem a hiányzó adatot a tükörről, mire szólnak, h lassabban (mert már így is b@szogattak, h siessek...), mert hiába tükör, a koordináták nem feltétlen ugyanazok! Hö??? Akkor miért tükör? Illetve a modellen tizedekkel arrébb van egy furat, mint a rajzon, vagy éppen a bélyegen...
Akkorhát, ki is a felelős?Eladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
zolikaDB
veterán
B@sszátok meg, hagyjátok már abba! MI EZ? NŐK LAPJA FÓRUM????
Eladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
zolikaDB
veterán
válasz CounterBoci #464 üzenetére
Makró alatt mit értesz? Paraméteres?
Amúgy menetet milyen szerszámmal martok? Mert nálunk a szerszámosok dolga, ha nagyobb menet kell, akkor megy esztergára, síktárcsába (M36, M42), de ezekből nagyritkán kell egy-egy!
A CAD/CAM-hoz meg nemnagyon tudok hozzászólni, egyelőre sima melós vagyok én isEladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
zolikaDB
veterán
válasz CounterBoci #468 üzenetére
Nagyon nehezen lehet... Topjob-on most nincs hajdú-bihari forgácsoló állás
Eladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
zolikaDB
veterán
válasz CounterBoci #473 üzenetére
Ezt a Heidenhain is tudja. Pl legegyszerűbb példa, h kúp marásánál a paraméterbe egy szögfüggvényt viszünk be, annak megfelelően, hogy hány fokos lesz a kúp! Tehát hasonlóak!
Ahha, így megértem már, miért kell marni!Eladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
zolikaDB
veterán
CNC esztergák valóban ott vannak, ahol korvics említette. És tényleg jobban jársz, ha rászánsz egy napot, nyomtatsz pár önéletrajzot, és besétálsz érdeklődni. Telefonon könnyebb elhajtani az embert!
Amúgy a Mitorban homlok- és ikerorsós Fanuc vezérlésű gépek vannak. (persze 2 vezérlővel)
Amúgy hova valósi vagy? Mert van máshol is forgácsoló Hajdú-Biharban, ahol sorozatgyártás megy esztergán. Hajdúnánás, Böszörmény...Eladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
zolikaDB
veterán
Nézegessünk youtube-ot!
5 tengelyes horizontmaró megmunkálás közben: [link]Eladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
zolikaDB
veterán
Kicsit megkönnyeztem: kanadai szerszámgyártó cég videója!
Egy másik gépük meg tisztára olyan, mint az enyém, még a vezérlő is: [link]
Minden műhely/gép ilyen tiszta?[ Szerkesztve ]
Eladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
zolikaDB
veterán
Apropó! Miért marjátok a menetet? Tömbös szikrával is bele lehet nyomni!
Eladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
zolikaDB
veterán
Köszörülhetsz is
Valaki tud valamit Heidenhain Manualplus 4110, balos/egyszerszámos esztergáról? Beüzemelés, programozás, szerszámbemérés, ciklusok használata (nemcsak DIN programozás)?
Le kéne tekerni 200 db kis vackot, csak aki a gépen volt, már nincs a cégnél.
Plusz nem is lenne nagy dolog, mert csináltak hozzá alakkést, úh egy fogásból meglesz a darab (egy 18mmx6mm-es, 8as szálanyagból). Csak be kéne vhogy röffenteni a gépet, h gördülékenyen menjen a dolog, mint a Heidenhain DialogEladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
-
zolikaDB
veterán
[OFF]Köszönöm tezsvírem, de nekem még magyar könyvem is van!
Pár jó szó kéne, h öcsém ezt meg ezt nyomjad. Mit hol keressek stb?
Te is tudod, h nálunk rögtön, de azonnal, de máris, és nincs idő átnyálazni 2x500 oldalt.Jah, adnak egy rajzot, hiányzik róla szög, más méret. Erre morognak, ha megkérdezem. Számoljam ki. De ha azzal is időt töltök, akkor azért szólnak... Lustaság betegség...[/OFF]
NCT-90-es jobban érthető volt
[ Szerkesztve ]
Eladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!
Új hozzászólás Aktív témák
● nem beszélgetős OFF topic!
- Autómatrica és prémium minőségű matricák PH tagoknak 30% kedvezménnyel!
- Motormatrica szinte minden motorra! PH tagoknak 30% kedvezmény!
- Üzleted van? Akkor ilyen nyitvatartás matricával dobd fel! PH tagoknak 30% kedvezmény!
- Rowenta RH6751WO Dual Force Cyclonic akkus Rúdporszívó, 48W, 2 sebesség, 45 perces üzemidő
- iRobot Roomba j7 + feltöltőszett robotporszívó eladó