- Milyen routert?
- Nem szavazza meg Musk 56 milliárd dolláros csomagját a norvég állami vagyonalap
- Aliexpress tapasztalatok
- Donald Trump lehet a kriptobajnok elnök az USA-ban
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- DIGI kábel TV
- Videó stream letöltése
- Windows 11
- A call centerekbe viszi az AI-t a Microsoft
- Facebook és Messenger
-
IT café
Arduino hardverrel és szoftverrel foglakozó téma. Minden mikrovezérlő ami arduinoval programozható, és minden arduino program, board, és hardverrel kapcsolatos kérdések helye.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Janos250
őstag
"Vagy lecserélném egy Cortex M0-ra"
Cortex M0 5 ezerért? Na, ne!
Akkor már Cortex M3 kevesebb, mint 1(!) ezerért!Egyébként nekem is az a véleményem, hogy aki több mindent használ, az célszerű, ha továbblép egy korszerűbb processzorra. A megírt arduino programok változtatás nélkül futnak azon is, ha nincs bennük valami spéci dolog. Viszont van egy halom plusz lehetőség!
Az amerikaiak $ milliókért fejlesztettek golyóstollat űrbéli használatra. Az oroszok ceruzát használnak. Én meg arduinot.
-
Janos250
őstag
Van persze, nem is rossz az se, csak amit linkeltél, az 5050 Ft!
Szóval akkor így módosítom:
Akkor már inkább STM32 Cortex M0, M3, vagy M4 sokkal olcsóbban.Az amerikaiak $ milliókért fejlesztettek golyóstollat űrbéli használatra. Az oroszok ceruzát használnak. Én meg arduinot.
-
tvamos
nagyúr
A Texas Instruments hasonló dolgaihoz még nincs, meglehet, nem is igen lesz.
Van hozzá szoftver! Csak nincs benne az Arduino frameworkben. Nem ugyan az!(#4107) aryes válasza robohw (#4106) üzenetére
Vedd meg az ebay-en a legolcsóbbat, amit Janos250 ajánlott, az jó lesz!
Amúgy, ha nyanlánkság... abból mindig jön újabb, amit még nem támogat a framework.[ Szerkesztve ]
"Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
-
Gergosz2
veterán
A Texas Instruments hasonló dolgaihoz még nincs, meglehet, nem is igen lesz.
Hogyne lenne! CCS, végtelen leírás controlSUITE-ban stb.
(#4110) tvamos
De TI-nek is van egy Arduino framework szerű progija. Energia-nak hívják és jópár launchpad-et támogat is.
(#4113) Janos250
Farnell-től ~4200 Ft ha személyesen mész érte.
[ Szerkesztve ]
Nokia 6030 Hardcore User // I Panic Restaurant by Taito
-
nagyúr
1. Tisztában vagyok vele, mi a PWM és mi az előnye az egyenáramú meghajtással szemben. Azt is tudom, hogy multiméterrel nem tudok hullámformát mérni, mégis egyéb műszer híján kénytelen voltam valahol elkezdeni...
2. Olvass már vissza! Pont azt kezdtem el nyomozni, hogy miért tűnik el a motor nyomatéka, ha emelem a pwm frekvenciáját! 32Hz-en rendes nyomatéka van, de valamiért ahogy emelem a frekit, úgy tűnik el a nyomaték. 32Hz-en 12%-os kitöltéssel is elindul és van ereje, 4kHz-en meg 50%-nál kezd csak forogni, de nincs ereje. Nekem jó különben a 32Hz, a vezérlő nem is melegszik egyáltalán. Talán én használom egyedül jó frekvencián. :p
3. Szinte semmi alkatrészem nincs a hangkártyás szkóphoz, de jó az ötlet, egyszer, ha nagy leszek, megcsinálom.[ Szerkesztve ]
-
robohw
aktív tag
Elolvasva a .pdf tartalmát, számomra kiderült, hogy ez a két kis modellmotor 12 Voltos, tehát ha indirekt táplálod 5 volttal őket, akkor persze, hogy nem képesek teljesítményt leadni.
Már 50 %-os kitöltési tényező mellett is csak két és fél volt jut rájuk átlagban (!), 50 % alatt meg nem kapját meg a névleges minimumukat, így csak terhelik a kimenetet.Az, hogy a speckó szerint ezek 2.5 - 12 Voltos motorok, nem jelenti azt, hogy 2.5 volton is képesek akkora teljesítmény leadására, mint 12 Volton. Ha meg még áramkorlát is van (l9110), akkor pláne nem.
Sztem akkor járnál jól, ha 9 Voltos akkupakkal táplálnád meg a rendszert.
[ Szerkesztve ]
My own programming language: http://www.robomax.online
-
tvamos
nagyúr
-
tvamos
nagyúr
Ez nem igy mukodik.
Amig all a motor, csak a motor vesztesegei vannak az aramkorben, (zarlati impedancia,) tehat az aram nagy. Nyomateka van a motornak, de leadott teljesitmenye nincs. A fordulatszam, es az indukalt feszultseg nulla.
Amikor elindul, no a fordulatszam, es az indukalt feszultseg is. Ilyenkor mar a vesztesegen eso feszultseggel "sorosan kapcsolodik" az indukalt feszultseg, (persze ez csak bizonyos elhanyagolasokkal igaz, pl. a magesezesi veszteseget itt elhanyagoltam,) es csokken az aram, (csokken a nyomatek is,) es felporog a motor.
Ennyi azt hiszem eleg egy arduino topicban.(#4642) robohw válasza aryes (#4641) üzenetére
A veszteseg nelkul a dc motor vegtelen nagy aramot venne fel indulaskor. (Amit persze lehetne csokkenteni ugy, hogy vesztesegeket kotunk a korbe...(#4642) robohw válasza aryes (#4641) üzenetére
Visszaterve a te problemadra, az egy eleg bonyolult ugy, mert kell egy bizonyos feszultseg, hogy elinduljon a motor, es utana sem tudod 0 fordulatrol szabalyozni, hanem lesz egy minimum fordulat, amin stabilan elindul.#
Olyan dolog ez, mint a csuszasi, meg a tapadasi surlodas, ahol a tapadasi nagyobb, mint a csuszasi, szoval ha legyozod a tapadasit, utana sokkal kisebb lesz az ellenallas, es felporog a motor. Ez vonatkozik a csapagyakra is, (fokent, hogy ezekben a kis motorokban egyik, vagy mindket vegen a tengelynek csuszo csapagy van,) es a kefere is. Az is rontja a helyzetet, hogy ahogy kiserletezel, felmelegszik a motorban, es a hajtomuben a zsir, jobban ken, a motor konnyebben forog. Ha lehulik, megint nehezebben indul.
Van egy villamos (vagy inkabb elektro-mechanikus) probelma is, mivel korbefordulas alatt hullamzik a nyomatek. Minel kevesebb a kommutator szeletek szama, annal jobban, es persze annal instabilabb a rendszer.
Ezek a sarga hajtomuves mis kinai motorok nem valami jok, ha finoman akarod szabalyozni oket.[ Szerkesztve ]
"Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
robohw
aktív tag
A normál, kis méretű DC motoroknál a mozgási energiát (forgást) úgy kapjuk, hogy egy (vagy több) elektromágnest kapcsolgatunk (kommutátor segítségével) és az elektromágnes(ek)ben keletkező mágneses tér valamint a közelében levő állandó mágnes tere egymásra hatással lesz (vonzás, taszítás).
Ezt ügyesen elrendezve kialakul a forgó mozgás. Ebben az esetben sincs szükség indukcióra a folyamat fenntartásához.
Lineáris motor készíthető egy elektromágnes és egy alkalmas méretű, tömegű vastárgy segítségével. Ha a kettő egymáshoz elég közel van, akkor az elektromágnesre feszültséget kapcsolva az magához vonzza a vastárgyat. Ez esetben is elektromos energiát alakítunk mozgási energiává. Több mágnes alkalmas elrendezésével és kapcsolgatásával a folyamat önfenntartóvá tehető, tehát addig mozgatható a vastárgy, amíg a mágnesek feszültséget kapnak.My own programming language: http://www.robomax.online
-
tvamos
nagyúr
Mindenesetre, részemről a vitával felhagyok
Én eddig sem vitatkoztam veled.Sajnos számomra nem derül ki, hogy milyen feszültség indukálódna, hol történne ez és főleg: miért volna szükség erre a motor működéséhez?
Ez azért baj, mert az idezetedben is ott van: Mozgási indukció. Meg Lenz törvény...
Sajnálom én is, hogy nem tudom jobban elmagyarázni. Villamos hajtást könnyebben tudok csinálni, mint magyarázni.
(Tanári diplomám nincs ,csak villamosmérnöki.)Jut eszembe. H-bridge-en mindig van hova follyon az áram, nem gond az önindukció. Amúgy sem, mert nem felejtjük el a freewheeling diódát. szóval az önindukciót is szeretjük. Villamos veszteséget csak az ohmos ellenállás, meg a vasmag örvényáramú (eddy current) vesztesége okoz. (Persze, van még egy-két apróság, ami most nem jut az eszembe...)
Ui: ha jól emlékszem, a kedve veszteség is ohmos.
Meg vannak még morrhår veszteségek persze.Pl. Ebben a jegyzékben leírják, mi van. Az első 20 oldal a dc motor.
[ Szerkesztve ]
"Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
nagyúr
Én mint laikus csak egyet kérdeznék a témában:
Ha egy tekercsre áramot kapcsolunk, az mágneses teret hoz létre a tekercsben.
Ha egy tekercset mágneses térbe helyezek, áramot indukálok.
Mondhatjuk azt, hogy az indukció, amiről itt két napja vitatkozunk, úgy alakul ki, hogy a tekercsben futó áram által gerjesztett mágneses tér változása hat vissza a tekercsre, és indukál benne ellenkező irányú áramot? -
nagyúr
Ezek szerint két napja megy itt az akadémikus szintű vita meg fogalommagyarázás egy olyan állításom körül (erősebb motornak mindenképp nagyobb az induktív ellenállása), ami valójában igaz, de minden egyes szavamba egyenként beleköttök (lásd: muszáj volt most is kijavítanod az áramot feszültségre). Ezt a sz.rrágást, már bocsánat! Miközben egyikőtök sem tudta megindokolni, hogy miért is nem szabad 30Hz-en üzemeltetni a motoromat, amikor az nekem jó, mert azt csinálja, amit várok, sem azt, hogy a 800W-os fúrógépem motorját miért kHz-es tartományban vezérli az elektronika, mégis nyomatékos marad. Ide segítségért jön az ember, nem kioktatásért...
-
nagyúr
PWM-et azért használunk, hogy a teljes feszültséget a motorra kapcsolva, azonos forgatónyomaték mellett kisebb sebességgel tudjuk forgatni a motort. Tudom, mindenkinek a t.ke tele van velem, de! Arra még mindig nem kaptam választ, hogy ha a motor indukciója integrálja a négyszögjelet és egyenfeszültséget csinál belőle, akkor mégis mire fel az egész próbálkozás, hogy magasabb frekvencián üzemeltessem?
-
nagyúr
Te írtad:
"a 2.5 - 12 Voltos motor a teljesítményének maximumát nyilván nem fogja leadni 5 volton még akkor sem, ha direktben van járatva, hát még PWM-en keresztül, ami mindjárt azt jelenti, hogy az 5 voltnak is csak tört részét kapja meg."
Folyamatosan 6.6V-ot kapnak, négyszögjel formájában. Miért kapná meg a motor ennek a tört részét?
-
nagyúr
Végre, két nap után választ kaptam az egyik kérdésemre.
Eddig csak az volt a válasz, hogy "mert csak", ennyit meg a feleségemtől is megkapok bármikor...
Mellesleg a holtpontok nálam csak magasabb frekvencián jöttek elő, amikor is >50% kitöltöttség mellett megállt a motor, ennek ellenére így kéne üzemeltetnem a motort, ha eredményt akarok, hát ezt én sosem fogom megérteni, úgyhogy inkább lezárom a témát. Ha gondoljátok, írok a modkerbe egy takarításért![ Szerkesztve ]
-
tvamos
nagyúr
1. Ide más is jár, szintén segítségért, észleletem szerint jobbára amatőrök és nem tudom miért volna jó, ha a hibás fogalmakat ismernék, tanulnák meg az itt előfordulók. Én legalábbis ezért korrigálok, ha teszem.
Ezert irtam le, hogyan mukodnek a villamos gepek. Oda tettem linket is, ahol rajtam kivul mas is leirja, mi is az indukalt feszultseg, hogyan keletkezik, es mi a hatasa.
Nincs jo, es rossz indukcio, csak egy van. A valtozo magneses ter feszultseget indukal. A valtozo magneses ter meg ugy johet letre, hogy vagy elmozdul a tekercs a mezoben, (mozgasi indukcio,) vagy az aram valtozik a tekercsben, (ez az onindukcio,) es mind a ketto van a motorban is, meg a generatorban is.
(#4662) aryes válasza robohw (#4661) üzenetére
Végre, két nap után választ kaptam az egyik kérdésemre
No, ennek orulok!
Ha megnezed ezen a linken a helyettesito kepet, akkor mar csak a Kirchoff torvenyeket kell ismerni ahoz, hogy megertsd, miert fog "holtpont" lenni:
Az Ui indukalt feszultseg jelen esetben a fordulatszammal aranyos. (Nagyjabol.)[ Szerkesztve ]
"Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
tvamos
nagyúr
Jó amit linkeltél, csak nem elegendő, és felületes ahhoz, hogy megértsd a villamos gépek működését.
Idézek belőle: "Az egyenáramú motor működése a mágneses pólusok vonzásán és taszításán alapul."
Ez igaz is.Rossz, a hasznos teljesítményre hátrányos indukció pedig sajnos létezik.
Persze, hogy van olyan indukció, ami nem hasznos, de legyen az akár motor, akár generátor, a működése az indukción alapszik."Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
Janos250
őstag
Szerintem nem, de majd tüzetesebben megnézem. Internet, miegymás van rajta, de kompozit szerintem nincs.
Majd előszedem a dobozból és megnézem, mert évek óta a dobozban pihen az ilyen műsorok mellett.
Valóságshow, miegymás inkább nem.Az amerikaiak $ milliókért fejlesztettek golyóstollat űrbéli használatra. Az oroszok ceruzát használnak. Én meg arduinot.
-
Janos250
őstag
Na, persze hozzánk a C.H.I.P is csak csavarral jön be a postán! A rendelésnél célországnak Magyarországot nem lehet megadni. Pedig valamit meg kell adni, mert ez alapján számítja a postát. Én megadtam országnak Németországot, városnak Budapestet. A kis kínainak ez nem okozott gondot, hogy Németország Budapest nevű városába postázza. Rendben megjött.
Az amerikaiak $ milliókért fejlesztettek golyóstollat űrbéli használatra. Az oroszok ceruzát használnak. Én meg arduinot.
-
tvamos
nagyúr
Mert nem draga, azt csinalok vele amit akarok, ugy, ahogy akarom, tudok menteni pendrive-ra, sd-re, sosem fogy ki a rendszer a szuflabol, amit pythonban egy linux gepen egyszeru megcsinalni, azt a Raspberry-n csinalom, amit meg C-ben tudok konnyen megcsinalni azt az STM32-n, raadasul van 10-12 PWM csatornam, ha kene meg egy, es az STM32-n az ADC kezelessel is azt trukkozok, amit akarok, + fejlesztes kozben rohadt jol lehet debuggolni mindket rendszert.
Arduinon meg rendes debug sincs.
[ Szerkesztve ]
"Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
Gergosz2
veterán
nem tudom, de a CE nem valami nagy eresztés. Gyakorlatilag bárki ráírhatja bármelyik termékére, és be is hozhatja az EU-ba, cserébe azt kell vállalnia, hogy az EU illetékes szerve bármikor kérheti a papírokat, amik igazolják a megfelelőséget. Ez csak a CE-ről jutott eszembe most, nem tudom milyen minőségűek az említett relék.
Nokia 6030 Hardcore User // I Panic Restaurant by Taito
-
tvamos
nagyúr
Mar leirtam, mindenki azt csinal, meg azt gondol, amit akar, es azt is terjeszt, de abbahagyom.
Csak annyit meg: te tudod barmilyen jogodat ervenyesiteni egy kinai ceggel szemben? Ne rohogtess mar! Mikor probaltad?
De tenyleg, ez az utolso, amit irtam."Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
Janos250
őstag
Rendben, legyen, nekem aztán tökmindegy.
Én éppen hogy nem arra gondoltam, hogy "néhány plusz klón UNO vagy NANO megvásárlásával", hanem, hogy miután a legalapabb dolgokat megtanulta, "elhajítja" ezt az olcsó kitet, és áttér ízlése szerint valamelyik korszerűbbre (pl. STM32, ESP), amik gyakorlatilag nem, vagy alig drágábbak, és ahhoz vesz valami szenzor készletet, szervo-, léptető motort, meg ilyesmit. Egy 12ezres készletben természetesen több minden van, azzal sokkal messzebbre jut. Vannak persze, akik "végleg" maradnak az UNO szintjén, az is egy verzió, azzal is nagyon sok mindent meg lehet csinálni, bár néha csak tótágast állva. Viszont a linkelt "UNO R3 Prototype Shield" lapot akkor is jónak tartom UNO-hoz.
Ez az én véleményem, másé meg más.[ Szerkesztve ]
Az amerikaiak $ milliókért fejlesztettek golyóstollat űrbéli használatra. Az oroszok ceruzát használnak. Én meg arduinot.
-
nagyúr
Egyet áruljatok már el! Van abban a kitben, amit linkeltél, a léptető és a szervó motor mellett egy sima, pucér kis motor, ami játékokban is szokott lenni, na azzal, áttét és mindenféle felfogatási pont nélkül mi az ördögöt lehet kezdeni? Azért is kérdezem, mert van itthon vagy két maréknyi ilyen motor, a gyerekek minden törött játékából kiszedtem és eltettem, de nem jövök rá, hogy fogaskerekek nélkül hogy tudnám őket használni. Ugyanakkor lenne egy csomó projektem, amibe meg motor kéne, lassú, nagy nyomatékkal...
[ Szerkesztve ]
-
Gergosz2
veterán
Lassú "normál" DC motor (sajnos) nem létezik
Miért is nem? Ott van pl a külső gerjesztésű gép, de elég sok ilyet kapni direkt terhelő gépnek. Jó ezek, nem ezek a kis méretű DC motorok, léteznek és elég sok helyen még mindig megtalálhatóak.
Nokia 6030 Hardcore User // I Panic Restaurant by Taito
Új hozzászólás Aktív témák
- Lenovo ideapad C340 / i3-10110U / 8 GB / 1 TB SSD / FullHD érintőkijelző
- RAZER BlackWidow V4
- Eladó/cserélhető iPad Pro (2018) 11", 64 GB, WiFi, Space Gray, 94% BH + tok
- Dell UltraSharp U2415b, AH-IPS, 100% sRGB, FHD+, pivot talp, számla +garancia 1 év
- Acer Predator Helios 500 - 17"- GTX 1070 - Gamer
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen